Droit de suite 17/07/2009 à 17h06

De un à trois ans ferme pour les émeutiers de Villiers-le-Bel


Le jugement est tombé, ce vendredi midi, dans le procès contre les dix jeunes de Villiers-le-Bel qui étaient jugés pour les émeutes de novembre 2007, dans la foulée de la mort des deux adolescents. Les peines de prison décidées vont de un à trois ans ferme, ce qui signifie que le tribunal correctionnel de Pontoise a finalement eu la main plus lourde que les réquisitions du parquet, qui ne demandait pas l'incarcération immédiate.

Or sept des dix condamnés ont été incarcérés immédiatement. Un huitième prévenu, absent à l'audience, écope pour sa part d'un mandat d'arrêt.

Le ministère de l'Intérieur avait dénombré « plusieurs dizaines de blessés » lors des violences de 2007, qui avaient éclaté après le décès de Mohsin Sehhouli et Laramy Samoura, victimes d'une collision avec une voiture de police à bord de leur mini-moto. (Voir la vidéo)

C'est pour ces heurts que les dix prévenus étaient poursuivis, et notamment l'usage d'armes à feu contre les forces de l'ordre -spectaculaire et rare, il constitue une « circonstance agravante ».

Ils ne sont toutefois pas les seuls : cinq autres sont mis en examen et renvoyés aux assises, où le procès devrait attendre 2010.

Pas de preuves matérielles mais des dénonciations rétribuées

Comme l'expliquait sur Rue89 notre blogueur Philippe Madelin au début du procès, la défense avait pourtant de quoi contester la présentation des faits, et surtout le nombre de « blessés légers » alignés par la police pour charger le dossier. De plus, l'absence de preuves matérielles fait aussi polémique : les jeunes ont été arrêtés principalement sur la base de déclarations (anonymes pour la plupart) des habitants, moyennant rétribution financière.

A l'époque où commençaient à circuler les premiers tracts promettant jusqu'à « un millier d'euros » pour une balance un peu juteuse, voilà ce que décryptait le sociologue Laurent Mucchielli :

« Faute de police de proximité, on ne peut plus faire d'enquête de voisinage. Quand un événement comme ces émeutes éclate, on ne sait plus où chercher.

A force de délégitimer la police de proximité en la limitant à des matches de foot ou de petites interventions, nos gouvernements trahissent un véritable blocage idéologique. Du coup, il ne reste plus que le rapport de force. »

Il y a deux mois, Rue89 retournait dans la cité du Val-d'Oise et soulignait le malaise persistant entre la population et les forces de l'ordre. Ces dernières n'excèdent pas cinquante-sept policiers permanents au commissariat de la ville pour 27 000 habitants -hors période d'émeutes. Vingt-et-une nouvelles recrues devaient arriver début juin en renfort. Sans compter les CRS basés dans la zone.

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  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 20h21 le 17/07/2009
    • Internaute
      le futur c'était mieux avant

    Et les policiers impliquaient dans la mort des 2 jeunes et dont on sait qu'ils ont menti sous serment pour se couvrir, ils ont reçu eux ?

    Et l'IGS, qui a littéralement baclée son enquête, très certainement sous la surveillance de MAM, et a menti sous serment également. Combien pour eux ?

    Je vous rappelle que le jour où l'IGS rend ses conclusions, en 2 ou 3 jours d'enquêtes (un travail très sérieux donc où l'on bien pris le temps de vérifier les infos), qui vont dans le sens de propos des policiers, le Monde indique avoir recu une vidéo qui prouve que ces derniers ont menti.

    Et pour finir avec les trous de mémoire, il faut se rappeler de se qu'avait dit MAM lorsqu'elle a appellé la presse le jours de la prise d'assaut façon Stalingrad des quartier de Villiers : si j'appelle pas la presse qd j'attaque de Talibans, je les appelle pas qd je prend d'assaut les quartiers de Villier le bel.

