A la une 07/07/2009 à 16h56

La contrebande de cigarettes liée aux mafias et au terrorisme

Tribune des droits humains"


Un douanier brûle des paquets de contrebande. Montenegro, août 2007. (Photo : Stevo Vasiljevic/ Reuters).


(De Genève) Les contrebandes d'armes et de drogues font plus de bruit. Pourtant, les dizaines de milliards de dollars drainés par le trafic illicite de tabac alimentent tout autant les mafias et les réseaux terroristes. Selon l'Union internationale contre le tabac et les maladies pulmonaires, près de 700 milliards de cigarettes, soit 11,6% de la production mondiale, sont vendues chaque année sur le marché noir, privant les gouvernements de plus de 40 milliards de dollars de taxes et propulsant ce commerce juteux en tête des contrebandes de substances légales.

Les chiffres montrent que les pays en développement sont les premiers touchés. La contrebande occuperait 9,8% du commerce des cigarettes dans les contrées riches contre16,8% dans les pays pauvres.

Quelques 140 Etats se sont réunis durant 10 jours la semaine dernière à Genève, sous l'égide de l'Organisation mondiale de la santé (OMS), pour élaborer les termes d'un protocole permettant de lutter contre ce fléau. Ces mesures viendraient renforcer la Convention cadre pour le contrôle du tabac de 2003, ratifiée par 164 pays (mais pas par la Suisse, ni les Etats-Unis). La Suisse est l'un des plus grands consommateurs d'Europe, avec la Hongrie, la Pologne et l'Irlande.

En marge de la réunion, un consortium de journalistes d'investigation a publié une série d'enquêtes fouillées, établissant des liens entre ce trafic et des réseaux terroristes - Talibans, Al-Qaeda, IRA véritable-, la Monténégro connexion, les cartels de drogues en Colombie, les mafias italienne ou russe, des gangs de motards en Amérique et même les touaregs du Sahara.

On y apprend que la Chine, leader en la matière (400 milliards de cigarettes « pirates » par année), fournirait les 80% de tabac illégal de l'Union européenne (UE) et les 99% des Etats-Unis. Selon des tests de laboratoires, ces contrefaçons contiendraient 80% de nicotine et 130% de monoxyde de carbone de plus que les marques légales.

Vente des cigarettes bannie des duty-free

L'Ukraine, elle, se révèlerait être l'une des plaques tournantes européennes. Phillip Morris, Japan Tobacco, Imperial Tobacco et British American Tobacco -quatre leaders mondiaux- produisent et importent dans le pays 30 milliards d'excédents de cigarettes chaque année -l'équivalent de 2 milliards de dollars. Celles-ci seraient écoulées clandestinement à travers toute l'Europe. Tandis que les usines du Paraguay produiraient 20 fois plus que ce que le pays consomme. Les 90% de sa production, soit l'équivalent de 1 milliard de dollars, se volatilisent dès la fabrication achevée.

« Les multinationales ont été très impliquées dans ces trafics », affirme Ian Willmore, responsable de Framework convention alliance. Cette plate-forme, qui réunit 350 ONG, œuvre pour que la contrebande de tabac soit punie comme un crime, au même titre que pour la drogue ou les armes. Les activistes demandent que les états s'entendent sur un système d'identification des cigarettes fabriquées légalement, ainsi que l'obligation de licences pour les usines.

Enfin, les ONG réclament une clause dans le protocole, qui oblige les gouvernements à se transmettre les informations permettant de traquer les fraudeurs. Ils exigent aussi que la vente des cigarettes soit bannie des duty-free et d'Internet, des voies royales pour le marché noir.

La Suisse : une des plaques tournantes

Ian Willmore poursuit :

« Aujourd'hui, les sociétés sont plus prudentes et soignent leur image en raison de procès retentissants qui ont eu lieu ces dernières années. »

En 2004, Phillip Morris et Japan Tobacco ont été contraints de verser 1,65 milliards de dollars à l'UE et dix états membres. A l'été 2008, deux compagnies canadiennes ont été reconnues coupables de participation à des trafics illégaux et ont dû payer 1,2 milliards de dollars.

