Le 20 juillet 1969, Appollo « alunit » au milieu des cratères sans vie. Un petit pas pour l'homme, etc. Neil Amstrong, l'homme du petit pas, avait estimé à 50% les chances de poser sans anicroche l'engin sur la surface de la lune.
Depuis lors, des sceptiques agitent une théorie du complot : et si ce moment historique avait été filmé dans un studio ? Pour les Etats-Unis, il fallait alors, coûte que coûte, damer le pion de l'URSS, qui enchaînait les succès spatiaux (premier satellite, premier animal dans l'espace, premier homme dans l'espace…).
Le drapeau ne « flotte » pas, il est juste froissé et immobile…
Des conspirationnistes observent alors les photos et croient déceler des « bizarreries », des « éléments troublants » :
- Pourquoi pas d'étoiles dans le ciel ?
- Pourquoi plusieurs ombres ?
- Pourquoi la capsule n'a pas creusé un énorme cratère en alunissant ?
- Et surtout, pourquoi le drapeau flotte-t-il, alors qu'il n'y a pas de vent sur la lune ?
A chacune de ces questions, des réponses ont été apportées. Pour ce qui est du drapeau, la « preuve » la plus massive, la Nasa a fourni plusieurs photos qui montrent que les plis du drapeau sont en réalité immobiles. Pour déployer le drapeau, ce dernier a été accroché à une tige horizontale (on peut la deviner dans la couture du drapeau) mais il est resté froissé.
Dans le JDD, le journaliste Jérôme Guillas a démonté dimanche les autres arguments des « lunosceptiques », revenant au passage sur le « documenteur » dans lequel le réalisateur William Karel s'amusait avec cet énième avatar de la théorie du complot.
A propos du drapeau, voici une autre expérience amusante : désireux d'affronter les soupçons des conspirationnistes, la chaîne Discovery a fait « flotter » sous vide un drapeau. Avec la complicité de la Nasa…
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De kawaayi
2012??? | 15H34 | 20/07/2009 |
A VOIR…..
pour en savoir plus…
http://www.youtube.com/watch ? v=mf8UHS2T1hc
(en anglais)
à kawaayi
De tatayoyo666
thésard à mi-temps | 17H11 | 20/07/2009 |
Ca alors, au début de la vidéo, il y a une pub pour planete sushi, les mêmes qui m'emmerdent avec trois pubs par semaine dans ma boite aux lettres. Tu crois que c'est une conspiration de la CIA, du Mossad et des restaurants japonais ?
à kawaayi
De Weatherboy
Comédien dans un système oligarchiq... | 19H49 | 20/07/2009 |
C'est joli mais « planet moon » d'entrée, c'est le genre de titre à filer des boutons plus gros que des cratères lunaires à n'importe quel astrophysicien : p
à Weatherboy
De kawaayi
2012??? | 11H27 | 21/07/2009 |
Classique n'est-ce pas ? ? ? On te montre la LUNE et toi tu regardes le droigt…(ou ailleurs) ! ! !
Maintenant pose toi (des reponses façon OpinionWay ? ? ? ) ou bien creuse utilisant l'outils (bientot censuré que l'on nomme ; internet)
Bien sur, fais gaffe car il existe bien des embuches…et des distractions sur ces chemins…
Mais en attendant une reflection :
il existe plus de 1.8 millions d'images numeriques haute definition de la LUNE, principalement de la mission CLEMENTINE (USA) (26 Fevrier - 22 Avril 1994) aussi les missions du JAXA (Japon), du CNSA (Chine), et de ISRO (Inde) tous ils possedent des images recentes et de tres bonnes qualités de la LUNE…
Et maintenant meme la Rue89 (et les autres medias) pour illustrer un article pour l'anniversaire de « l'homme sur la LUNE » utilise une photo et des archives vieille de 40 ANS ! ! !
Qui regarde le plus le droigt dans toute cette histoire…
à kawaayi
De The_Reaper
Mâle Nécessaire | 12H55 | 21/07/2009 |
C'est complètement con ton argument ! Pour parler du 40e anniversaire du premier pas sur la Lune, on montre des images des événements du premier pas sur la Lune ! Montrer des photos de la Lune, comme ça, qui n'ont aucun lien, quel intérêt ?