    La classe ! On est tous des Talibans aux yeux de MAM !

    • mechante langue
      mechante langue répond à mamane
      • Posté à 23h04 le 17/07/2009
      • Internaute

      Vus avez des éléments qui montrerai qu'il ne s'agit pas d'un accident .
      Qu'attendez vous pour les montrer ?

       
      • mamane
        mamane répond à mechante langue
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 02h30 le 18/07/2009
        • Internaute
          le futur c'était mieux avant

        Le journal LeMonde a fournis à la Justice que les policer mis en cause ont menti notamment sur la destruction de la voiture. Ils prédentent que ces jeune ont villier ont cassé la voiture et que ce n'est pas du au choc avec la moto.

        L'IGS a confirmé ces propos.

        Et le jour même le monde déclare que l'on lui a fournis un vidéo prouvant le contraire. La rédaction du journal n'a pas publié la video mais affirme avoir passé la vidéo à la justice.

        Certe cela seul ne prouve pas qu'il ne s'agit pas d'un accident. Mais cela montre que :
        1 - la version de la police est fausse, et qu'ils ont cherché à se couvrir en mentant. Que cherchent t'ils alors à couvrir ?

        2 - que l'IGS n'a pas été indépendante, du moins durant cette enquête. Tous les témoins n'ont pas été entendus ou du moins leur témoignage pas pris en compte. L'IGS n'a pas cherché à savoir si une vidéo a été réalisé ou pas. Cette vidéo n'a pas été difficile à trouvé car le jour où l'IGS a rendu son rapport d'enquête, la vidéo est dans la rédaction du Monde. Raté une enquête à ce point relève de la volonté et non de l'incompétence. Pourquoi avoir baclé volontairement l'enquête ?

        3 - Est ce que l'enquete a été relancé après que la justice est reçue la vidéo ? Quelles peines ont reçu les policiers pour leurs fautes qui sont gravissime : au moins faux témoigne alors qu'ils sont sous serment ! Au pire faute-s entrainant la mort.

        etc...

        on peut encore soulever plusieurs questions de ce type. Mais cela montre bien le déni de justice. Le cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : « on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes »

        Les quartiers se révoltent et ils ont bien raison. Pas de paix sans Justice.

        • mechante langue
          mechante langue répond à mamane
          • Posté à 09h06 le 18/07/2009
          • Internaute

          Vous n'avez AUCUN élément qui tend a remettre en cause la thése de l'accident , mais cela ne vous empeche pas de conclure « cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : “ on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes ” »
          Non Mamane s'il s'agity d'un

          • mamane
            mamane répond à mechante langue
            le futur c'était mieux avant
            • Posté à 11h32 le 18/07/2009
            • Internaute
              le futur c'était mieux avant

            Perso non mais la « Justice » oui et elle n'en fait pas usage.

            Par contre la « Justice » n'a pas hésité à utiliser un dossier vide pour mettre 3 personnes en prison.

            Vous commencez à voir le problème ?

            PS : Vous avez un pb de souris ou c'est vous qui cliqué furieusement je ne sais combien de fois ?

        • mechante langue
          mechante langue répond à mamane
          • Posté à 09h07 le 18/07/2009
          • Internaute

          Vous n'avez AUCUN élément qui tend a remettre en cause la thése de l'accident , mais cela ne vous empeche pas de conclure « cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : “ on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes ” »
          Non Mamane s'il s'agit d'un accident vous ne pouvez pas écrire cela !