Un procès est actuellement en cours devant le Tribunal pénal fédéral de Bellinzone, en Suisse, où comparaissent neuf membres présumés de la mafia des cigarettes (dont quatre suisses). La Suisse aurait servi de plaque tournante pour le blanchiment d'argent, issu du trafic de cigarettes. La Camorra napolitaine et la Sacra Corona Unita sont aussi impliquées, ainsi que de hauts politiciens du Monténégro, alors que l'intégration de celui-ci à l'UE dépend notamment de son assainissement des problèmes de contrebande.

Photo : un douanier monténégrin brûle des paquets de contrebande en août 2007 (Stevo Vasiljevic/Reuters).


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Tribune des droits humains
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  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 10h07 le 08/07/2009
    • Internaute
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    En fait, c'est un très mauvais calcul !

    S'ils m'avaient laissé fumer (et les autres aussi) à un tarif normal, j'aurais pu accéder à la mort à un prix raisonnable...

    ...alors que là, je vais commencer à coûter un max à la société :
    - je vivrais vieux, et bénéficierais longtemps de ma pension vieillesse
    - je serais problement atteint de toutes les pathologies des vieux
    - j'aurais toujours plein de médocs et soins à me faire rembourser
    - je serais au ralenti aux caisses de supermarchés (cassant les bonbons à tout le monde)
    - Me faudra surement 15 paires de lunettes et 4 dentiers...sans compter le déambulateur et une dame de compagnie.
    - j'occuperais encore longtemps ma place de parking et mon F5
    - il faudra surement penser à un plan canicule pour moi
    - je deviendrais de plus en plus raleur et enragé sur Rue 89
    - j'exigerais une place en maison de retraite / pour ma femme aussi (qui était fumeuse co-latérale)

    * Alors que si ils avaient laissé les choses en l'état, je serais peut être déja passé par la case de l'oncle tombe...

    Donc, un calcul de nigauds !

    • bjone
      bjone répond à Yvon le Zébulon
      dev 3D
      • Posté à 12h29 le 08/07/2009
      • Internaute
        dev 3D

      Heu certaines maladies dues au tabagisme ou à l'alcool ont un coût par jour qui peut être suffisamment élevé pour que vieillir normalement (avec des lunettes et des dentiers a payer) soit plus rentable.

      Si tu veux être économique pour la société, tu te tire une balle dans la tête juste après ta retraite : D

      Ou alors, on propose une carte de fumeur, où le fumeur a accès au tabac détaxé, en échange de la non prise en charge par la sécu de toute maladie influencé par le tabac (cancer poumon, gorge...).

       
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à bjone
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h02 le 08/07/2009
        • Internaute
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Je kiffe ton ironie, mais j'ai 62 ans et tout le monde me traite de fainéant pensant que j'en ai 10 de moins. Ils ne comprennent pas qu'un « petit jeune comme moi » (je rigole à peine) ne puisse pas chercher du boulot...dans une usine d'amiante, apr exemple !

        ¤ Je crois qu'en fait j'ai oublié d'être con, et que ça gène certains.

        - Avant l'augmentation, je fumais 4 paquets par jour...
        j'ai arrêté 2 fois pendant plus de 2 ans, pour finalement décider de mon plein gré de fumer des cigarillos (10/jours) non imbibés de produits destinés justement à faciliter l'addiction.

        ° J'avais juste un choix :
        - Ne pas fumer, et grossir de 15 Kg sans pouvoir monter mes 2 étages...
        - Ou fumer, et retrouver mon moral et ma forme physique.

        * J'ai donc choisi de refumer, mais en contrôlant les abus !
        ........................................................................
        Pour la balle dans la tête, je suis d'accord avec toi, mais c'est à la charge du patron qui doit m'offrir cette prestation juste après le petit discours de retraite déclamé au cours du dernier lunch...
        ...sous les applaudissements des collègues (ou des confrères)

        Ca te paraîtra complètement dingue, mais je ne suis pas contre le fair d'être passé par les armes après avoir été pressé comme un citron !
        * Une mort douce, en quelque sorte !

        • bjone
          bjone répond à Yvon le Zébulon
          dev 3D
          • Posté à 13h37 le 08/07/2009
          • Internaute
            dev 3D

           : D

          Avec une taxe sur le dernier bulletin de paye pour le coût de la balle et de l'entretien de l'arme : D

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à bjone
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 15h19 le 08/07/2009
            • Internaute
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Ca c'est en Chine ou au Népal (c'est kif kif)

            ° Présenter à la famille la facture de la balle qui a tué leur enfant !