Les images dont tu parles sont des missions faites sans humains, donc qu'est ce que cela apporte réellement au sujet ?
Pour faire une analogie confucienne à mon tour : « quand il met ses yeux derrière ses mains, l'idiot pense être caché »…
à The_Reaper
De kawaayi
2012??? | 01H10 | 22/07/2009 |
The Reaper you call yourself ? ? ?
OK ils fetent 40 ans de pirouettes lunaires, mais reaper, si tu veux la reponse a la question a savoir pourquoi il flotte ou pas le drapeau…il existe 1000 et une source prouvant oui ou non que ce « decor » n'etait que du Platre de Paris…et ces photos d'il y a 40 ans il en existent d'autres aussi en haute definitions et en COULEUR…alors pourquoi faire la danse du (reaper) et le gueulard devant des pistes totalement brouillées d'avances ? ? ?
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Yo Reaper my…s check this out :
http://www.financialpost.com/story.html ? id=1808651
(extrait : In addition to the satellite images and topographic information that has become a staple of Google Earth, the Moon upgrade will also allow users to view Arizona State University's Lunar Image of the Week as well as images captured by the Apollo Metric Camera, Clementine, and the Lunar Orbiter.
Each Apollo mission's landing site features panoramic images similar to the « street view » photos Google uses in its Google Maps service and video footage of each site that offers an up close and personal look at lunar exploration.
trad : En plus des images satellites et des informations topographiques qui sont devenues maintenant les outils pivot de Google Earth, la mise a jour de la mission LUNE permettra aussi aux utilisateurs de visioner une photo lunaire de la semaine de l'universite de l'etat d'arizona, ainsi que des images prises par l'appareil photo metrique des missions appolo, clementine, et la station orbitale lunaire.
Chaque site d'allunissage des missions Apollo font l'objet de facilite de prise de vue panoramique du style « street view » que Google utilise deja pour son service de cartes, ainsi que des sequences video de chaque site offrant en gros plan une vision personnelle de l'exploration lunaire)
à kawaayi
De Weatherboy
Comédien dans un système oligarchiq... | 13H03 | 21/07/2009 |
Mais pourquoi les gens sont aussi agressif … ?
Je n'ai pas regardé ton documentaire sur lequel je ne porte aucun jusgement, je ne faisais que commenter ce titre là, c'est tout. Après si je prends pour les « nazeurs » fou-furieux, sache que je n'en suis pas, donc ca va un peu hein
J'avoue que je n'avais pas du tout compris que le but de ce truc était de dire que le sol lunaire d'Appolo ne collait pas aux images récentes, là dessus je te dirais… ben on verra
Mais de mon côté je ne crois vraiment pas que les USA, même si la CIA de l'époque n'en était pas à sa première, auraient tenté la moindre supercherie à ce niveau, tant le risque courru aurait été grand de se décrédibiliser face à l'URSS qui venait de montrer qu'une organisation communiste était tout à fait capable de dépasser le capitalisme dans ses réalisations. Et puis bon depuis, ils ont largement fait les preuves qu'ils maitrisaient quand même un chouia les techniques spatiales, non ?
à Weatherboy
De kawaayi
2012??? | 13H57 | 21/07/2009 |
L'USA/L'URSS de l'epoque…meme combat, resultat ; que des esclaves de la meme multi supercherie…
et maintenant, le Japon, la Chine, l'Inde et meme l'Iran (alors que l'on t'embrouille la tete avec soi-disant la menace bombe-A) se montrent de plus en plus agressif sur l'objectif LUNE…pourquoi ? ?
ils veulent voir si leurs drapeau flotte aussi ? ? ?
à kawaayi
De Zeki
Curieux de tout | 18H10 | 21/07/2009 |
Il y a un doc qui est passé fin 2008 sur france5 qui racontait ce que certains appellent le projet « Star Wars ». Ce serait l'équivalent du programme NASA mais militaire, il a précédé les missions appollo ce qui aurait mit un coup à N. Armstrong.
