Lyon Capitale 15/07/2009 à 17h19

Sécu : Nora Berra se retranche derrière le secret médical

Paul Terra | Lyon Capitale



En partenariat avec Lyon Capitale

Dans son édition de ce mercredi, Le Canard Enchaîné pointe du doigt les arrêts de travail de la nouvelle secrétaire d'Etat chargée des Aînés, Nora Berra. Pendant six mois, elle a été arrêtée mais a continué à exercer ses mandats politiques. La Sécu avait fini par lui adresser une lettre d'avertissement. Ce que dément l'entourage de la Lyonnaise.


Nora Berra, secrétaire d'Etat chargée des Aînés (Gonzalo Fuentes/Reuters).

Se faire épingler dans les colonnes du Canard Enchaîné est un signe de réussite politique. Même si tous les élus s'en passeraient volontiers. Dans l'édition de ce mercredi 15 juillet, l'hebdomadaire d'investigation pointe du doigt Nora Berra.

Entre mai et novembre 2008, la conseillère municipale lyonnaise a été en arrêt de travail. Mais son incapacité à exercer son métier de médecin ne concernait pas ses mandats politiques. A cette époque, elle a assisté à des conseils municipaux et a aussi continué à percevoir ses indemnités d'élus.

Le Canard Enchaîné s'est procuré un rapport de contrôle de la Caisse primaire d'assurance maladie de Lyon. L'enquêteur de la CPAM qui s'est saisi du dossier de Nora Berra avait conclu que : « La Caisse serait fondée à demander restitution des prestations journalières fournies. » Au final, un simple courrier d'avertissement a été adressé à la toute nouvelle secrétaire d'Etat.

Dans la journée, le cabinet de Nora Berra nous a contactés pour donner sa lecture de l'article du Canard Enchaîné :

« Leurs propos relèvent de la dénonciation calomnieuse. Le simple fait de dire qu'elle était en arrêt maladie, c'est déjà ne pas respecter le secret médical. Son activité de conseillère municipale n'avait rien d'illégale par rapport à son arrêt maladie. Elle avait le droit d'assister à des conseils municipaux. Elle n'a jamais non plus reçu de lettre de la caisse primaire d'assurance maladie. Elle n'a jamais rien caché. Et elle se réserve le droit de porter cette affaire devant la justice. »

Affaire à suivre.

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Photo : Nora Berra, secrétaire d'Etat chargée des Aînés (Gonzalo Fuentes/Reuters).

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  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 17h43 le 15/07/2009
    • Internaute
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    félicitation « l'ainé » ! ! ! !
    en voila une promotion
    a ta place je serais fier
    faut pas cracher dans la soupe

    les soins mieux remboursés tout ça, ça fait un peu terre à terre

    mais Monsieur l'Ainé, ça pose ! !

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 22h14 le 15/07/2009
    • Internaute
      journaleux - blogueur

    Et un communique TV5 pour les aînés, un :
    Lien
    voici qui rapporte au service public, pas comme les promotions de Sarko, qui coûtent du fric…

  • Clarence64
    Clarence64
    S. D. Financière.
    • Posté à 10h41 le 16/07/2009
    • Internaute
      S. D. Financière.

    aucune moralité !

  • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
    • Posté à 17h35 le 15/07/2009

    Sarkozy choisit ntoujours des gens faibles qui sont toujours obligé de lui faire la cour. Jamais il n'a mis dans son Gouvernement, des hommes et des femmes de poids, issus de l'immigration. Jamais.

    Rama Yade a essayé de jouer à la dure. Résultat des courses, elle est est rétrogradée.

    Trop fort ce Sarko ! Pauvre Nora !

    Lien

  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 17h37 le 15/07/2009

    C'est elle qui du souffler l'idée de faire travailler les malades à Frédéric Lefebvre....tout s'explique

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 17h37 le 15/07/2009
    • Internaute
      chasseur de gorille

    pour l'instant elle est chargée .. en arrèt maladie

    et la sécu a été très très sévère avec nora

    pasque y en pour moins que ça rembourser leur prestation journalières

    ça fait peur ! !

  • nilauclr
    • Posté à 17h38 le 15/07/2009

    En voilà un qui va être content , le sieur Frédéric Lefebvre qui croit savoir que nombre de patients demandent à « travailler pour guérir “

  • Anonyme

    « Le simple fait de dire qu'elle était en arrêt maladie, c'est déjà ne pas respecter le secret médical » ? ? ? ?

    je crois que le simple fait de dire ça à la rue c'est déjà nous prendre pour des cons !

    Alors si on dit « peuchéroune elle était maladounette » on risque les assises ?