            - Une monstruosité mentale à laquelle je préfère ne pas penser.
            Mais en France, où nous sommes supposés être « civilisés et humains », ceci qui explique que les assurances « conventions obsèques » fassent le plein de fric [ indifférence totale des gouvernements ] successifs....et choisissent l'incinération...et la dispersion...
            * Un choix de vieux qui ne veulent plus obliger personne.

            ...alors qu'à un autre niveau, cela correspond aussi à payer la balle d'avance afin de ne pas forcer nos enfants à se lancer dans le placement immobilier et ses contraintes...
            - (le locataire ne paiera pas son loyer)...mais ils seront contraints aux taxes et entretien.

            La seule « maison » que certains n'arrivent jamais à s'offir, serait donc la tombe. Merci bien, mais le marbre, gardez le pour votre encorbellement personnel de parterre de fleurs.

            ¤ Je ne parle pas spécialement pour mon cas. Beaucoup comprennent très bien que je suis en train de dire que même DCD, vous constituez encore une possibilité de ponction fric !

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à bjone
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 19h14 le 09/07/2009
        • Internaute
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        ° On pourrait aussi interdire les gens de travailler dans certains complexes industriels ou de faire certains métiers où ils utilisent des solvants, des peintures ou des colles diverses, manipulent des substances dangereuses (ciments au Chrome 7 par ex).

        Dans certains cas, le boulot tue beaucoup plus vite que le tabac !

      4 autres commentaires
  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h21 le 07/07/2009
    • Internaute
      Prisonnier dans le village (...)

    « Selon des tests de laboratoires, ces contrefaçons contiendraient 80% de nicotine et 130% de monoxyde de carbone de plus que les marques légales ».

    De vraies saloperies donc , mais quel importance puisque on a diabolisé les cigarettes en disant qu'elles étaient toutes plus mauvaises les unes que les autres , que les légères, c'était du bidon puisque le fumeur tirait plus dessus , que une cigarette par jour c'était comme trois paquets ,que ce n'était pas la peine de faire des recherches pour en diminuer la nocivité puisque de toute façons c'était le mal absolu et que les fumeurs passifs tombaient comme des mouches dans un rayon de 500 mètres autour d'un fumeur...

    Alors mal absolu pour mal absolu , et vu que les taxes ont mis les légales à prix d'or , autant fumer les contrefaçons, hein .

    Imbéciles !

    • Ben85
      Ben85 répond à Numerosix
      • Posté à 17h35 le 07/07/2009

      Numérosix, c'est sans conteste au sujet de la cigarette que je préfère lire ta prose virulente. Bravo !

      • Numerosix
        Numerosix répond à Ben85
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 17h51 le 07/07/2009
        • Internaute
          Prisonnier dans le village (...)

        Il est vrai qu'en tant qu'addict, j'atteins un niveau de hargne et de mauvaise foi sur ce sujet qui m'impressionne moi même...
        Sans atteindre cependant le niveau des anti fumeurs qui n'ont même pas l'excuse de la drogue, en plus.

         
        • christobal0094
          • Posté à 18h23 le 07/07/2009

          les fumeurs sont une espece douce et tolerante.
          - ce sont les seuls qui se parlent dans les aeroports
          - ils acceptent toutes les humiliations et segregations
          - ils ne revendiquent qu'une chose qu'on leur foute la paix.

          L'eternel dilemne du faux derche qui veut notre bien et nos taxes est parfaitement illustre dans cet article a la philosophie normative et represive.

          Tiens je me sers un petit arrack a votre sante et je m'en allume une :
          garantie pure contrebande.

          • Numerosix
            Numerosix répond à christobal0094
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 21h29 le 07/07/2009
            • Internaute
              Prisonnier dans le village (...)

            A la tienne , Christobal ! :
            Tchin !

        • Ben85
          Ben85 répond à Numerosix
          • Posté à 21h30 le 07/07/2009

          « La hargne des anti-fumeurs »...

          Il faudrait écrire un essai (en deux tomes au moins) sur le sujet.

          • Numerosix
            Numerosix répond à Ben85
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 21h53 le 07/07/2009
            • Internaute
              Prisonnier dans le village (...)