        • mechante langue
          mechante langue répond à mamane
          • Posté à 09h06 le 18/07/2009
          • Internaute

          Vous n'avez AUCUN élément qui tend a remettre en cause la thése de l'accident , mais cela ne vous empeche pas de conclure « cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : “ on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes ” »
          Non Mamane s'il s'agity d'un

        • mechante langue
          mechante langue répond à mamane
          • Posté à 09h06 le 18/07/2009
          • Internaute

          Vous n'avez AUCUN élément qui tend a remettre en cause la thése de l'accident , mais cela ne vous empeche pas de conclure « cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : “ on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes ” »
          Non Mamane s'il s'agity d'un

        • mechante langue
          mechante langue répond à mamane
          • Posté à 09h06 le 18/07/2009
          • Internaute

          Vous n'avez AUCUN élément qui tend a remettre en cause la thése de l'accident , mais cela ne vous empeche pas de conclure « cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : “ on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes ” »
          Non Mamane s'il s'agity d'un

        • mechante langue
          mechante langue répond à mamane
          • Posté à 09h06 le 18/07/2009
          • Internaute

          Vous n'avez AUCUN élément qui tend a remettre en cause la thése de l'accident , mais cela ne vous empeche pas de conclure « cela renvois un message fort aux habitant des quartiers : “ on peut vous tuer pour un oui ou un non, et on reste intouchable. Vous êtes ce que l'on peut abattre comme des merdes ” »
          Non Mamane s'il s'agity d'un

      8 autres commentaires
  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 20h23 le 17/07/2009
    • Internaute
      le futur c'était mieux avant

    –- doublon à cause de ma piètre connexion –

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 17h47 le 17/07/2009
    • Internaute
      non connue

    1 policier pour 474 habitants, en zone sensible.
    400 policiers pour 1 président, en zone rurale.
    Cherchez l'erreur.

    Quand Sarko était place Beauvau, puis depuis qu'il est à l'Élysée, on peut dire que le ministère de l'Intérieur, c'est le ministère de l'intérieur de Paris.
    Voire de la rue du Faubourg St-Honoré.

  • moijepense
    • Posté à 17h48 le 17/07/2009

    Au train ou vont les condamnations à la prison ferme en ce moment c'est plus des nouvelles prisons qu'il va falloir construire mais carrement des camps de concentration en préfabriqués ....

    • -Candide-
      -Candide- répond à moijepense
      Jardinateur
      • Posté à 20h11 le 17/07/2009
      • Internaute
        Jardinateur

      Arrêtez un peu de penser, prenez des vacances !

      Que vous pensiez que la France s'engage vers une certaine dérive sécuritaire, c'est votre droit et probablement même un devoir de le dire.

      Mais banaliser ce qu'ont été les camps de concentrations, ça ne vaut pas mieux que ceux que vous dénoncez.

      • Brédala
        Brédala répond à -Candide-
        La V2 Maria ...
        • Posté à 23h36 le 17/07/2009
        • Internaute
          La V2 Maria ...

        M'enfin Candide !
        On peut quand même encore employer des mots comme : camps de concentration, non ? !

        Ce sont de grands lieux de détention, avant tout.

        Lire :
        Lien

        Vous devriez ralentir le jardinage...

      • lekin
        lekin répond à -Candide-
        • Posté à 03h08 le 18/07/2009

        En clamant que les camps ne pourrait pas apparaitre de nouveau c'est vous qui les banalisé, hitler est arrivé par les urnes.
        Et au passage, Abu ghraib, Guantánamo...c'est sans doute une facette de l'humanité bien plus reluisante.
        Il est vrai que notre humanisme frenchy peine a ressentir de l'empathie pour un arabe...bonne vacances.

      • mamane
        mamane répond à -Candide-
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 05h01 le 18/07/2009
        • Internaute
          le futur c'était mieux avant

        Il est vrai que les mots « centre de rétention » et « directive européenne Retour » sont beaucoup plus doux à l'oreille.

      • El doctor
        El doctor répond à -Candide-
        • Posté à 12h49 le 18/07/2009

        Hé bien candide ?

        Si tu ne n'arrive pas à rire essaye au moins de sourire... Si tu n'y arrive pas, voilà une solution :

        Tu prends deux accroche rideaux en forme de S que tu place de chaque cotés de la bouche et que tu relient ensemble par un gros tendeur que tu fais passer derrière la tête.

