Vos reactions 14/07/2009 à 14h40

Burqa : pourquoi les religieux veulent-ils tant cacher les femmes ?


L’autorisation ou l’interdiction du port de la burqa (ou du niqab) a suscité une avalanche de commentaires, des plus raisonnables jusqu’aux plus insensés. On entend même des femmes revendiquer « le droit », la « liberté » de s’ensevelir vivantes dans ce sinistre accoutrement... Mais quelle est, en l’occurence, la part de la pression consciente ou inconsciente, qui émane de leur entourage ?

Du reste, n’y a-t-il pas, de tout temps et en tout lieu, des femmes et des hommes qui réclament bizarrement le droit d’être humiliés, maltraités, battus, voire fouettés dans d’étranges tenues ? Pourquoi pas, si c’est de leur plein gré ?

Cependant, une question incontournable subsiste : pourquoi diable, sont-ce les femmes et uniquement les femmes, qui doivent cacher sous ce linceul leur chevelure, leur visage et leur corps ? Pourquoi les hommes, eux, peuvent-ils librement se pavaner en T-shirt, jeans ou bermuda, sans couvre-chef, la barbe et les cheveux au vent ?

Un problème avec le corps des femmes peut-être ?

La réponse est dans le machisme absolu des premières sociétés, soutenu et structuré ensuite par les religions, qui ont fait de la femme (Eve) un être inférieur, issu « en seconde main » du premier homme, un être incarnant la tentation, la séduction, la voie vers le péché et le mal.

Les fondateurs des religions semblent avoir eu (et leurs successeurs aussi) des problèmes gigantesques avec le corps des femmes et la sexualité : « Non au mariage des prêtres. Pas de femmes dans la hiérarchie cléricale. Non au plaisir, oui à la seule reproduction. »

Souvenons-nous aussi que le corps et la chevelure des bonnes sœurs étaient naguère entièrement recouverts par les robes et les cornettes. A l’évidence, ces moralistes d’antan, auraient dû bénéficier -si ces traitements avaient alors existé- d’un suivi psychologique, voire d’une cure psychanalytique complète : les relations hommes-femmes, et la condition féminine, en auraient été, depuis des siècles, grandement améliorées.

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  • zx600
    • Posté à 21h38 le 14/07/2009
    • Internaute 14825

    d’ailleurs, tous ces fantasmes, c’est assez malsain, il faudrait prévoir des dispositifs vestimentaires destinés à les modérer

    à quand des barbelés anti-érections dans les slips de tous ceux qui veulent voir les femmes voilées ?

    • unagi-
      unagi- répond à zx600
      卑語
      • Posté à 10h17 le 15/07/2009
      • Internaute 24252
        卑語

      C’est vieux comme le monde, dans « tout ce que vous avez voulu savoir..... » qui était un manuel d’éducation sexuelle pouer les familles chrétiennes, il est préconisé d’enfiler un anneau pénien et crènelé aux adolescents pour leur éviter l’infamie d’une érection.

  • Di
    Di
    • Posté à 15h01 le 14/07/2009
    • Internaute 8231

    Parce que ceux qui ont des femmes très moches ne veulent pas que leurs voisins le sachent ? : -)

  • Palme
    Palme
    cadre
    • Posté à 15h15 le 14/07/2009
    • Internaute 65711
      cadre

    question simple que je pose d’ailleurs à tous les religieux : existe til un seul dieu ou tous machos ? bizarre

    je peux vous dire que les réponses ne sont jamais intelligentes , certains expliquent meme quand on pose la question de la tentation homosexuelle « que cela n’existe pas » dans les mosquées et les synagogues !

    c’est une excellente ( et pertinente je trouve ) entrée en matière pour évoquer l’interpétation en matière religieuse ( souvent d’ailleurs quand seuls les musulmans sont attaqués sur leur machisme )
    c’est très pratique , un peu facile et fait passer un petit moment jubilatoire

    • ZonZon la MouChe
      ZonZon la MouChe répond à Palme
      ni dieu ni maître !
      • Posté à 15h22 le 14/07/2009
      • Internaute 53182
        ni dieu ni maître !