Il y avait aussi des vétérans russes qui racontaient l'utilisation d'armes embarquées dans des satellites russes etc…
à kawaayi
De Jexagère
J'exagère trop. | 18H20 | 22/07/2009 |
Laisse béton la Lune, le drapeau de, c'est pleins de marques de s'melles de godillots partout…
à kawaayi
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 23H37 | 21/07/2009 |
J'y avais toujours cru. Maintenant, après cette explication grotesque, je ne suis plus certain…. Dieu qu'ils sont cons !
http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/12/175-les-autruches-americ…
Pierre JC Allard
à pierrejcallard
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 14H41 | 22/07/2009 |
Je réfléchis… A part les astronautes eux-même, un très, très petit nombre de responsables du vol et de la mise en scène, personne n'aurait à savoir ; il aurait suffi que la substitution des image ait lieu haut en amont. MAIS, je crois néanmoins que la mission sur la Lune a eu lieu, sans quoi les Soviétiques auraient été heureux de dénoncer la supercherie. Pour moi,c'est la preuve irréfutable. Ou va-t-on dire que la Guerre Froide aussi à été une mise en scène ?
La VRAIE supercherie, c'est la crise actuelle.
http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/07/22/goldman-sach-au-bucher/
PJCA
à pierrejcallard
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 17H34 | 22/07/2009 |
« Ou va-t-on dire que la Guerre Froide aussi à été une mise en scène ? »
C'est pas la théorie d'un « conspirationniste » situ ?
à kawaayi
De Kara
Itinérante | 10H38 | 21/07/2009 |
Selon mes souvenirs, ce fameux documentaire qui parle des thèses de conspirationistes, a été diffusé sur Arte. Tout ce dont vous parlez, était dans le docu. Ils disaient même que c'était Stanley Kubrick qui avait tourné les images en studio, et que c'était une des raisons de sa mort (interview de sa femme qui parlait de pressions exterieurs etc…). On voyait aussi une interview (fausse) de Donald Rumsfeld, qui à l'époque avait joué un rôle dans ce scénario…
Mais en réalité, à la fin du doc, une fois que tout le monde y croit, un message lancé disant que tout ce que nous venions de voir était faux, que tout avait été créé. Tout ça pour nous montrer le pouvoir de l'image…
N'ayant pas lu les postes jusqu'au bout et ne sachant pas si quelqu'un y a fait allusion, je tenais à ce que vous ayez connaissance de cette info ! !
Ciao
à Kara
De kawaayi
2012??? | 11H26 | 21/07/2009 |
Tout ça pour nous montrer le pouvoir de l'image…
Effectivement une image raconte mille histoires c'est bien connu…
Mais ceux qui en abusent savent aussi qu'il existe une limite a toutes fourberies et crois moi ils sont pas du genre a prendre des pincettes ; une vie ou 2, 3 milliers de vies ne sera certainement pas un obstacle pour eux, si la masse s'efforce a ne pas rentrer vite et bien dans la danse qu'ils proposent…
à Kara
De jeffouletofou
cddiste | 12H31 | 21/07/2009 |
« Mais en réalité, à la fin du doc, une fois que tout le monde y croit, un message lancé disant que tout ce que nous venions de voir était faux, que tout avait été créé. Tout ça pour nous montrer le pouvoir de l'image… »
merci pour l'info, je n'ai pas du a le'poque regarder le docu jusqu'a la fin par contre
« On voyait aussi une interview (fausse) de Donald Rumsfeld, qui à l'époque avait joué un rôle dans ce scénario… »
sa serai pas le premiere fois que rumsfeld joue un role comme au cinoche …..
il est absolument pas credible se bonhomme.
plus c'est gros plus ça passe.
à Kara
De screugneugneux
râleur-NRV | 14H35 | 21/07/2009 |
bonjour,
je n'ai pas vu le documentaire auquel vous faites reference, mais votre argument est a double tranchant :
en effet on peu faire gober n'importe quoi à n'importe qui, et parfois plus le mensonge est gros et plus il passe. les supercheries ne manquent pas…
« disant que tout ce que nous venions de voir était faux, que tout avait été créé. Tout ça pour nous montrer le pouvoir de l'image… »
mais si l'histoire du » canular » etait un faux à l'apparence du vraie, alors l'histoire « officiel » peu egalement etre un faux à l'apparence du vrai.