        Cela fait un joli sourire sans avoir a débourser des sommes folles en chirurgie. En plus, pas besoin de comprendre ce que tu entend pour garder le sourire.

      • Eliott40000
        Eliott40000 répond à -Candide-
        Rêveur
        • Posté à 16h49 le 18/07/2009
        • Internaute
          Rêveur

        Ne changez pas de pseudo, Candide, celui-ci vous sied à merveille.

    • OziOzon
      OziOzon répond à moijepense
      • Posté à 08h02 le 18/07/2009

      Avec le sens de la mesure qui vous caractérise compte tenu des mots que vous employez, je vous invite à demander expressément au Maire de Villiers sur Bel un logement social.
      Vous découvrirez ainsi quotidiennement les délices de cette ville enchanteresse et comprendrez alors pourquoi les condamnations pleuvent.

  • lapinot
    lapinot
    chômiste
    • Posté à 17h52 le 17/07/2009
    • Internaute
      chômiste

    vu la promiscuité, les conditions d'hygiène déplorables et l'absence de service médicale dans les prisons, l'épidémie de grippe pourrait hélas libérer beaucoup de place dans les zonzons pour les nouveaux venus... : -(

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 17h57 le 17/07/2009
    • Internaute
      Now future & karpe diem

    Deux ans avant de juger des types qui incendient leur quartier, quinze ans avant de juger Pasqua, bon dites donc, on peut pas dire que la Justice carbure à la coke...

    Et 57 keufs pour 27k hbts, c'est normal comme effectif. Ca fait du 1 pour 473.
    Après une courte recherche, je vois qu'à Rodez c'est du 1/462 et la moyenne nationale est à 1/500, et à Boulogne-Billancourt c'est du 1/648 !

    Comme quoi, mettre plus de flics ne sert à rien. Le problème ce ne sont pas les effectifs de police, mais bel et bien les gens...

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      A déménagé le 02-02-2012-2 répond à Keldan
      non connue
      • Posté à 18h38 le 17/07/2009
      • Internaute
        non connue

      C'est sûr que dans les bleds dont la moyenne d'age est de 75 ans, côté vols de mobylettes, c'est plutôt calme. Et les seules fuites sont urinaires.

      • Numerosix
        Numerosix répond à A déménagé le 02-02-2012-2
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 21h42 le 17/07/2009
        • Internaute
          Prisonnier dans le village (...)

        Boulogne , à part toute la coke qui circule et la propagande commerciale qui détruit tout le tissu social du pays dans les agences de Pub , y a pas trop de jeunes délinquants qui font des conneries , c'est vrai ..

  • TonyMo
    • Posté à 18h15 le 17/07/2009

    C'est très bien cette condamnations de 3 ans prisons pour les émeutiers car les responsables de la mort de « ziad et bouna » seront surement condamnés à 20 ans prisons ferme.

    Cette justice représente la noblesse de la France. Il vaut mieux être un grand marchand d'armes et vous serez jamais menacé.

  • PierreAdrien06-
    • Posté à 18h23 le 17/07/2009

    Pas cher payé !

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 18h47 le 17/07/2009
      • Internaute
        non connue

      Je suppose que pour nous faire part de cette précieuse opinion, vous avez lu en intégralité les minutes du procès ?

    • nit-
      nit- répond à PierreAdrien06-
      • Posté à 11h52 le 18/07/2009

      c'est toujours les mêmes qui défendent mordicus des personnes d'origine juives quelle que soit l'affaire, qui tapent le plus violemment sur les nours et les arabes. je vais commencer à faire des liens pas très ragoutants là. Aux USA par contre, y a toujours eu de forts liens entre les communautés noires et juives (regardez obama, entouré d'un sécrétaire général, de deux principaux conseillers, de ministres juifs), la france décidément est un pays particulier

  • Bernard Girard
    Bernard Girard
    Enseignant blogueur
    • Posté à 18h42 le 17/07/2009
    • Expert
      Enseignant blogueur

    Les peines prononcées étant supérieures aux peines requises par le parquet, il serait surprenant qu'Alliot-Marie ne fasse pas appel...
    Après plusieurs années de sarkozysme pénal, avec une police qui se donne des airs d'armée d'occupation et une justice à la botte, ces deux institutions n'ont réussi qu'à se décrédibiliser, et pas seulement aux yeux des jeunes de banlieue. On n'a pas fini d'entendre parler des violences urbaines.