      J’ai vu Dieu. Elle est noire, communiste et lesbienne (Anne-Marie Fauret)

      • Anonyme répond à ZonZon la MouChe

        Hi ! here is me. zant to know more, BUZZ me.

         
        • firenze1
          firenze1
          écrivaillon
          • Posté à 18h18 le 14/07/2009
          • Internaute 39895
            écrivaillon

          On peut partager globalement les propos qui sont loin d’être séditieux de l’auteur de cet article.
          Mais quand il parle de cacher quelque chose, je me demande moi, quel « cache sexe » voile la réelle identité de Jean Berard, je veux dire quel journaliste de la rédaction s’affuble de ce postiche.

        • Utilisateur désinscrit à sa demande
          • Posté à 21h19 le 15/07/2009
          • Internaute 70482
            nc

          Ah ben j’pige mieux pourquoi je suis athée : je ne crois pas en toi. Tu n’existes même pas.

        2 autres commentaires
      • bloozmarch
        bloozmarch répond à ZonZon la MouChe
        indocile heureux
        • Posté à 17h58 le 14/07/2009
        • Internaute 15731
          indocile heureux

        Et elle a entièrement raison si ça lui fait plaisir, ça ne fait en tout cas de mal à personne, sauf à tous ceux qui veulent faire le bonheur des autres contre leur gré !

      • pablico
        pablico répond à ZonZon la MouChe
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h09 le 14/07/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        « la seule excuse de Dieu, c’est qu’il n’existe pas’ stendhal..
        mais cela n’excuse pas les hommes...qui existent.

        “le besoin d’une foi puissante n’est pas la preuve d’une foi puissante, c’est plutôt le contraire” (nietztche)

        quand on a vraiment la foi, on n’a pas besoin de faire tout ce cinéma...

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à ZonZon la MouChe
        journaleux - blogueur
        • Posté à 21h17 le 15/07/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Si Dieu existait et était noir(e), je doute qu’il/elle nous ait infligé Sarkozy. Qu’avons-nous fait pour mériter cela ?

      • batila-
        • Posté à 22h05 le 15/07/2009
        • Internaute 34191

        ...
        Ce cri qui n’a pas la rosette
        Cette parole de prophète
        Je la revendique et vous souhaite
        ...

  • Enki
    Enki
    alchimiste
    • Posté à 15h23 le 14/07/2009
    • Internaute 9562
      alchimiste

    Il y a autre chose que les considérations religieuses sur la sociabilité et la sexualité, quelque chose de l’ordre du communautarisme.

    Il y a une dizaine d’années, c’était de l’ordre de la blague entre amis, de consulter les petites annonces gratuites à la rubrique « rencontres » (on s’est fendus de quelques canulars idiots).
    Cela me fait de moins en moins rire :

    « JF origine maghrébine, ch JH mme origine »

    « JF musulmane ch H culture en rapport »

    ... ce genre là...pas discriminatoire du tout...

    Et puis, désolé d’être crû, mais ma nana de l’époque avait cette bonne copine qui adorait les mecs et avait une pratique clandestine et sans lendemains du sexe oro-génital et anal , mais qui réservait sa « virginité » à celui qui aurait l’habilitation de papa.
    Il est arrivé.
    Elle a mis le voile et a disparu.

    Le voile , hijab, niqab ou burka, c’est aussi les barbelés d’une frontière communautaire entre nous.

    C’est une capote anti métissage qu’on se met sur la tête.

  • moulinette
    moulinette
    Peintrice Illustrateuse
    • Posté à 15h33 le 14/07/2009
    • Internaute 12255
      Peintrice Illustrateuse

    Eve tirée de la côte d’Adam ? ... Peut-être parce que c’est justement le contraire et que ceux qui se veulent omnipotents ne peuvent créer la vie avec leur corps... Donc, inventons une belle légende qui remette les choses dans le bon ordre, l’ordre de ceux qui peuvent le maintenir par la force, le cas échéant !

