Vous souvenez-vous du procès Momo le homard ? L'affaire remonte aux débuts de Rue89, en mai 2007. Une petite PME finistérienne, Julou compagnie, était poursuivie par une plus grosse société, Bill Toki, moins connue pour son nom que pour ses tee-shirts bardés du chiffre 64.
Momo le homard entendait lui aussi afficher son numéro, en l'occurence le 29 du Finistère, en écho aux slogans « petite bretonne » et autres « Fraise Plougada » dont est flanquée la collection textile lancée en 2004 par Julou.
Mais, une fois commercialisés tee-shirts et marcels en coton sur le Net, à partir de 2005, une plainte de Bill Toki était venue mettre en demeure le Finistèrien de remballer son numéro. Pourquoi ? Parce que, comme le 64, mais aussi 27 autres numéros de départements, Bill Toki avait en quelque sorte préempté l'usage des numéros sur des articles textile, via un dépôt à l'INPI, l'Institut national de la propriété industrielle.
Attaqué pour « contrefaçon » alors qu'aucun vêtemennt siglé « 29 » n'avait été commercialisé par Bill Toki, Erwan Guiziou, créateur de Momo le homard, avait perdu en première instance, à Toulouse. Le 23 mai 2006, le juge avait décidé de 10 000 euros de dommages et intérêts assortis de la destruction du stock, soit quelque 5000 pièces.
Le droit des marques : un monopole restrictif
Le procès en appel avait également lieu à Toulouse, dans le Sud-Ouest, comme Guétary, le fief basque de Bill Toki, et l'entrepreneur finistérien en avait été de nouveau pour ses frais. Bill Toki a fait valoir avec succès la protection d'une « idée originale » qui aurait consisté à barder un article textile d'un numéro de département.
Fin juin, c'est finalement la Cour de cassation qui a donné raison à Erwan Guiziou et autorisé que l'on affuble Momo le homard d'un 29 stylisé. En effet, dans un arrêt téléchargeable ci-contre, la Cour a considéré que Bill Toki avait « frauduleusement » fait main basse sur trente numéros de département, sans véritable besoin commercial puisque l'entreprise du Sud-Ouest ne commercialise pas ces autres numéros.
Me Claire Simonin, qui a préparé le dossier pour Julou compagnie, explicite la décision du juge :
« En France, le droit des marques permet certes de protéger un monopole. Mais sa philosophie, c'est de dire qu'on n'accorde ce monopole qu'en vertu de la réalité tangible et économique de votre activité réelle.
Ici, Bill Toki avait trangressé le droit en voulant protéger une bonne idée commerciale qu'il n'exploitait pas concrètement avec d'autres départements. Or on n'a pas le droit de protéger une activité potentielle. »
Et le législateur ?
Reste que la Cour de cassation n'a pas suivi sur un des motifs développés par le conseil d'Erwan Guiziou, à savoir l'appartenance de tous les numéros de département au domaine public. Le jeune entrepreneur avait en effet été très soutenu par le Conseil général du Finistère dans l'affaire, qui entendait aussi faire ce cette histoire un cas d'école de portée générale.
Pour Me Simonin, si la Cour n'est pas allée aussi loin (« ce qui aurait pu poser problème pour d'autres marques, par exemple Pastis 51 ou 1664 ») c'est plutôt sur le terrain législatif qu'on peut attendre un jour que l'usage commercial des numéros de département soit pour de bon déclaré libre de droit.
D'ici-là, Erwan Guiziou devra retourner devant la Cour d'appel, laquelle devrait prononcer un nouveau jugement conforme avec la règle de droit rappelée par la Cour de cassation.




















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De steed1
prosateur à mi-temps | 09H21 | 29/06/2009 |
Bill Toki pourrait demander des royalties pour le n°64 sur les plaques minéralogiques alors ?
Affaire ridicule…
à steed1
De kkadim
service public rhone alpes | 09H47 | 29/06/2009 |
c'est un des dangers de la propriété privée : quand elle protége le faible face au puissant, et est respectable, mais de plus en plus il en est fait un usage ce censure de la société toute entiére : bientôt tout appartiendra à « quelqu'un », ce quelqu'un étant plutôt trés puissant : voir le breveutage systématique du vivant, et comment, au nom du droit à la propriété on justifie le fait des millions de malades ne puissent avoir accés à des soins car pas assez riche pour payer les royalties exigés.
à kkadim
De spleenlancien
78672
manant, de passage sous le soleil. | 11H12 | 29/06/2009 |
En 1840, Proudhon fait paraitre Qu'est ce que la propriété ?