    • emmanuel24
      • Posté à 09h42 le 18/07/2009
      • Internaute

      ce gouvernement ne veut pas regler ces problemes,mais au contraire,les attisent....les provoquent par une mise en scene mediatique de l'injustice.

      • LIVIA
        LIVIA répond à emmanuel24
        • Posté à 11h04 le 20/07/2009

        Evidemment ! ! Ca servira à Sarko pour les prochaines élections..... pour foutre la trouille et se poser en grand sauveur de la nation ! ! !
        On a déjà eu droit à ce cinéma avec le fameux Karsher et la suite ! ! ! !

  • nono le simplet
    nono le simplet
    bidochon
    • Posté à 18h45 le 17/07/2009
    • Internaute
      bidochon

    ouf la justice a frappé lourdement et c'est tant mieux !
    condamner avec pratiquement aucune preuve et sur dénonciations des « émeutiers » à des peines allant jusqu'à 3 ans de prison ferme est une bonne chose . Cela permettra à ceux qui ont des doutes sur la dérive autoritaire de notre justice d'être définitivement fixés .
    Liberez les , on vous donne Pasqua et Flosse en échange !

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 18h53 le 17/07/2009
      • Internaute
        non connue

      Pasqua, le père ou le fils ?
      Parce que le fils a été condamné en appel à un an de prison ferme dans une affaire de commissions occultes versées par une société vendant du matériel de police et des armes à l'étranger (il était condamné à 18 mois, l'appel a réduit de 6 mois sa peine).
      voir Lien

  • Radiolo
    Radiolo
    célibataire
    • Posté à 18h56 le 17/07/2009
    • Internaute
      célibataire

    Comme quoi il existe une justice ! et c'est pas cher payé.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 18h58 le 17/07/2009
    • Internaute
      actif et militant ?

    Merci aux joyeux anonymes rémunérés pour ces informations !

    Lien

  • alain69
    • Posté à 19h00 le 17/07/2009
    • Internaute

    Lorsque des condamnations sont trop légères par rapport aux réquisitions du parquet, notre Garde des Sceaux demande qu'il soit interjeté appel, et ses ordres sont suivis d'effets.
    Je ne doute pas que dans le cas présent où les condamnations sont plus lourdes que les réquisitions, elle fera de même, en toute équité.

  • tvargentine-
    • Posté à 19h10 le 17/07/2009

    Enfin,un tribunal qui applique les lois de la République contre des actes barbares de violences gratuites

    Vous écrivez « les jeunes ont été arrêtés principalement sur la base de déclarations (anonymes pour la plupart) des habitants, moyennant rétribution financière. “

    Oui,mais a moins d'habiter dans les quartiers chics,vous ne semblez pas connaitre la situation de certains quartiers dangereux en France et ou les habitants ne peuvent s'exprimer librement sans menaces,dégradation des biens des témoins ou cassache de geule

    Arrêtez la victimisation des délinquants c'est ce type de discours qui détournent les citoyens d'aller voter pour la gauche

    La police est citoyenne et républicaine,et remettre en cause une enquête et des temoignages avec un tel article est un peu choquant

    Lien

    • Dié
      Dié répond à tvargentine-
      • Posté à 21h34 le 17/07/2009

      Et ce sont donc 1000€ de donations qui change quelque chose aux pressions, ou/et passage à tabac permettant ainsi au brave dénonciateur de s'exprimer librement ?

      Drôle de raisonnement...