    • Emile Buisson
      • Posté à 16h01 le 14/07/2009
      • Internaute 85342

      Non, il s’agit d’une erreur de traduction :
      Eve, selon la Tradition, est née « au côté » d’Adam.
      Voir André Chouraqui.
      Vous êtes sauvées !

  • mass0
    mass0
    athée et citoyen du monde
    • Posté à 15h40 le 14/07/2009
    • Internaute 21240
      athée et citoyen du monde

    Quel bon article , Merci Jean Bernard pour cette réaction qui résume très bien , le concept machiste des religions du livre.

    Ps : je crois que les religieuses en général sont toujours couvert des pieds à la tête.

    • mamane
      mamane répond à mass0
      le futur c'était mieux avant
      • Posté à 17h26 le 14/07/2009
      • Internaute 44657
        le futur c'était mieux avant

      Woooauuuu !

      Tout ca résumé en 6 paragraphes (dont certains de 4 lignes) !

      Vous êtes exigent comme lecteur vous !

      Lien

      • mass0
        mass0 répond à mamane
        athée et citoyen du monde
        • Posté à 22h13 le 14/07/2009
        • Internaute 21240
          athée et citoyen du monde

        Que nos sociétés est machiste , ça on le sait .

        La on parle d’une chose spécifique , la femme dans la religion.

        De plus l’ennemi des mes ennemis , n’est pas mon ami (obligatoirement) certain même à gauche l’ont oublié.

    • Flore Balthazar
      Flore Balthazar répond à mass0
      auteur de bédés
      • Posté à 07h47 le 15/07/2009
      • Internaute 58108
        auteur de bédés

      oui, enfin, l’habit traditionnel des curés et surtout des moines n’est pas énormément plus sexy (la tonsure, bon, hein).

    • Tadorne
      Tadorne répond à mass0
      Ingénieur
      • Posté à 13h57 le 15/07/2009
      • Internaute 52463
        Ingénieur

      Salut frangin athée

      Il parait que certaines religieuses retournent la croix face au mur quand elles prennent leur douche afin que Jésus ne les voie pas à poil !

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 16h07 le 14/07/2009
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    N’oubliez pas que l’Homme est mauvais et que Dieu est bon !
    Ca évite de réfléchir, juste se repentir... et bien entendu bien se couvrir...
     ; -)

    Lien

  • la rousse de poche
    • Posté à 16h08 le 14/07/2009
    • Internaute 30991

    La Tentation du Dr Antonio de Federico Fellini. Une grande leçon de frustration sexuelle.

  • la rousse de poche
    • Posté à 16h12 le 14/07/2009
    • Internaute 30991

    Quelqu’un m’a racontée qu’un barbu dans le métro faisait écran avec son corps pour cacher sa femme, qui était déjà cachée sous le niqab.. quand ça vire à la pathologie .. vous avez raison. Il faut consulter.

  • mick69
    • Posté à 16h23 le 14/07/2009
    • Internaute 2907

    Après avoir créé la femme de Néandertal et sa copine Homo sapiens, Dieu dans son immense sagesse décida qu’elles auraient le droit de vivre tranquillos à poil, mais seulement pendant 200.000 ans

    C’était notre rubrique : la religion c’est trop con

  • Network 23
    Network 23
    identité perdue dans mes papiers (...)
    • Posté à 16h33 le 14/07/2009
    • Internaute 23367
      identité perdue dans mes papiers (...)