    On vit une époque formidable.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 17h45 le 15/07/2009
    • Internaute
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    faite ce que les membres du gouvernement disent et ne faites pas ce qu'ils font

    et si vous dénoncez leurs turpitudes on vous trainera devant les tribunaux

    non mais ! ! ! vous etes redevenus des serfs et vous l'oubliez un peu vite

    et c'est Juppé qui avait pris sa retraite à 57ans avant que ne changent les textes

    brave juppé, on le regrette presque, avec ses cerises sur les oreilles ! ! ! !

  • Smaragdin
    • Posté à 18h01 le 15/07/2009

    un peu léger sur ce coup, le Canard (que j'apprécie beaucoup par ailleurs)
    D'abord, à ce que je sache, un Elu possède un mandat et perçoit à ce titre des indemnités de fonction qui ne s'assimilent pas à un salaire (d'ailleurs, aucune cotisation URSSAF fors la CSG/CRDS sur ces sommes)
    Ensuite, il n'est pas rare qu'un Elu ne puisse assister à une réunion, qu'il soit malade ou pour une autre raison : il est alors marqué comme « absent excusé » sans que cela ne défalque quoi que ce soit de son indemnité mensuelle.
    Il y a donc tout à parier que les IJ ont été perçues au titre de l'arrêt d'une autre activité - salariée, celle-là - établi par un médecin et transmis à l'employeur (mais pas à l'Edile).
    D'autre part, aucune restriction d'horaire n'avait été posée par le médecin : là encore, l'Elue est dans les clous.
    A mon humble avis, la seule fraude éventuelle à la Sécu résiderait dans le fait que la dame ait joint ses bulletins d'indemnités à fin de faire gonfler le montant de ses IJ, mais sur ce point le volatile n'apporte pas de précisions

    • Anonyme répond à Smaragdin

      comment savez vous qu'il n'y avait pas de restriction d'horaire ?

      • Smaragdin
        • Posté à 18h22 le 15/07/2009

        « durant son congé - au cours duquel son médecin lui a permis d'aller et venir à loisir [...] »

        Source : Le Canard Enchaîné du 15/07/2009 page 3

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Smaragdin
          journaleux - blogueur
          • Posté à 20h51 le 15/07/2009
          • Internaute
            journaleux - blogueur

          Depuis le 01/01/2007, la mention « horaires libres » est prohibée sur un arrêt-maladie. Un médecin souhaitant faire bénéficier un patients d'horaires autres que trois heures par jour (fractionnés éventuellement en deux morceaux d'une heure trente) doit le justifier sur un certificat médical.
          Dans un tel cas, la CPAM, par facilité, évitera de contrôler les femmes enceintes et les malades en ALD. En revanche, elle contrôlera avec assiduité les arrêts répétés.
          Si cette mention paraît dans la presse, c'est que :
          1/le médecin a foiré (comme dit l'autre),
          2/un certificat médical a fuité (auquel cas c'est grave),
          3/l'intéressée en a fait part à de tierces personnes… ce dont elle n'a pas à se plaindre, et ce qui ne serait pas étonnant, lorsqu'on visionne ceci :
          Lien
          pris avant les élections européennes.
          Manifestement, elle ne sait même pas lire Le Figaro, qui de longue date la donnait au gouvernement…

        1 autres commentaires
    • jyeden
      jyeden répond à Smaragdin
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 20h49 le 15/07/2009
      • Internaute
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      apparement selon l'article c'etait un congé pour son activité de médecin
      pas pour ses mandats électoraux

      • eedee
        eedee répond à jyeden
        • Posté à 13h53 le 16/07/2009

        Donc elle n'est pas capable de pratiquer la médecine mais elle peut assumer un mandat ?

        Pour exercer son métier de quoi a-t-elle besoin hormis son diplôme ? Du sens de l'écoute, d'un sens de l'observation et de l'analyse, bref un intellect ainsi qu'un peu de tonus musculaire.

        Pour exercer son mandant, de quoi a-t-elle besoin ? Du sens de l'écoute, d'un sens de l'observation et de l'analyse, des idées, bref un intellect et un peu de tonus musculaire.

        Je ne vois pas, à moins d'avoir eu une maladie qui l'incapacitait physiquement parlant, au point de ne pouvoir exercer son métier de médecin, comment elle a pu exercer son mandat en étant arrêtée.

        Mais peut-être qu'il y a une bonne raison : si tel est le cas, pourquoi ne la donne-t-elle pas ?

  • ces choses là sont rudes
    • Posté à 18h02 le 15/07/2009

    Les conseils municipaux se déroulent le soir.
    En dehors des heures de sortie acceptées pa la Securité Sociale.

    Il faut qu'elle rembourse tout cet argent, quitte à demander un arrangement pour payer si elle est en difficultés financiere. Sinon certains vont encore dire que tous les arabes sont des voleurs, elle doit être comme la femme de César.