    • Patrick Guergnon
      • Posté à 22h48 le 17/07/2009
      • Internaute

      « La police est citoyenne et républicaine »

      C'est vrai que les faits divers ( et d'été aussi) de plus en plus nombreux nous démontrent chaque jour que « La police est citoyenne et républicaine » ....

      En ce qui me concerne, les (ex) Gardiens de la Paix sont devenus des « Forces de l'Ordre » ( nouveau ? )

    • jeffouletofou
      jeffouletofou répond à tvargentine-
      cddiste
      • Posté à 01h07 le 18/07/2009
      • Internaute
        cddiste

      les gens oublient souvent que personnes ne temoignent dans des affaires de stup ou autre pour la simple et bonne raison qu'il savent pertinemment que leur NOM, PRENOM, ADRESSE sera divulguer lors du proces.

      sont pas fou les gens des cites. si ils etaient sur de ne pas etre reconnu, pensez bien qu'il y aurai beaucoup beaucoup beaucoup moins de bordel et de zone de non droit en france.

  • Emile Buisson
    • Posté à 19h35 le 17/07/2009

    Nos « sauvageons », eux, ils sont entrés dans l'Histoire... : -)

    Madame Irma peut sans crainte annoncer les résultats des futures élections présidentielles jusqu'en 2022... v'là les flics !

  • SUP. à la demande du riverain 21.07.09
    • Posté à 19h49 le 17/07/2009

    « Ces dernières n'excèdent pas cinquante-sept policiers permanents au commissariat de la ville pour 27 000 habitants »

    Or ce qui est écrit habituellement est tout le contraire. D'après certains journalistes, toujours prompts à diaboliser les policiers et à innocenter ceux qui commettent des forfaits, les policiers sont très nombreux et harcèlent la population. Encore un mensonge répugnant propagé par les media en particulier les media publics...

    • nit-
      • Posté à 12h01 le 18/07/2009

      Toujours les mêmes, qui tapent sur les noirs et les arabes et défendent avec violence toutes les positions favorables à la communauté juive. Faut qu'on refléchisse à la raison de cette attitude

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    Le marché autant que possible, (...)
    • Posté à 20h21 le 17/07/2009
    • Internaute
      Le marché autant que possible, (...)

    J'ai voulu savoir qui était ce « Laurent Mucchielli » cité par l'article comme expert et qui reprenait les choix de gauche privilégiant la police de proximité plutôt que celle d'intervention.

    C'est un chercheur qui s'attache à démontrer que le danger de l'Islam en France est monté de toute pièce par les médias et la politiques :

     »...il se développe ces temps-ci une réelle islamophobie entretenue surtout par des intellectuels et des journalistes... » (dixit Laurent Mucchielli)

    selon lui, il y aurait aussi baisse de l'anti-sémitisme,

    bien que n'étant pas chercheur dans ce domaine, il m'arrive de trouver dans mon quotidien des exemples qui démontrent le contraire de ce que prétend ce monsieur..

    Il est fondateur de l'association Claris étudiant les problèmes d'insécurité et dont les options se confondent avec les analyses du PS :

    titres de sa revue analisant le traitement de l'insécurité :

    « La vidéosurveillance, un mirage technologique et politique “

    généralisation du fichier ‘ base élèves ’ : éducation ou fichage ? ”

    qui reprennent exactement les positions du PS en la matière.

    Je regrette simplement que le PS se trouve obligé de passer par ce genre d'officines et de “spécialistes” pour crédibilliser ses positions, plutôt que d'afficher clarement sa couleur.

    –––––

    personnellement, je considère l'emprisonnement de ces nervis de la nuit complètement justifiée, même si une intelligencia de bien pensants essayent de détourner le sprincipes de présésomption d'innocence dés qu'un fait divers fait ressortir les problèmes résultants d'une immigration incontrolée.