            Avec l'aide d'un psychiatre : -)

        4 autres commentaires
    • Lemmy Nothor
      Lemmy Nothor répond à Numerosix
      - Drinking muddy waters
      • Posté à 18h06 le 07/07/2009
      • Internaute
        - Drinking muddy waters

      Fumer c'est écologique....on meure plus jeune, donc on pollue moins, on coute beaucoup moins cher à l'état, premièrement en payant les taxes sur le tabac, deuxio en mourrant avant terme , moins de pension versée, et surtout, on passe pas les dix dernières années de sa vie à courir les médecins pour un tas de petits bobos qui viennent avec l'age.....

      Fumer est un acte citoyen.....

      A vos clopes !

      • Strelok
        Strelok répond à Lemmy Nothor
        Humain
        • Posté à 18h18 le 07/07/2009
        • Internaute
          Humain

        Ouais c'est bien connu, les malades du cancer, ça coute pas cher du tout à la sécurité sociale...

        Moi je suis pour la liberté. Vous avez le droit de fumer, vous avez le droit de vous défoncer au whisky autant que vous voulez, etc.

        Mais si vous êtes fumeur et que vous avez un cancer de la gorge ou des poumons, ou si vous êtes buveur et que vous avez une cirrhose, un cancer de l'oesophage, ou autres joyeusetés, la sécurité sociale ne vous prend pas en charge. Je vois pas pourquoi je paierais les frais médicaux de gens qui se sont détruit consciencieusement la santé pendant des années, en sachant très bien ce qu'ils faisaient.

        Ou alors, que les taxes prélevées sur ces produits servent exclusivement à payer les frais médicaux des maladies qu'ils ont causées (et qu'on les ajuste en conséquence pour correspondre au coût réel pour la sécurité sociale).

        Il faut savoir assumer aussi dans la vie...

         
        • mongarsrikou
          mongarsrikou répond à Strelok
          • Posté à 18h27 le 07/07/2009
          • Internaute

          voilà, et les accidents du travail pareil, ils avaient qu'à etre prudent, les skieurs hors piste on les laissera sous leurs congères, les grippés qui n'ont pas mis leur écharpe idem, pas remboursés, non mais ! A compléter avec tous ces pauvres qui s'allimentent si mal et font du cholestérol, ces moins pauvres qui se fracturent les jambes en gros cubes...
          Et si une taxe servait à ce pour quoi elle a été décrétée, ça se saurait, tu crois vraiment que c'est nos petits vieux qui profitent de l'argent de ton lundi de Pentecôte ?

          • Strelok
            Strelok répond à mongarsrikou
            Humain
            • Posté à 18h38 le 07/07/2009
            • Internaute
              Humain

            Les accidents du travail sont des accidents, comme leur nom l'indique. C'est pas le salarié qui s'est volontairement fait mal.

            Et les skieurs hors piste, les alpinistes, etc, pour ton information, on leur demande déjà de rembourser les frais engagés pour les sauver quand il faut leur envoyer un hélico ou risquer la vie d'une équipe de sauveteurs pour aller les chercher, et c'est bien normal.

            Quand on se met volontairement en danger, y a pas de raison que la collectivité doive sortir le chéquier si ça tourne mal.

            • mongarsrikou
              mongarsrikou répond à Strelok
              • Posté à 18h46 le 07/07/2009
              • Internaute

              Et quand on aura un joli Tchernobyl chez nous, tu crois que c'est EDF et la COGEMA qui sortiront le leur, de chéquier, ou la collectivité ?

              • bjone
                bjone répond à mongarsrikou
                dev 3D
                • Posté à 12h34 le 08/07/2009
                • Internaute
                  dev 3D

                Ouais c'est bien connu : les techniciens qui bossent dans les centrales font exprès de faire les cons avec les manettes de contrôle du réacteur, juste pour rigoler entre potes. Ca les détends comme une bonne clope.

                Qu'est-ce qu'on se fends la gueule dans le nucléaire ! *

                * Dicton russe

            • Rensk
              Rensk répond à Strelok
              • Posté à 21h32 le 07/07/2009

              En effet, c'est le patron qui n'a pas voulu investir dans un cordage de sécurité du couvreur, il n'a pas non plus voulu remplacer l'échafaudage plié par le trax ; les deux handicapé disent sagement merci au patron qui leurs a permis de « faire retraite » avant l'heure.