    Quoique il serait étonnant que $arko embauche des pauvres ! ......

    Ah, le goût du pouvoir et de l'argent.

    • Rems_
      • Posté à 18h45 le 15/07/2009
      • Internaute

      A la CPAM, on ne parle plus d'heures de sortie autorisées mais d'heures de présence obligatoire. En arrêt maladie, on doit être chez soi de 9h à 11h et de 14h à 16h. Le reste, on a le droit de sortir.

      • ces choses là sont rudes
        • Posté à 19h02 le 15/07/2009

        merci.
        suis je si vieux que ça ? je n'etais. pas au courant

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Rems_
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h54 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Que nenni ! depuis 2007, les horaires sécu sont révolus.

        La sortie, si elle est autorisée, ne peut excéder trois heures par jour, généralement en deux fois 1h30, à n'importe quelle heure, en accord avec le patient et le médecin.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Rems_
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h54 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Que nenni ! depuis 2007, les horaires sécu sont révolus.

        La sortie, si elle est autorisée, ne peut excéder trois heures par jour, généralement en deux fois 1h30, à n'importe quelle heure, en accord avec le patient et le médecin.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Rems_
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h54 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Que nenni ! depuis 2007, les horaires sécu sont révolus.

        La sortie, si elle est autorisée, ne peut excéder trois heures par jour, généralement en deux fois 1h30, à n'importe quelle heure, en accord avec le patient et le médecin.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Rems_
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h54 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Que nenni ! depuis 2007, les horaires sécu sont révolus.

        La sortie, si elle est autorisée, ne peut excéder trois heures par jour, généralement en deux fois 1h30, à n'importe quelle heure, en accord avec le patient et le médecin.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Rems_
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h54 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Que nenni ! depuis 2007, les horaires sécu sont révolus.

        La sortie, si elle est autorisée, ne peut excéder trois heures par jour, généralement en deux fois 1h30, à n'importe quelle heure, en accord avec le patient et le médecin.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Rems_
        journaleux - blogueur
        • Posté à 20h54 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Que nenni ! depuis 2007, les horaires sécu sont révolus.

        La sortie, si elle est autorisée, ne peut excéder trois heures par jour, généralement en deux fois 1h30, à n'importe quelle heure, en accord avec le patient et le médecin.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à ces choses là sont rudes
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h15 le 15/07/2009
      • Internaute
        journaleux - blogueur

      ça veut donc dire que la politique c'est un boulot pas crevant… super !

  • Makoland
    • Posté à 18h23 le 15/07/2009

    Il y a toujours pire ailleurs ! ! !

    Dans ma collectivité, certains personnel de syndicats que je ne nommerai pas on eu le bonheur de rester chez eux tout en étant payé et logé dans des hlm pour qu'ils ne viennent pas « foutre » la mer** ....

    A la ratp, c'est Reste Assis T'es Payé
    Chez nous, c'est reste chez toi t'es payé ...

    Faut que je me syndicalise, c'est trop bon

    • moravagine
      moravagine répond à Makoland
      Observateur désabusé
      • Posté à 08h50 le 16/07/2009
      • Internaute
        Observateur désabusé

      Faut surtout que tu achètes un bon dictionnaire de français !

      Si mes souvenirs sont bons, « syndicaliser » doit désigner l'action de recruter des futurs adhérents, dans ton cas je pense que tu aurais plutôt dû écrire « Faut que je me syndique », mais bon, c'est vrai qu'à l'UMP vous n'avez pas trop l'habitude !

      Sachant que la profondeur de la pensée va nécessairement avec la maîtrise du langage, nous sommes fixés sur ta hauteur de vue !

      • Makoland
        Makoland répond à moravagine
        • Posté à 13h20 le 16/07/2009

        Wouarf ! ! ! !

        encore un petit robert qui se permet de juger les gens sur 3/4 lignes exprimées .... ump ? moi ? Vous devez penser être un extralucide de la pensée et un fondateur de l'écriture droite et stricte.
        Il y a la manière de le dire et de le faire mais accompagnée d'un tel dénigrement sur le fond du sujet posé de mon post précédent, je ne vois pas d'expression engagée de votre part, juste du mépris derrière son écran.
        Incroyable, vous vous faites l'élite à part....

         
        • moravagine
          moravagine répond à Makoland
          Observateur désabusé
          • Posté à 14h19 le 16/07/2009
          • Internaute
            Observateur désabusé

          Encore faudrait il qu'il y ait du fond ! pour ce qui te concerne on est plutôt dans les abysses de la pensée !