En 1842, Marx publie dans la Rheinische Zeitung des articles sur le Droit de proprété et le vol de bois. A cette époque, le capitalisme naissant changeait la ligne de partage entre le droit coutumier des pauvres et le droit des propriétaires . Daniel Bensaid : Les Dépossédés . Karl Marx, les voleurs de bois et le droit des pauvres. Edition La Fabrique Paris 2007 .
Pleinement d'accord avec vous ! !
De jissé
Ingé retraité | 09H26 | 29/06/2009 |
Troll et troll.
En « jargon » un troll est AUSSI une boîte qui dépose des brevets - vagues - sur ce qui n'est pas encore inventé mais est « dans l'air'.
Et l'entreprise qui trouve est roulée au moment où elle veut déposer un brevet.
Jc
à jissé
De Korchkidu
Grand patron de 0,4 personnes | 10H01 | 29/06/2009 |
Ce n'est pas parce qu'un brevet est déposé qu'il tient la route. On peut très bien le casser en prouvant qu'il ne repose que sur du vent…
K.
à Korchkidu
De jissé
Ingé retraité | 10H33 | 29/06/2009 |
Suite trollesque
http://fr.wikipedia.org/wiki/Patent_troll
Jissé
à jissé
De Korchkidu
Grand patron de 0,4 personnes | 14H22 | 29/06/2009 |
Oui, et ils parlent bien de brevets invalides. L'idée ici est plus d'abuser de sa position pour obliger quelqu'un à payer pour éviter des ennuis (même s'il peut gagner). Mais en « principe », un brevet « vague » ou inexploité risque de ne jamais servir…
K.
à Korchkidu
De jissé
Ingé retraité | 19H48 | 29/06/2009 |
Bonsoir.
Du temps de Dassault (père) ses ingénieurs étaient nuls de chez nul.
Par contre il y avait - au Lischtenstein (aurtograffe ? ) - un petit génie qui déposait tous les brevets « qui allaient bien'.
Evidemment Dassaut devait payer - fort cher et là bas - pour les utiliser.
En fait Dassault, rien ne lui appartenait - En France - Mais à Falcon (aux states) : ses usines : louées à une société monégasque etc ..
Et les brevets qui “ne servent à rien” servent à bloquer les autres qui trouveraient.
Jc
De coinpomme
dieu est une e-pothèse | 09H35 | 29/06/2009 |
…
comme disait Brassens : « les gens qui sont nés quelque part… »
En afrique, cela s'appelle du « tribalisme »…
…
les tatoueurs ont encore de beaux jours devant eux ! ! ! tatouer sur chaque front le numéro du département, nous ne sommes pas toujours en voiture ! ! lorsque je vais au super marché, j« aime bien savoir d'où vient la personne que je vais croiser ou que j'ai dépassée. Si le n° me convient, pas de problème, si je n'aime pas, vlan ! ! ! un grand coup de charriot dans les pieds ou queue de poisson à la caisse ! ! !
…
De Liger
liger.amsud.net | 09H55 | 29/06/2009 |
Concernant les brevets, l'INPI est assez permissif sur la notion d'inventivité, ce qui pose parfois des problèmes pour étendre la portée d'un brevet en Europe ou ailleurs.
Il semble qu'il soit également permissif sur la notion d'originalité pour le dépôt d'une marque.
Autant la protection d'un dessin, quel qu'il soit, me parait justifiée, autant la numérotation de quoi que ce soit relève plutôt ou des sigles officiels, ou du domaine public.
Qu'évoquent pour vous ces nombres, tous à 2 chiffres :
22, 69, 89, 68, 36, 00, 90, 13… et si vous les voyez sur un T-shirt, pensez-vous d'abord au département ?
à Liger
De bleuet1
espère malgré tout | 10H08 | 29/06/2009 |
On peut penser au département s'il y a de la déco autour qui rappelle ce département. Mais je crois que ça importe surtout pour celui qui porte le T-shirt.
Mon frère arbore fièrement un T-shirt portant l'inscription : « Par ici l'thon », en référence bien sûr à la blonde la plus célèbre de la planète, pour sa blondeur tant capillaire que cérébrale.
De bleuet1
espère malgré tout | 10H04 | 29/06/2009 |
J'ai l'impression qu'en ce moment, les numéros de département ont du souci à se faire.
J'ai dépassé pour la première fois il y a quelques jours une voiture qui portait une plaque toute neuve. Le logo régioanl était illisible, même en se rapprochant de la voiture. Mis à part pour les Bretons, dont le logo sera reconnaissable vu ses couleurs, je crois que la taille des logos les rend non identifiables, même en étant juste derrière la voiture sur l'autoroute.
En plus, c'est dommage, maintenant, on ne peut même plus se moquer des Parisiens en vacances. ; -))
Mais on peut toujours continuer de s'amuser de manière instructive, comme je le faisais avec mes frères et soeurs quand j'étais petite : en essayant des associations de mots amusantes avec les lettres sur les plaques.