    Je pense qu'une interrogation devrait se faire sur la responsabilité de leur famille respective
    et sur l'avantage que retirerait notre pays à profiter de ces incidents pour rompre la pact de confiance avec ces familles qu'il faudrait inviter à retourner dans leur pays d'origine.

    • Emile Buisson
      • Posté à 20h26 le 17/07/2009

      C'est une bonne nouvelle pour vous, Pierrrrre.
      La Gauche perdra encore les élections présidentielles.
      Les mots magiques pour faire gagner la Droite :

      Insécurité.
      Immigration (du Sud).
      Islam.

      Vous devriez êtes content, Pierrrrre. : -)

    • Patrick Guergnon
      • Posté à 22h50 le 17/07/2009
      • Internaute

      Je vois ai lu plus « subtil » Pierrrrre 20H21 | 17/07/2009

      Vous frôlez le fhaine là !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Patrick Guergnon
        Le marché autant que possible, (...)
        • Posté à 10h09 le 18/07/2009
        • Internaute
          Le marché autant que possible, (...)

         »....Vous frôlez le fhaine là ! .... »

        Le Front National ainsi que la gauche trostkiste se nourrissent de cette immigration qui leur apporte tant de voix :
        les uns les puisent dans l'inquiétude légitime qu'elle génère,
        les autres dans un nouvel électorat facilement manipulable.

    • mechante langue
      • Posté à 22h55 le 17/07/2009
      • Internaute

      Ce Mucchielli qui a fait tant de mal

      Peu de « penseurs » auront autant tait pour enfermer la gauche dans une vision « déréalisée » de la réalité, lui inculquer le discours qui a permis l'ascension de Sarkozyou, auparavant, de Le Pen, que le sociologue libertaire d'extrême gauche Laurent Mucchielli. Ayant table ouverte dans la presse, cet expert autoproclamé de la violence sociétale s'est échiné, intervention après intervention, à diaboliser, à lepéniser toute prise en compte du réel au nom d'une conception idéologique de ce réel par lui recomposé. Il est, en ce sens, à la source de tous les dénis dont la gauche est en train de mourir à petit feu. En particulier, le tabou de l'insécurité, le tabou de l'identité, le tabou de l'immigration...

      Prétendre examiner froidement ces questions, les prendre en compte constitue, en soi, une dérive fascisante dans l'esprit de Mucchielli. Or, comment peut-on qualifier le modèle qui consiste à disqualifier un réel qui dérange pour lui substituer un schéma idéologique qui conforte vos opinions ou vos certitudes, sinon de modèle stalinien ?

      Récemment, Laurent Mucchielli a encore commis, dans Libération, un article effarant d'arrogance et de terrorisme intellectuel : « il faut... ; on n'a pas le droit... ; nous sommes capables... ; on aimerait entendre... », etc., succession de slogans bien-pensants, assortis d'ordres intimés de s'aligner derrière son orthodoxie. Celleci a provoqué un désastre. Qu'importe ! Coulons pavillon haut !

      Et l'on retiendra des phrases telles que celle-ci, qu'au premier abord on aurait tendance à applaudir : « Sommes-nous capables de réinventer un compromis républicain qui respecte la pluralité des identités ? » Ce qui signifie, en fait (car, quelques lignes plus haut, Mucchielli a lepénisé l'idée d'identité nationale), qu'il faut se résoudre au communautarisme généralisé et accepter le port du voile à l'école. Rien que ça !

      Lien

      • pek
        pek répond à mechante langue
        • Posté à 01h28 le 18/07/2009
        • Internaute

        Je suis bien-pensant et de gauche, et tellement engoncé dans mes dénis que j'ai du mal à saisir de quoi on parle, là...

        C'est quoi exactement le « tabou de l'insécurité » ?
        Il ne me semble pas que ce soit un sujet dont « on » ne parle pas.

        C'est quoi exactement le « tabou de l'immigration » ?
        Il ne me semble pas que ce soit un sujet dont « on » ne parle pas.

        et surtout, bordel : c'est quoi le « tabou de l'identité » ?

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