N'oublions pas qu'en 69, les postes tv sont majoritairement ( excusivement )noir et blanc, et qu'ils ne sont pas ausi répandu qu'aujourd'hui et que l'image fascine, c'est le reflet du réèl, et donc ou croit sans douter, en outre ils n'avaient pas le recule suffisant pour exprimer des doutes, aujourd'hui on regarde les choses avec 40 ans de recule de l'eau est passé sous les ponts, mais je pense qu'a l'epoque on ne remettais pas en doute les images qu'on voyait
à screugneugneux
De Kara
Itinérante | 12H57 | 22/07/2009 |
Tout à fait !
à screugneugneux
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 17H44 | 22/07/2009 |
A l'époque on ne remettait pas en cause les images qu'on voyait ?
Pas sûr… ceux qui ont assisté au défilé de la Libération de Paris sur les Champs-Elysées et qui, par la suite, ont eu la surprise de voir Georges Bidault être effacé des photos ont du développer une saine méfiance à l'égard des images.
On a souvent raconté, aussi, que les auditeurs avaient gobé le canular d'Orson Welles sur la guerre des mondes.
Or, il semble que l'effet de ce canular ait été complètement mythifié, et que les auditeurs de l'époque ne l'ont pas forcément cru.
Voir ce court article intéressant : http://www.monde-diplomatique.fr/2009/07/LAGRANGE/17447
à kawaayi
De coinpomme
dieu est une e-pothèse | 11H21 | 21/07/2009 |
…
surprise ! ! ! ! je croyais voir michael jackson exécuter le moonwalk … il était donc hors champ ! ! !
mais enfin ça fait du bien de revoir ces images…
…
à kawaayi
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 13H29 | 22/07/2009 |
Mais qu'en est-il de la superbe hypothèse de la conspiration de pas-de-bol ?
Après tout, on peut encore plus crédiblement imaginer qu'Amstrong a bien fait le con sur la Lune, mais qu'il a pas été foutu de prendre une seule photo correct, genre papa en vacances après ses quatre Ricards qui prend ses pieds, son doigt, un truc flou, etc.
Donc niqué, obligé de faire les photos en studio, sinon c'est trop la honte.
Mais c'est vrai que c'est moins glamour que de parler du grand méchant con plots.
à Keldan
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 17H48 | 22/07/2009 |
Pour un paranoïaque délirant, le hasard n'existe pas. Le fatum s'est toujours d'avance vendu aux Martiens.
C'est d'ailleurs ce présupposé fondamental des conspirationnistes qui, des bureaux de la CIA où on croyait que tout événement était manipulé par « Le Communisme International », aux officines du Réseau Voltaire post-11 septembre où l'on croit que tout est décidé à Langley, qui suffit à démontrer le ridicule de leurs thèses.
à Network 23
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 10H39 | 23/07/2009 |
Quoi ? La CIA est basé à Langley dans les Vosges ? : D
Ouais, je viens juste de découvrir qu'il en existait un aussi en France : D
Mais tu es mauvaise langue, la CIA réussi toujours toutes ses opérations sans que personne n'en sache rien.
S'ils se sont ramassé dans la Baie des Cochons, si tout le modne sait qu'ils ont mis Pinochet au pouvoir, s'ils se sont largement foiré en Iran et si le monde entier a vue ses méthodes d'interrogatoire en Irak, c'était un coup purement délibéré pour qu'on croie qu'ils sont nuls alors qu'en fait ils sont super balèze et peuvent faire tout ce qu'ils veulent sans qu'on le sache.
C'est bon, j'ai mon diplôme de conspirationniste ? : D
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 15H34 | 20/07/2009 |
Euh…
J'étais tout content d'aller lire ces arguments démontés par le journaliste du JDD, mais.. bah y a rien. Il blablatte, mais queud d'arguments.
Alors ? pourquoi plusieurs ombres ? ils avaient des spots ?
à Blaise11
De ysengrimus
16H11 | 20/07/2009 |
Pas les astronautes… pas eux…
à Blaise11
De ysengrimus
16H12 | 20/07/2009 |
Pas eux, les acteurs. Eux, Armstrong & Consort ils étaient en orbite inférieure, dans leur ogive.
http://ysengrimus.wordpress.com/2009/06/15/le-canular-de-la-conquete-de-…
Je ne donne pas dix ans de plus à cette intox…
Paul Laurendeau
à ysengrimus
De Erg
Citoyen malgré lui | 17H18 | 20/07/2009 |
Et donc, par vos observation minutieuse de spécialiste scientifique de la question et grâce à une logique de développement de l'ère spatiale sans prise de risque en pleine guerre froide vous considérez qu'un bon milliers de personne nécessairement au courants de l'affaire ont put se taire depuis maintenant 40 ans ?