        • Lemmy Nothor
          Lemmy Nothor répond à Strelok
          - Drinking muddy waters
          • Posté à 18h40 le 07/07/2009
          • Internaute
            - Drinking muddy waters

          J'ai déjà payé tous les frais que pourraient couter une quelconque maladie causée par le tabac.....les taxes sur deux paquets par jour pendant 45 ans, plus les intêrets du pactole....mais rassurez vous, je ne vais jamais chez les toubibs....si un jour on découvre une merde, il sera beaucoup trop tard...

          Par contre, une personne qui vit longtemps parce qu'elle n'a pas fumée, elle, coute beaucoup plus cher à l'état...à partir de sa retraite elle touche une pension, et elle passe son temps chez les toubibs...et elle n'est pas non plus à l'abri du cancer, ne nous leurrons pas....il y a des cancers pour tout le monde, même les non fumeurs...par contre plus vous vivez vieux, plus vous risquez de vous chopper des tas de trucs qui eux aussi coutent une galette à l'état....maladie mentale, demence, Alzheimer, maladies cardio vasculaires, phlebites, je continue pas la liste....vous verrez vous même avec le temps....

          En plus de la cigarette, je fume aussi du hash, de l'opium, de l'herbe, et quand il m'en prend l'envie, un bon gros havane....

          • Strelok
            Strelok répond à Lemmy Nothor
            Humain
            • Posté à 18h48 le 07/07/2009
            • Internaute
              Humain

            « Par contre, une personne qui vit longtemps parce qu'elle n'a pas fumée, elle, coute beaucoup plus cher à l'état…à partir de sa retraite elle touche une pension, »

            Pension pour laquelle elle a aussi cotisé bien plus longtemps. Et elle a aussi travaillé plus longtemps, en faisant marcher l'économie et en payant de la TVA et des impots divers plus longtemps aussi.

            « et elle n'est pas non plus à l'abri du cancer, ne nous leurrons pas….il y a des cancers pour tout le monde, même les non fumeurs »

            Bientôt tu vas me soutenir qu'un fumeur ou un alcoolique n'a pas plus de chance qu'un autre de mourir prématurément ?

            • Lemmy Nothor
              Lemmy Nothor répond à Strelok
              - Drinking muddy waters
              • Posté à 19h02 le 07/07/2009
              • Internaute
                - Drinking muddy waters

              « Pension pour laquelle elle a aussi cotisé bien plus longtemps. Et elle a aussi travaillé plus longtemps, en faisant marcher l'économie et en payant de la TVA et des impots divers plus longtemps aussi. »

              ******************************************************************************

              Ça aussi j'ai payé......et depuis l'âge de 16 ans....et j'en ai bientôt 60....et je paye encore.
              Mais j'ai jamais touché un centime de chomage, en fait le gouvernment ne sait même pas que j'existe....

              Mais bien sur qu'un fumeur va mourrir prématurement, c'est ce que je me tue à vous expliquer Et en mourrant plus jeune, il coute beaucoup moins cher à l'état.

              • Strelok
                Strelok répond à Lemmy Nothor
                Humain
                • Posté à 19h14 le 07/07/2009
                • Internaute
                  Humain

                Moi ce que je dis, c'est que c'est justement le contraire ! Un fumeur d'une part va avoir une maladie lourde qui va couter cher, alors qu'un non fumeur n'aura pas forcément une maladie lourde. Beaucoup de gens meurent d'accidents de voitures, de problèmes cardiaques, d'attaques cérébrales, etc.

                De plus un non fumeur va cotiser plus longtemps, consommer plus longtemps, et payer des impots plus longtemps, et donc il va rapporter de l'argent à la collectivité, et pas couter de l'argent. Sinon autant tuer tout le monde dès le départ, ça règle le problème, puisque selon toi on coute moins cher en mourrant plus tôt...

              • Numerosix
                Numerosix répond à Lemmy Nothor
                Prisonnier dans le village (...)
                • Posté à 21h34 le 07/07/2009
                • Internaute
                  Prisonnier dans le village (...)

                C'est incroyable . C'est vrai pourtant que c'est idiot de fumer, mais les anti fumeurs sont tellement bêtes ( et méchants, et tristes) qu'on a l'impression que c'est intelligent ! ! ? ? ?

