Pourquoi les jours de la semaine sont-ils dans cet ordre ?
Par Michel Dahan | Capital-risqueur | 09/07/2009 | 10H54
Rue89 a expliqué que des questions d'ego avaient abouti à donner 31 jours au mois d'août. Mais quelle est la raison de l'ordre des jours de la semaine ? Y avez-vous songé ? Pourquoi « mercredi, jeudi, vendredi » et non « vendredi, mercredi, lundi », qui, on le verra, aurait été plus logique…
Les anciens avaient donné un nom d'astre à chacun des sept jours de la semaine. Mais, bien sûr, en bons astronomes, l'ordre ne leur était pas indifférent, et on aurait volontiers pu imaginer que l'ordre des jours eut suivi l'ordre des planètes.
Comme le rappelle Nicole Genaille, professeur de littérature :
« Malgré la découverte du système héliocentrique (fait de reconnaître que les planètes tournent autour du Soleil) à l'époque hellénistique, le système géocentrique (théorie qui faisait de la Terre le centre de l'Univers) l'a emporté pour longtemps.
Et les anciens incluaient le Soleil et la Lune dans les planètes, les classant généralement de la plus éloignée à la plus proche de la Terre : Saturne, Jupiter, Mars, Soleil, Vénus, Mercure, la Lune. »
On pourrait donc s'attendre à ce que la semaine soit :
Saturnedi , Jupiterdi , Marsdi, Soleildi, Venusdi, Mercuredi, Lunedi
Lorsque les heures correspondaient aux astres
Or, comme le jour de Saturne était aussi le jour du sabbat des juifs, le « Saturni dies » est devenu « Sabbat dies » soit samedi ; et comme le jour du soleil est devenu le jour du Dieu chrétien, le « dies dominicus », soit dimanche, en langue moderne cela devrait donc donner l'ordre :
Samedi, jeudi, mardi, dimanche, vendredi, mercredi, lundi
Ce qui ne ressemble pas à notre semaine. Alors, d'où vient notre semaine moderne ?
En fait, les anciens n'avaient pas donné le nom des astres aux jours, mais aux heures de la journée. Et là, évidemment, ils avaient respecté l'ordre « scientifique » des planètes. La première heure du premier jour s'appelait donc « heure de Saturne », la deuxième « heure de Jupiter », etc. Et ils recommençaient pour la huitième avec Saturne.
Les jours nommés en fonction du nom de leur première heure
La dernière heure du premier jour devient donc Mars et… ils continuaient sur le jour suivant, qui commence donc avec Soleil. Et ainsi de suite.
Avec ce rythme particulier (voir le tableau ci-contre), on constate que la première heure de chque jour de la semaine porte un nom différent. Il devenait donc tentant d'appeler les jours du nom de leur première heure.
Ce qui donne bien :
Samedi, dimanche, lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi.
CQFD.
Illustration : modèle géocentrique de l'univers de Ptolémée, d'après le cosmographe et cartographe portugais Bartolomeu Velho, 1568 (BNF/Wikimedia).
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De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 11H09 | 09/07/2009 |
Ouah, je ne m'étais même jamais posé la question.
Gloire à Rue89 qui vient de m'enseigner une chose qui nous fait progresser dans la quête de la question à la vie, à l'univers et au reste.
En plus, c'est un we de quatre jours qui s'annonce, donc autant de soirées au comptoir, qui permettront de raconter cela des centaines de fois : D
à Keldan
De déluge
menuisier | 11H38 | 09/07/2009 |
42
à déluge
De Cataphractaire
Asen | 11H57 | 09/07/2009 |
Exactement. Au fait, tu connais la question ?
à Cataphractaire
De RaoulTC
Barbu, évidemment. | 13H10 | 09/07/2009 |
6 x 7 !
à RaoulTC
De Cataphractaire
Asen | 13H50 | 09/07/2009 |
42 étant la réponse à la question universelle sur la vie, l'univers et le reste.