C'est d'une probabilité au moins aussi basse que six vol lunaire sans gros encombres, non ?
Enfin, heureusement qu'en parallèle l'argent économisé en n'allant pas sur la lune fut utilisé dans le développement des technologiques holographiques afin de faire apparaitre sur la surface lunaire, visible au télescope, les restes des missions qui ne se sont pas déroulé…
à Erg
De screugneugneux
râleur-NRV | 14H41 | 21/07/2009 |
boujour,
de quels élements disposez vous pour établire qu'une logistique secrete mettant en oeuvre plusieurs milliers de personnes est improbable ? ?
personnelement je pense ( je dis bien« je pense ») que ce n'est pas impossible, il faut juste que le jeux en vaille la chandelle.
Si un complot est impossible a mettre en oeuvre et a maintenir secret, dans ce cas il n'existe aucun secret d'état, aucun secret defense, aucun pays n'a jamais oeuvré contre un autre de maniere occulte.. ? ? ?
dans le contexte de l'epoque , je ne pense pas que ce soit impossible…. mais bon, j'y étais pas…
à screugneugneux
De Erg
Citoyen malgré lui | 15H30 | 21/07/2009 |
Un milliers de personnes est un chiffre bas, en comptant tout les géologues, les agent de transmission de par le monde, les travailleur de Houston, les multiples agent de la chaine de commandement politique et militaire de l'époque, les astronautes et leurs familles, les espions russes, les japonais avec la sonde qui vue des restes des missions il y a peu.
Tout cela représente plusieurs milliers de personnes qui devrait avoir un alibi parfait, démontrable, résistant a toute les tentatives des pauvres bougres sceptiques convaincues d'avoir raison tout en refusant les énormes sommes d'argent qui pourrait être récupéré en dévoilant des vraies preuves de la plus grande arnaque du siècles. D'autant plus qu'il ne s'agit pas de garder secret l'existence d'une arme quelconque ou d'un plan stratégique déplorable dans un conflit armée, dont toutes les personnes au courants ont complètement intérêt à ce que cela reste un secret.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que si mensonge il y a eu, ce n'est pas un mensonge d'état mais un mensonges de dizaines de pays impliqués et de milliers de scientifiques non affilié à la NASA ni même au gouvernement américain, qui aurait tout à perdre d'affirmer un tel mensonge… Ce mensonges étant jalousement gardé depuis 40 ans, alors même que le contexte politique du monde à complètement changé plusieurs fois.
Deux journaliste et un politicien honnêtes ont suffit à dévoiler « Watergate », à votre avis, combien de milliers d'honnêtes scientifiques, ingénieurs, ouvriers, acteurs, politiciens et militaires serait au courant de ce mensonge ?
à Erg
De screugneugneux
râleur-NRV | 16H55 | 21/07/2009 |
je n'ai paas dis « un millier » mais « plusieurs », mais c'est sans importance ( je vais etre bref et partiel, je rentre… ; )
j'ai survolé votre réponse ( mais je vous remercie de ma répondre), je crois que ce qui biaise beaucoup de choses c'est que nous parlons aujourd'hui, avec notre état d'esprit actuel et nos connaissances actuels d'un fait qui s'est produit il y a 40 ans dans l'amerique mccarthiste, en pleine guerre froide…. etc .. avec une population ( mondial ) qui n'était pas forcement aussi « éveillée » qu'aujourd'hui, ( timishoara me reviens en tete, je ne sais pas pourquoi.., je revois également les supers instalations souterraines de saddam hussein, dans lesquels il avait planqué la moitier des armes de la planete, des montagnes étaient creuses.. ; etc…. le seul pays à ma connaissance a etre équipé de la sorte c'est la suisse et la libye )
enfin voilà, pour moi tout ça est du domaine de la croyance, comme le sex des anges ou Dieu, la preuve : beaucoup de blabla, peu de convaincus ou convertis, et surtout, pas de preuves a meme de faire taire tout le monde……..
bonne soirée/