        • Anonyme répond à Strelok

          bon dieu la mère, on a touché l'fond. un môt de plus ça serait trop, ça gacherait . C'est boulversifiant. T'as ta place comme conseiller technique à l'Elysée.

        • shillom
          shillom répond à Strelok
          • Posté à 19h15 le 07/07/2009
          • Internaute

          Petit rappel de barème : les taxes sur le tabac et l'alcool sont censées être reversées intégralement à la sécu, et ce n'est pas le cas.

          • Strelok
            Strelok répond à shillom
            Humain
            • Posté à 19h21 le 07/07/2009
            • Internaute
              Humain

            Oui, et c'est justement ce que je le déplore.

        • Numerosix
          Numerosix répond à Strelok
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 21h31 le 07/07/2009
          • Internaute
            Prisonnier dans le village (...)

          Nos taxes sont bien supérieurs aux couts induits, pauvre niais

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Numerosix
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 19h16 le 09/07/2009
            • Internaute
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Exact : au cours de ma vie, j'ai donné plus au fisc en taxes sur le tabac que mes cotisations sécu. Je fumais 3 / 4 paquets par jour.

            ° Aujourd'hui, je me contente d'une dixaine de ninas !

        • Ben85
          Ben85 répond à Strelok
          • Posté à 21h39 le 07/07/2009

          Belle mentalité. Si on étendait votre logique ?

          Un rugbyman qui ressort d'une mêlée tétraplégique ?
          L'avait qu'à faire des échecs ! Pas de pension invalidité.

          Un fumeur passif qui chope un cancer de la gorge ?
          L'avait qu'à pas fréquenter des toxicos et inhaler leur fumée, ce pauvre type ! Pas de remboursement sécu.

          Un couvreur qui tombe d'un toit et se retrouve paralysé ?
          L'avait qu'à être fonctionnaire ! Pas d'aide non plus.

          Avec vous, la Sécu va vite faire des bénéfices, tout le monde vivra en bonne santé et se fera bien chier jusqu'à 100 ans.

          • bjone
            bjone répond à Ben85
            dev 3D
            • Posté à 13h04 le 08/07/2009
            • Internaute
              dev 3D

            Fumer n'est pas une activité.

            Si on étendait votre logique, me mettre des coups de perceuse dans le pied comme ça pour me détendre, ou me frapper la tête dans les murs serait une activité.

            Maintenant, il faut arrêter la mauvaise foi des deux cotés.

            Perso je suis non-fumeur (contre-réaction dû à un père pompier : D, a qui je dois peut-être des allergies, merci popa).
            Mais je tolère les fumeurs sans problèmes (tant qu'ils ne fument pas dans un environnement clos, sous-entendu en ma présence).

            L'argumentaire de la vie courte comme point positif pour la société est d'une connerie sans faille.

            L'argumentaire qui consiste à placer le fait de fumer, boire, au niveau d'une activité professionnelle à risque est d'une connerie sans faille.

            Bien sûr qu'il faut, que tous, on soit solidaires, car le mec qui a eu le défaut de fumer qui se chope un cancer est juste un exemple de nos tares d'humains imparfaits.

            Chez l'un se sera la clope, l'autre le bédeau (accessoirement je supporte plus les bédaveurs que les clopeurs, ça daube moins), l'autre l'alcool, l'autre la bouffe, l'autre le base-jumping loupé, un autre la moto en mode JoeBarTeamPoteau, etc...

            Moi je suis autant nerveux qu'un clopeur : je me bouffe les ongles. J'aurais peut-être un cancer des ongles : D
            J'ai des vilains doigts mais je daube pas l'ours qui s'est pissé dessus et roulé dans la cendre par contre : D

            Enfin bref, oui il faut tolérer les fumeurs, ce sont des humains aussi débiles que tous les autres (moi y compris), oui il faut les soigner en fin de vie (les fumeurs ont au moins l'avantage de savoir comment ils vont mourrir, pour les autres...).

            Mais non arrêtez de nous sortir que mourir d'un cancer lié au tabagisme est économe pour la société, et que les taxes sont supérieures aux coûts induits.
            Ou alors sortez les études qui prouvent le contraire : D

            –-

            Moi j'ai trouvé ça :
            Lien
            Page 46, tumeur des voies respiratoires : 1 Md €
            Bon en même temps le top 3, c'est l'appareil digestif, sang et sein (bon sang les femmes faites-vous peloter les nibards, c'est une question de survie quoi).