    La religion est machiste. Notre société aussi.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 16h38 le 14/07/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    « Depuis que l’homme pense, depuis qu’il sait dire et écrire sa pensée, il se sent frôlé par un mystère impénétrable pour ses sens grossiers et imparfaits, et il tâche de suppléer, par l’effort de son intelligence, à l’impuissance de ses organes. Quand cette intelligence demeurait encore à l’état rudimentaire, cette hantise des phénomènes invisibles a pris des formes banalement effrayantes. De là sont nées les croyances populaires au surnaturel, les légendes des esprits rôdeurs, des fées, des gnomes, des revenants, je dirai même la légende de Dieu, car nos conceptions de l’ouvrier-créateur, de quelque religion qu’elles nous viennent, sont bien les inventions les plus médiocres, les plus stupides, les plus inacceptables sorties du cerveau apeuré des créatures. Rien de plus vrai que cette parole de Voltaire : ’Dieu a fait l’homme à son image, mais l’homme le lui a bien rendu.’ »
    (Guy de Maupassant / 1850-1893 / Contes et nouvelles, La Horla)

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 16h45 le 14/07/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    Je vous conseille une excellente étude sur le sujet :
    Lien

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 16h46 le 14/07/2009
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze
    • Marie-France
      Marie-France répond à patrick du 14-
      Toujours ailleurs
      • Posté à 09h54 le 15/07/2009
      • Internaute 4943
        Toujours ailleurs

      « Comment faire disparaître
      ce qui rend visible mon être ? »
      Cette apologie du voile, si on leur serine régulièrement de cette façon, ne peut que conditionner ces pauvres femmes et leur mettre dans la tête et le coeur que c’est un devoir sacré de rendre invisible leur aspect humain : « visible mon être => invisible mon apparence terrestre ». Cela me révolte !

  • fidal
    fidal
    guide de tourisme
    • Posté à 16h55 le 14/07/2009
    • Internaute 50600
      guide de tourisme

    Outre le machisme,relaté-avec tel tallent par ms.Bérard- il ne faut pas oublier une dimension sèxuelle(qui n’a rien d’anti nomique avec le racisme précité),nichée,lovée,dans la symbolique des cheveux,dans les 3 religions du livre ainsi que dans le boudisme.
    Les représentations catholiques des femmes dès l’an 8oo nous montre les vierges aux cheveux lachés et les femmes « respectables » couvertes,avec une mention spéciale pour les représentations de la « luxure » dans les’arts romans et gothiques : une femme échevelée ET nue.(Les nonnes sont couvertes pour nous signifier leur union avec Jéésuus).

    Les femmes juives (ortodoxes s’entend) ont elles le droit de conserver leur chevelure libre jusqu’a leur mariage ,après quoi elles doivent les couper et se coiffer d’une perruque.
    Quand aux musulmanes c’est dès qu’elles sont nubiles qu’on les considèrent sèxuées et donc...sèxuables...et donc voilables.

    Ne parlont pas des bonzesses tondue qui se doivent ainsi d’afficher leur assexualité aux yeux de tous..

    Bien sur l’Islam demeure à nos yeux la représentation la plus visible(médiatique ?)de cette idéologie fasciste qui voudrait stigmatiser la moitiée de l’humanitée et la marquer comme on marque le bétail :
    -a toi,a moi ;
    -libre, prise....
    -libre mais vielle,(souvenez vous des catherinettes....)
    Et puis camarades,n’oublions pas ce que nos valeureux ancètres ont faient à celles qui ont aimes des hommes qui habitaient à l’est de Strasbourg en 1944...

    Oui,les hommes ont toujour peur ,de perdre leur jouets,leurs armes,leurs quéquèttes,leurs femmes(égorger nos filles et nos compagnes)et pour cela les marquent,les volent les violent,les mutillent ou les tuent.
    Banzai...

  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 17h35 le 14/07/2009
    • Internaute 44657
      le futur c'était mieux avant

    le point de vue d’une féministe sur la question :

    Lien

    c’est tout de même autre chose que ce ramassis de brèves de comptoirs.

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      A déménagé le 02-02-2012-2 répond à mamane
      non connue
      • Posté à 19h23 le 14/07/2009
      • Internaute 82025
        non connue

      Excellent ! Merci, je fais passer.