Car il n'y avait guère que ma mère pour reconnaître tous les numéros de départements.
à bleuet1
De Lairderien
10H11 | 29/06/2009 |
Hé, il faut vous acheter des lunettes !
Il y a dans ma province déjà de nombreuses voitures avec les nouvelles plaques, le N° et le logo du département sont bien visibles, quand on suit une voiture, mais pour moi à condition de mettre mes lunettes, bien sur !
à Lairderien
De bleuet1
espère malgré tout | 11H48 | 29/06/2009 |
J'en porte déjà, des lunettes.
Et en effet, vu la taille des logos, si on veut vraiment les voir, il faut risquer l'accident, sur l'autoroute c'est pas recommandé.
à bleuet1
De DBL8
Retraité | 13H26 | 29/06/2009 |
Si vous portez déjà des lunettes, achetez-vous un chien qui sache lire !
Pour moi, à 5m je peux lire TOUTE la plaque.
Qu'est-ce qu'on s'en moque de savoir le dép. du véhicule… mais à un point…
à DBL8
De romi45
découvre l'information | 14H05 | 29/06/2009 |
5m…..
tres bonne distance de securité ca
à romi45
De DBL8
Retraité | 17H53 | 29/06/2009 |
En regardant devant soit et non « AILLEURS » c'est à mon avis bien assez ! !
Bien sûr si vous occupez votre regard ailleurs… n'importe quelle distance sera pas suffisante.
Il y a une pub qui dit : boire ou conduire …
Il faut ajouter :
Conduire OU être occupé à autre chose, il faut choisir.
Il y a plein de bancals dans les centres de rééducations qui en subissent les conséquences ! !
à DBL8
De guerzit
Incomprenant majeur | 11H23 | 30/06/2009 |
« c'est à mon avis bien assez ! ! “
Et vos connections synaptiques, votre capacité de réaction ils en pensent quoi ? C'est bien de la conduite de retraité…
à bleuet1
De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 10H30 | 29/06/2009 |
Pour pouvoir bien voir la Région et le Département, il suffit de suivre la bagnole de suffisamment près. Ma femme l'a fait hier, et elle a pu trouver le nom du département en regardant dans son agenda qui était sur le siège passager.
L'expert passe demain pour voir notre voiture.
à Tigerbill
De Cataphractaire
Asen | 10H59 | 29/06/2009 |
Donc difficilement faisable quand quand on respecte les distances. Sauf bouchon bien sûr.
à Tigerbill
De DBL8
Retraité | 13H28 | 29/06/2009 |
Encore heureux que cela n'est pas été un motard !
Incroyable qu'il y ait de conducteur de ce genre.
Il faudrait leurs retirer le permis plusieurs mois !
à DBL8
De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 14H03 | 29/06/2009 |
Impossible pour ma femme. Elle n'a pas son permis.
à DBL8
De guerzit
Incomprenant majeur | 11H25 | 30/06/2009 |
Et au vieux qui collent au cul des bagnoles aussi (coller au cule c'est être à moins de 10 mètres de la voiture de devant, 5 mètres par exemple…)
à bleuet1
De Liger
liger.amsud.net | 10H35 | 29/06/2009 |
Quand on reconnait le logo, c'est qu'on ne respecte pas la distance de sécurité !
: -)
à Liger
De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 10H42 | 29/06/2009 |
Justement, le Département, c'était la Vendée.
C'était toi ? Le goujat dont elle m'a parlé qui n'a pas voulu admettre qu'il était en tort ? ? ?
Hein ? ? ?
à Tigerbill
De Liger
liger.amsud.net | 11H44 | 29/06/2009 |
Euh, je veux bien qu'on plaisante, tout ça, mais « Vendéen », quand même, t'y va un peu fort, non ?
: Þ
à Liger
De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 11H49 | 29/06/2009 |
ben quoi, c'est bien un carrelet, sur ton avatar, non ? ?
à Tigerbill
De Liger
liger.amsud.net | 11H52 | 29/06/2009 |
Exact, mais la marque n'a pas été déposée par Villiers.
Pour info, je suis plus haut (44), j'aime bien la Loire en général (d'où Liger), et je me sens de partout et nulle part (mais quand il y a des vignes pas loin, c'est quand-même un plus).
à Liger
De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 11H57 | 29/06/2009 |
Bon, c'est pas toi, alors, OK. Depuis son lit de souffrances à l'hosto, ma femme te pardonne
à bleuet1
De Waldeck
Naufragé en Sarkoland | 10H47 | 29/06/2009 |
-« J'ai l'impression qu'en ce moment, les numéros de département ont du souci à se faire. »
…Le pire c'est qu'un groupe de parlementaires désoeuvrés partage votre désarrois et vos angoisses face à la disparition des numéros de départements !