à Cataphractaire
De Marc de café_bloque
cabot mais pas chien | 20H47 | 09/07/2009 |
42 ans serait selon certains astrologues l'âge où nous arrive la raclée céleste que nos actes nous conduisaient à recevoir. La mienne fut sévère !
Quant au caractère, il serait influencé par notre jour de naissance : ceux nés le lundi sont distraits, le vendredi ils sont séduisants et charmeurs etc.
Et selon des observateurs tels que Gérard Athias, chaque jour du mois est très signifiant sur tous les plans, même des risques maladie , en se basant sur le tarot de Marseille : un individu né le 1 (le bateleur) est baratineur, aime les langues etc. le site http://ass.renseignements-genereux.overblog.com a relevé le lien sur ce sujet, mais pas le temps de vous le chercher : mon ordi ce soir est très très lent, saturnien quoi..
Balivernes ou réalité ? je penche pour la seconde après avoir observé , fait des statistiques etc. Avec des corrélations parfois stupéfiantes.
à Marc de café_bloque
De Cataphractaire
Asen | 00H49 | 10/07/2009 |
Je ne fais pas référence aux astrologues mais à l'immense écrivain Douglas Adams. Va faire un tour dans la noosphère.
Salut et encore merci pour le poisson.
à Cataphractaire
De Marc de café_bloque
cabot mais pas chien | 07H38 | 10/07/2009 |
J'espère avoir un droit de m'exprimer ? je m'efforcerai à l'avenir de répondre à d'autres que toi.
à Cataphractaire
De Marc de café_bloque
cabot mais pas chien | 20H49 | 09/07/2009 |
(doublon, effacé).
à Cataphractaire
De RaoulTC
Barbu, évidemment. | 20H20 | 10/07/2009 |
« Excusez-nous encore pour le dérangement »
; -)
à déluge
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 13H25 | 09/07/2009 |
Et en voilà un qui est tombé dans le panneau.
Je ne parlais pas de la réponse, mais de la question !
Ha ! Ha ! (© Nelson Muntz)
: D
à Keldan
De Cybernétique de Syrius
porte d'ascenseur | 15H45 | 09/07/2009 |
Figure toi que je suis au courant qu'il s'agit de la réponse et que la recherche de la question est encore plus baleize.
De pablico
11H21 | 09/07/2009 |
Es por esto que la vieja no quería morir !
c'est pour cela que la vieille ne voulait pas mourir, !
j'ai encore appris quelque chose…aujourd'hui
De mamane
Ingénieur | 11H20 | 09/07/2009 |
Interessant. Mais ça ne marche qu'avec le français (et les autres langues latines je suppose).
Qu'en est il de l'anglais, de l'arabe, du chinois, de l'allemand, du perse, etc… sans oublier les langues mortes telle que l'aztec, l'inca, etc… ?
Alors ça se serait super interessant et ça permettrai de voir que le monde ne s'arrete qu'à la france et de connaitre ou découvrir d'autres cultures et langues.
De zzzut
étudiant | 11H29 | 09/07/2009 |
il me semble que si cette explication est la bonne, elle « marche » dans tous les pays qui fonctionnent avec notre calendrier, que les racines des noms se soient + ou - perdues, soit + ou - évidentes dans les langues actuelles ou non. sinon ça n'a pas de sens, c'est juste un mythe pour reconstituer des origines aux nom des jours de la semaine.
cf Monday, Montag = jour de la lune ; sunday, sontag = jour du soleil, …
De SiDi
Kitten ! | 11H37 | 09/07/2009 |
L'anglais a gardé Satur-Day alors qu'on utilise Samedi ici, donc ça veut bien dire qu'ils ont le même système ; )
à mamane
De déluge
menuisier | 11H42 | 09/07/2009 |
Monday : Moon Day
Saturday : Saturne
Sunday : Sun
à déluge
De coinpomme
dieu est une e-pothèse | 12H14 | 09/07/2009 |
…
Monday : je pensais que c'était une chanson de Dalida ! ! !