        • moravagine
          moravagine répond à Makoland
          Observateur désabusé
          • Posté à 14h19 le 16/07/2009
          • Internaute
            Observateur désabusé

          Encore faudrait il qu'il y ait du fond ! Pour ce qui te concerne on est plutôt dans les abysses de la pensée !

        3 autres commentaires
  • A déménagé le 2 mai 2011
    • Posté à 18h23 le 15/07/2009

    Elle ? ?
    Rions un peu :

    Lienenvoyé par Lien. - Lien

    • A déménagé le 8-10-2011
      • Posté à 18h31 le 15/07/2009

      T'as pas honte de te moquer d'une malade ? ! ! !
      Au fait, si elle est médecin, c'est pas elle qui se fournit elle-même en certificats médicaux, quand même ? ! ; -)

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à A déménagé le 8-10-2011
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h18 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Diplômée de la fac de médecine d'Oran, elle avait cessé de pratiquer dans les hostos lyonnais depuis dix ans. Et bossait pour des labos. A ma connaissance, Sanofi est son dernier employeur.

        Mais un toubib reste un toubib, si elle a une équivalence française.

        La vidéo a été prise avant le scrutin du 7 juin.

         1 autres commentaires
      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à A déménagé le 8-10-2011
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h18 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Diplômée de la fac de médecine d'Oran, elle avait cessé de pratiquer dans les hostos lyonnais depuis dix ans. Et bossait pour des labos. A ma connaissance, Sanofi est son dernier employeur.

        Mais un toubib reste un toubib, si elle a une équivalence française.

        La vidéo a été prise avant le scrutin du 7 juin.

         
        • eedee
          • Posté à 14h29 le 16/07/2009

          Excusez moi mais vu le nombre de doublons de vos posts, avez-vous un problème avec votre clavier ? Ou alors ce serait pour reproduire un bégaiement dont vous seriez victime dans la vie réelle ?

        1 autres commentaires
    • éternellerebelle
      • Posté à 18h42 le 15/07/2009
      • Internaute
        enragée !

      Oups ! trop drôle ,on aurait pas du mal à s'exprimer plus mal
      navrant ! même pour lécher les bottes et réciter une leçon ,elle est nulle,
      çà promet pour la gestion des ainés (sic)
      et dire qu'on les rétribue grassement ......

    • Anonyme répond à A déménagé le 2 mai 2011

      la maladie c'était avant ou après cette guignolade ?

      • A déménagé le 2 mai 2011
        • Posté à 19h00 le 15/07/2009

        En même temps ?
        Etre candidate aux européennes ça doit être un facteur aggravant ...

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h20 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Maladie du 23 mai au 8 novembre (je crois) de 2008, total inférieur à six mois, qui n'entraînait pas de contrôle automatique.
        Vidéo avant le 7 juin de 2009

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 07h22 le 16/07/2009
        • Internaute
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « la maladie c'était avant ou après cette guignolade ? »
        ° Pendant !
        Ca se voit pas ?

        Mais comme tout le monde sait, désormais on peut travailler à la maison même si son est en arrêt de maladie.

    • ces choses là sont rudes
      • Posté à 18h59 le 15/07/2009

      Il faudrait lui demander si elle sait faire un diagnostique, si j'etais un de ses malades je prefererai mourir tout de suite

    • jyeden
      jyeden répond à A déménagé le 2 mai 2011
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 19h29 le 15/07/2009
      • Internaute
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      je viens de me rendre compte que j'ai les capacités à être ministre
      sur que sans note je m'en tire mieux

    • Ishtar
      • Posté à 19h56 le 15/07/2009
      • Internaute
         ? ?

      Je n'ai pas écouté jusqu'au bout,le nombre de « euh » est trop pénible.D'où sort-elle celle-là ?
      La médiocrité est bien le critère de sélection dans ce gouvernement.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Ishtar
        journaleux - blogueur
        • Posté à 22h27 le 15/07/2009
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        Elle sort de là :
        Lien
        club dont elle est fondatrice, pour mettre en valeur les personnes issue de la diversité…

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à A déménagé le 2 mai 2011
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 20h19 le 15/07/2009
      • Internaute
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Bonjour Nora ma belle...

      J'ai visionné ta vidéo présentée par eelisa en ce forum et j'ai bien rigolé !

      ° C'est bien, les Ainés (es)...heu...personnes agées comme moi sont heureuses de voir une Secrétaire d'Etat à nos détresses qui partage déjà nos problèmes. Tu es d'jà Alzheimer ? n'est ce pas ?
      - Ca nous rapproche beaucoup...

      * Mais quand même, quand j'avais ton age, j'apprenais mieux mes leçons, et surtout, je n'ai jamais flatté personne pour un petit Job !
      Là, ma Nora...tu me déçois un peu !

      Bisou !

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