        • Unknown
          Unknown répond à Strelok
          • Posté à 22h52 le 07/07/2009

          Mais oui, mais oui, et moi je suis aussi fumeur, et je paye deux fois : ma sécu qui me coûte la peau du cul en tant qu'indépendant, et les taxes sur les clopes, et je vais jamais voir le médecin (pour le moment), et beaucoup de personnes tirent sur la sécu puisqu'elle a un trou maintenant, alors finalement, et franchement, le problème est-il vraiment là ?
          Bonne soirée.

          • Strelok
            Strelok répond à Unknown
            Humain
            • Posté à 08h55 le 08/07/2009
            • Internaute
              Humain

            Sauf que le problème à déresponsabiliser les gens comme on le fait actuellement, et dans tous les domaines, c'est qu'on va finir par totalement interdire la cigarette. Puisque les fumeurs ne veulent pas payer pour les maladies qu'ils provoquent sur eux-mêmes, la collectivité leur interdit de fumer, c'est logique.

            C'est mieux à votre avis ?

            De deux choses l'une, soit on assume les conséquences de ses actes, soit on demande à l'état de nous protéger contre nous-mêmes. Mais ça se traduit alors forcément par moins de liberté, et il ne faut pas venir se plaindre dans ce cas-là.

            Mais c'est hors-sujet, je sais : -)

            • Ben85
              Ben85 répond à Strelok
              • Posté à 09h03 le 08/07/2009

              La prohibition n'a jamais été une solution. Des circuits de distribution parallèles se mettraient en place et la Sécu continuerait à payer.
              De plus, la marche actuelle de la société ne favorise pas la prise de responsabilité individuelle vu qu'elle est de plus en plus infantilisante.
              Vous pouvez le regretter, mais c'est ainsi.

            • Unknown
              Unknown répond à Strelok
              • Posté à 20h26 le 08/07/2009

              Pensez-vous que payer plus de 80 % de taxes sur un paquet de clopes c'est refuser de payer pour les maladies« que l'on provoque sur soi-même) ?
              Hey c'est pour rire ! ! ! ! Non je déconne...

              Au fait, je vois pas le rapport avec le “faudra pas venir se plaindre”...

        21 autres commentaires
  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 17h32 le 07/07/2009
    • Internaute
      Now future & karpe diem

    Déjà il ne faut pas mélanger contrebande et traffic.
    La contrebande, c'est la vente/achat/transport de marchandise sans s'acquitter des droits de douane et autre taxe, donc il s'agit d'un produit légal, comme les cigarettes ou l'alcool, mais pourquoi pas le blé ou les jeans.
    Le traffic, c'est la même chose mais avec des marchandises illégales, comme la cocaine ou l'alcool chez les fous de dieu.

    Et pour la légende de l'image « dounier brulant des CARTOUCHES de cigarettes » aurait été plus exact.
    Enfin je le plaint s'il doit respirer autant de tabac d'un coup : D

    Bon, pour la fermeture des duty free, je veux le nom et l'adresse des ONG qui réclament ça, après j'irais faire un stage auprès de l'IRA histoire de régler cette question.
    C'est une de mes principales sources d'approvisionnement, alors qu'ils fassent pas chier.

    Et c'est vrai que la contrebande augmente fortement, aujourd'hui il n'est pas rare qu'en achetant son bout de shit on puisse aussi s'acheter une cartouche à moitié prix.
    En plus, se faire chopper avec trois ou quatre cartouches, même si ça peut éveiller la curiosité d'un flic, ce n'est pas le moindre du monde illégal.

    Enfin j'envierai toujours les Toulousains qui d'un coup de voiture et en surplus d'une journée à la montagne peuvent ramener d'Andorre la provision de deux mois en s'y prenant bien.

  • Autist Reading
    Autist Reading
    Plus fort que Brogilo
    • Posté à 17h34 le 07/07/2009
    • Internaute
      Plus fort que Brogilo

    Moi je vais en Andorre, j'économise 60$/mois sur mon tabac.

    Et avant de supprimer les emplois fournis par la mafia, il faudrait s'assurer que le marché blanc fournisse un emploi à tous.

    Tartuffes.