…
je reprendrai bien des nouilles , comme disait Desproges ! !
à coinpomme
De framboise92
Je refleurirai un jour ! | 13H56 | 09/07/2009 |
c'est de
« the mamas and ze papas », des annnées 60
De JohnDeuf21
Chercheur | 17H24 | 09/07/2009 |
Pour les autres jours le lien est plus difficile à trouver mais ca peut marcher aussi…
Ils sont aussi en référence aux Dieux anglo-saxons
Tuesday : Tyr's day (aussi appelé en vieil anglais Tew ou Tiu) était le Dieu associé aux batailles (Mars était le Dieu de la guerre)
Thursday : le jour associé à Thor le dieu germanique de la foudre (thunder)… Jupiter n'était il pas souvent représenté avec un éclair à la main ? ?
Friday : le jour de la déesse Frigg…. Vénus la déesse de la beauté
Seul Wednesday ne semble suivre la règle…
Pour plus d'infos (en VO) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Week-day_names#Northern_Europe
à JohnDeuf21
De Secco
en mal de curiosité | 18H31 | 30/07/2009 |
En allemand, la logique est la même qu'en anglais (langue anglo-saxonne), par contre mercredi, « Mittwoch », s'explique très bien : mot-à-mot, c'est « milieu de semaine » (Mitte Woche).
Est-ce que wednesday ne pourrait pas être quelque chose comme « jour de césure » en vieil anglais ?
De Azza
Ingénieur en informatique scientifi... | 11H44 | 09/07/2009 |
En arabe, c'est simple :
dimanche : Yaoum el a7ad - le premier jour
lundi : Yaoum el teni - le deuxieme jour
et ainsi de suite, jusqu'au Samedi : Yaoum essebt (le septieme et aussi le jour du sabbat). Y'a que le Vendredi qui au lieu de s'appeler le sixieme s'appele le jour de la reunion (Yaoum el Joum3a)
Ou l'on observe la rigueur scientifique de la civilisation arabe. A noter que le dimanche est le premier jour de la semaine (qui finit bien par le sabat, le septieme jour ou on se repose).
Question : quel est l'avantage a faire un sejour linguistique un centre culturel francais du caire ?
Reponse : Les week ends de 3 jours ! (Vendredi, Samedi, Dimanche)
De daprezz
11H56 | 09/07/2009 |
En grec c'est entre les deux :
Dimanche Kyrikaki= jour du seigneur
lundi = deutera = deuxième jour
mardi= triti : troisième jour et ainsi de suite
sauf vendredi= paraskevi : jour de la préparation (je sais pas pourquoi un truc religieux surement)
et samedi= savvato : jour du Sabbat
à daprezz
De Rabah AIT MOUHOUB
13H55 | 09/07/2009 |
Pour le jour de la préparation, ne serait ce pas le souvenir du vendredi saint qui précède la crucifixion du Christ ?
Hypothèse bien sûr.
à Azza
De -Géo-
Tb | 14H43 | 09/07/2009 |
Même système en Portugais sauf que, christianisme oblige, le premier jour de la semaine est rebaptisé domingo (jour du seigneur).
On a donc domingo, segunda feira (deuxième jour = lundi), terça feira (troisième jour), etc. jusqu'au jour du sabat : sabado (samedi).
En espagnol on a en revanche le même système qu'en français.
à Azza
De Marc de café_bloque
cabot mais pas chien | 19H48 | 10/07/2009 |
Les 7 jours de la semaine représentent symboliquement les 7 jours d'évolution d'un quartier de lune. Puis on passe aux 7 jours d'évolution du quartier suivant (dans le désordre : premier quartier, dernier, pleine lune , nouvelle lune)
Le 7ème jour est intermédiaire, donc, entre deux phases. C'est un jour de repos. Chaque religion a choisi soit le vendredi, soit le samedi …
Ce qui est important c'est que notre organisme suit les rythmes solaires et lunaire et qu'il ne faut pas les contrarier : d'où la nécessité de lâcher prise une journée entière dans la semaine.