      • mamane
        mamane répond à A déménagé le 02-02-2012-2
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 02h23 le 15/07/2009
        • Internaute 44657
          le futur c'était mieux avant

        quand on tombe sur un bijou pareil, on se sent obliger de le partager

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à mamane
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 23h22 le 15/07/2009
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Merci pour ce lien mamane, très intéressant.
          On retrouve cette différence entre hommes et femmes au niveau des salaires et des retraites.
          J’avais déjà diffusé un graphique sur les carrières, plus on avance en âge, plus l’écart se creuse.

        1 autres commentaires
  • Emile Buisson
    • Posté à 18h02 le 14/07/2009
    • Internaute 85342

    Européenne, anarchiste, féministe, voilée :

    Isabelle Eberhardt

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 17h25 le 14/07/2009
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina
  • A déménagé le 13-10-2012 2
    • Posté à 17h27 le 14/07/2009
    • Internaute 85164
      non connue

    Burqa : pourquoi les religieux veulent tant cacher les femmes ?
    J’espère que c’est parce qu’elles sont très belles et qu’ils ont peur qu’on leur les fauche .

    • hoshiko
      • Posté à 19h37 le 14/07/2009
      • Internaute 28938

      Euh, pardon mais une femme n’est pas un objet qu’on peut « faucher », me semble-t’il ?
      Elle part si elle veut et pas forcément avec quelqu’un d’ailleurs.

      Bon, pour celles sous burqa, le problème est peut-être différent, mais il faut sortir de cette pensée égoïste « on va me la/le piquer » (ce n’est pas une pensée que masculine hétéro) : faites les efforts qu’il faut pour le/la garder (ou pas) mais ne rejetez pas la responsabilité de la rupture sur un(e) autre (à la « dites-moi » de Jonasz).

      • A déménagé le 13-10-2012 2
        A déménagé le 13-10-2012 2 répond à hoshiko
        non connue
        • Posté à 23h31 le 14/07/2009
        • Internaute 85164
          non connue

        Tu as raison ma soeur , mais justement le diable est tentateur et séduisant par définition , ne pas tenter le diable , c’est faire charité que de faire disparaitre la tentatrice sous d’épais voilages ! !

  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 17h29 le 14/07/2009
    • Internaute 44657
      le futur c'était mieux avant

    Un super sondage tiré de Lien ?

    La libération de Lafâme passera...

    * Sur la gueule des arabes
    * Par un retour à la féminité
    * Par l’Élysée bien sûr
    * Par des tenues adaptées

    • Monkeyman
      Monkeyman répond à mamane
      Retraité E. N.
      • Posté à 21h17 le 14/07/2009
      • Internaute 53698
        Retraité E. N.

      Je ne m’adresse pas en particulier à Mamane ... mais à l’ensemble.

      Vous manquez tous et toutes de réalisme !

      La burqa est le moyen idéal pour un voleur, un terroriste, un agresseur-prédateur, de se rendre sur le lieu de l’action incognito, déguisé en femme Belphégor ou zombie !

      Le plan anti-pirate (ou anti-terrorisme) a-t-il été levé ?
      Croyez-vous que demain la situation sociale sera meilleure ? !
      Quelle naïveté ! La méthode Coué a peu de chance ici de réussir !

      Quand vous vous ferez dépouillé en pleine rue par un mec sortant soudainement une arme cachée dans sa burqa, vous serez malin ! ! !

      Nous sommes en fin d’Ere et non pas en plein épanouissement !
      Ouvrez les yeux !

      • mamane
        mamane répond à Monkeyman
        le futur c'était mieux avant
        • Posté à 02h21 le 15/07/2009
        • Internaute 44657
          le futur c'était mieux avant

        oui. D’ailleurs l’autre jours j’ai vue des gamins qui jouaient aux gendarmes et aux voleurs.

        Ben figurez vous que l’un d’entre eux a sortir un pistolet en plastique de ses pantalons et un autre d’en dessous de son T shirt.

        Ca fait pensez qu’on devait tous se balader à poil pour d’évidente raison de sécurité.

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