  • mongarsrikou
    • Posté à 18h16 le 07/07/2009
    • Internaute

    C'est quoi ce gros n'importe quoi ? Si les maffias se font des couilles en or avec le tabac, c'est bien parce que les taxes sont énormes, on sait bien que ces gars là ne travaillent que s'il y a des bénéfices à faire sur un produit « de base » vendu pas cher à l'origine. On a vu aux USA ce que donnait la prohibition, plus les clopes seront intouchables financièrement plus les maffias prospéreront, c'est les bases de l'économie de marché (offre/demande), et le fumeur s'en fout de savoir si son fric part dans les poches de la Camorra ou dans les caisses noires de son gouvernement ; le même problème qu'avec la dope mais à l'envers, à l'heure ou certains états se posent la question de la légalisation... Quand à bannir les clopes des duty free, ça va pas non ? Les talibans de la bonne santé à tout prix, ça commence à devenir un peu (beaucoup ! ) gavant, prochaine étape ça sera quoi, interdire le Chinon et le 12 ans d'âge ?

  • SuperAlAmAs-
    • Posté à 19h08 le 07/07/2009

    « En 2004, Phillip Morris et Japan Tobacco ont été contraints de verser 1,65 milliards de dollars à l'UE et dix états membres. A l'été 2008, deux compagnies canadiennes ont été reconnues coupables de participation à des trafics illégaux et ont dû payer 1,2 milliards de dollars. »

    sur combien de bénéfices ?

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à SuperAlAmAs-
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 12h22 le 08/07/2009
      • Internaute
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Il paraît même que les fabricants ayant pignon sur rue choisissent de déguiser leur exportation en trafic, en pratiquant l'infiltration non douanière de leurs propres produits.

      ° Si ça passe, c'est tout bonnard pour eux...
      ° Si sa casse, (au contrôle)...ils ne seraient plus dans le coup !

      ¤ Pour les hyper profits dégagés, restent les Bahamas (par ex)

      • SuperAlAmAs-
        • Posté à 13h29 le 08/07/2009

        oki...

        Mais je me demandais combien de bénéfices « officielles » déclaraient ces monsieurs de phil moris et jap tabac...

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à SuperAlAmAs-
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 15h23 le 08/07/2009
          • Internaute
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Pas de bénefs...ils sont blancs comme neige...
          - si j'ose dire !

          * La pourriture des Antilles et de nos banlieues sont le fait de ces messieurs...
          Après, les leçons et les discours, c'est une autre affaire !

        1 autres commentaires
  • WeWillWin
    • Posté à 19h31 le 07/07/2009

    Où l'on retrouve nos chers voisins blanchissant, blanchissant.

    Oui mais c'est que du tabac.
    Ah bon, alors c'est pas grave.

  • fosa
    fosa
    futur chômeur sarkozyen
    • Posté à 19h55 le 07/07/2009
    • Internaute
      futur chômeur sarkozyen

    M'en fous fume pas

  • Alt-Z
    Alt-Z
    Youpikaï et banzrra
    • Posté à 21h01 le 07/07/2009
    • Internaute
      Youpikaï et banzrra

    « alimentent les mafias et les réseaux terroristes »... En fait, si je comprends bien l'article, et comme souvent, ces réseaux ne font que toucher leur part du gâteau. Comme pour tous les trafic (illégaux), les principaux bénéficiaires restent les multinationales occidentales. Les cigarettiers d'abord, qui les vendent, puis un peu tout le monde, grâce à la combinaison éprouvée du libre-échange et des paradis bancaires.

  • annette83
    • Posté à 21h27 le 07/07/2009

    A ce sujet, un article en Anglais de BBC News sur le traffic de cigarettes en Irlande du Nord, ce qui confirme les liens entre le terrorisme et les traffics de cigarettes de contrebande.

    Lien

    Bonne lecture et bonne continuation !

    • Anonyme répond à annette83

      et pour ceux qui veulent approfondir le sujet, l'enquête en anglais « tobacco underground » du Center for public integrity dont parle l'article de Carole Vann.

      Lien

  • extralucide
    • Posté à 23h26 le 07/07/2009

    La Suisse, la Camora. Vous auriez pu dire : Nous, en France, avec le nabot, on est blanc comme neige. Plus facile de tirer sur les voisins. Ca mange pas de pain

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