Travailler 7 jours sur 7 serait une énorme erreur.
Pourquoi cette pose ? parce que notre conscient organise toutes les corvées : chercher du boulot, un appartement etc. et qu'il n'appartient qu'au subconscient d'organiser la solution : par hasard, nous allons tomber sur la personne, la petite annonce providentielle.
Or il n'y a ni providence ni hasard : ce sont les synchronicités, elles nous apportent les solutions. Cherchez votre clé égarée, vous ne la trouverez pas. Oubliez cette recherche et hop ! vous mettrez la main sur la clé !
De même, dans la journée, il nous arrive de planer : c'est aussi indispensable que le rêve , c'est encore ce fameux lâcher-prise (toutes les 90 minutes environ) . Laissons donc les enfants planer …
Ce qui est curieux, c'est que nous changeons de latéralité : par exemple nous respirons mieux de la narine gauche, puis de la narine droite, toutes les 90 minutes.
Bon j'arrête, il y en a trop à dire …
à mamane
De Rabah AIT MOUHOUB
11H52 | 09/07/2009 |
Même avec l'arabe cela continue de fonctionner puisque la semaine commence le premier jour (Had) qui correspond au Dimanche (jour du soleil) et se termine le jour de Sabbat (Sebt) entre les deux on a le deuxième jour, le troisième, le quatrième et le cinquième. Le vendredi est appelé jour de la congrégation (djemaa).
Pour mémoire l'arabe est une langue sémite, la religion des arabes a été longtemps le judaisme, il est donc normal que la semaine commence le Dimanche, non pas jour du seigneur, mais dernier jour de la création du Monde et donc premier jour du Monde.
à Rabah AIT MOUHOUB
De Azza
Ingénieur en informatique scientifi... | 13H00 | 09/07/2009 |
Je ne suis pas sur que la religion principale des arabes avant l'Islam ai ete le judaisme. Il me semble plutot qu'il s'agissait de rites animistes ou en tout cas polytheistes. Evidement, je parle ici des Arabes au sens ethnique du terme. Pas des habitants actuels des pays arabes dont les ancetres etaient evidement d'origines fort variees (mais toujours pas majoritairement juifs, sauf peut etre en Palestine).
Par contre, l'Islam est bien un fork du Christianisme lui meme derrive du Judaisme. Il faut garder a l'esprit que la religion dominante au moyen orient mediterranneen au moment de l'apparition de l'Islam etait le Christianisme Byzantin.
à Azza
De Rabah AIT MOUHOUB
13H53 | 09/07/2009 |
Certes, certes pour autant avant l'apparition du christianisme, les arabes avaient quand même un système de dénomination des jours, non ? Et quand je parle des Arabes ce sont bien ceux de la péninsule arabique que je désigne et non ceux d'ailleurs.
Pour l'influence du judaisme chez ces Arabes là je ne peux que vous renvoyer à son exceptionnelle expansion jusque dans le Hadramaout (l'actuel Yemen) qui fut un très grand centre du judaisme. Enfin rappelez vous que La Mecque était elle même du temps de Mohammed, une ville comptant une forte communauté juive.
à Rabah AIT MOUHOUB
De Azza
Ingénieur en informatique scientifi... | 15H35 | 09/07/2009 |
Tout a fait juste,
cela dit, malgre l'importance de la communaute juive, je ne suis pas sur que leur importance politique aie ete suffisante pour imposer les noms des jours de la semaine. Quand au fait d'etre semite, c'est avant tout une caracteristique linguistique. Les Akkadiens etaient semites et leur cultes religieux n'avaient pas grand chose a voir avec le judaisme.