Un reportage de France 3 Centre sur les années de militantisme à l'extrême droite du secrétaire d'Etat a été retiré de son site.
Un secrétaire d'Etat et le CSA ont pu enterrer un reportage de France 3 Centre, sans passer par la case justice. Retour sur un sujet qui ne passe pas : l'engagement politique d'Hervé Novelli, dix ans de militantisme à l'extrême droite réduit par l'intéressé à un « engagement de jeunesse ». Un reportage désormais inaccessible.
On pourrait l'appeler « l'effet du Paon » : comment un politique brandit une bonne grosse menace de procès en diffamation pour effrayer une chaîne de télévision publique qui finit par lâcher son journaliste et parvient ainsi à retirer des archives de son site internet le dit-sujet. Le tout se finit, comme l'a annoncé Libération le 16 juin dernier, par une jolie reculade du secrétaire d'Etat aux PME. Hervé Novelli renonce à déposer plainte, parce que le CSA a fait le ménage, adressant une « mise en demeure » à la chaîne.
La « génération Occident » blanchie par la politique
Rue89 avait longuement raconté l'histoire survenue dans la région Centre en mars 2009, au moment des primaires UMP pour désigner la tête de liste aux régionales de 2010. Traitant ce sujet, Xavier Naizet, journaliste expérimenté de France 3 à Orléans, consacre un long reportage au passé politique d'Hervé Novelli, candidat à l'investiture.
Où l'on (re)découvre la très longue fréquentation d'Hervé Novelli à l'extrême droite, puisque l'actuel secrétaire d'Etat chargé du Commerce, de l'Artisanat, des Petites et moyennes entreprises, du Tourisme, des Services et de la Consommation (ouf, n'en jetez plus) a milité dans toutes les officines à la mode de l'époque : Occident, Ordre Nouveau, le Parti des forces nouvelles (PFN) et bien sûr, le Front national. Une bonne décennie, du lycée au tournant de 1981, un peu plus qu'un « engagement de jeunesse » comme le présente aujourd'hui l'intéressé.
Tout cela n'est pas un scoop : le journaliste Frédéric Charpier l'a longuement développé dans un livre référence, « Génération Occident », paru en 2005. Il relate les parcours des Gérard Longuet, Patrick Devedjian, Alain Madelin ou Claude Goasguen. Tous très anti-communistes, tous très libéraux et tous très engagés dans la vie politique nationale à partir des années 80.
Début 1973, Hervé Novelli, alors encarté au FN, est notamment l'auteur d'un article où il s'en prend violemment à Jean-Marie Le Pen qui revendique la paternité d'Ordre nouveau. Bisbilles internes à l'extrême droite. Jusqu'à la fin des années 70, le jeune Novelli fréquente ses mêmes amis, tout en faisant campagne pour Michel d'Ornano, candidat des Républicains indépendants aux municipales de Paris en 1977.
Une enquête fouillée ? « Inégalité de traitement », répond le CSA
Dès la diffusion du sujet de France 3 Centre, en mars dernier, Hervé Novelli obtient le retrait du sujet du site internet de la chaîne. Puis, il la menace d'un procès en diffamation. Enfin, le Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA) « autosaisi » adresse une « mise en demeure » à France 3 le 10 juin, pour « inégalité de traitement entre les deux candidats » à l'investiture UMP.
Une décision qui tient en dix lignes, en soulignant que la chaîne a pêché par « inégalité de traitement ». En clair, elle n'a pas respecté son obligation de « neutralité ». L'avis du CSA est d'ailleurs titré : « Déontologie de l'information : France 3 Centre mise en demeure ». Il insiste sur « le respect du principe d'égalité de traitement et des
recommandations du Conseil », dans le but d'« assurer l'honnêteté, l'indépendance et le
pluralisme de l'information ainsi que l'expression pluraliste des
courants de pensée et d'opinion. »
L'extrême droite ? « Un engagement de jeunesse »…
Au CSA, on précise que la chaîne « n'a pas respecté l'obligation d'impartialité et d'équilibre des points de vue ». Une fois l'avis publié au Journal officiel, Hervé Novelli a fait savoir par son avocat, Jean-Marc Fedida, qu'il ne poursuivrait pas en diffamation France 3 et Xavier Naizet. A Libération, l'avocat précise :
« Hervé Novelli a décidé que, puisque le CSA auto-saisi avait rendu cette décision, (…) il ne souhaitait pas qu'il puisse y avoir une dégradation complémentaire des relations entre la chaîne et le ministre. Le ministre a mis sous le boisseau son amertume d'avoir été ainsi traité. »
Hervé Novelli s'est d'ailleurs invité samedi 20 juin dans l'émission La voix est libre pour présenter sa version d'un « engagement de jeunesse » déclenché par Mai 68 :
« Pendant quelques années, je me suis battu à l'intérieur de ces mouvements anti-communistes, dans une période très troublée. »
Période qu'il réduit aux années 1968-1971, date à laquelle il part faire son service militaire, puis, dit-il, « la vie a repris le pas ».
« Une classique stratégie d'intimidation »
En fait, le CSA n'a pas commenté la qualité du sujet de Xavier Naizet, mais la différence de traitement des deux candidats. Subtile nuance. La direction de France 3 n'a pas souhaité répondre à nos questions. Xavier Naizet, qui estime avoir été soutenu par sa rédaction en chef, y voit une habile manoeuvre du ministre :
« C'est la première fois qu'il y a une pression aussi intense de la part des politiques locaux. D'habitude, cela ne redescend pas jusqu'au rédacteur. Cela me conforte dans l'idée qu'Hervé Novelli a utilisé une classique stratégie d'intimidation. »
Résultat : un sujet d'enquête enterré, un journaliste lâché par sa direction et un CSA transformé en grand ordonnateur des bonnes mœurs journalistiques. Plus besoin de créer une instance de déontologie, elle existe déjà.
Photo : Hervé Novelli (et Christine Lagarde) lors d'une conférence de presse sur la TVA en mars 2009 (Benoit Tessier/Reuters).
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De Tigerbill
retraité en CDI en charente-maritim... | 22H33 | 28/06/2009 |
c'est clairement un coup bas et une ingérence dans la campagne électorale du journaliste
Ah bon, c'est le journaliste qui se présentait à l'élection ? ? ? ? ? ? Je croyais que c'était Novelli ? ? ? ?
J'y comprend plus rien, moi…..
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De émile zozo
musulman donc terroriste...bouh! | 22H44 | 28/06/2009 |
le coup bas ne venait pas du journaliste, qui n'était qu'un éxecutant, mais du propre camp de novelli, d'un candidat UMP (je n'ai plus son nom) à l'investiture UMP pour l'élection régionale de 2010 que visait également novelli. Ce dernier, grand cumulard devant l'éternel se voit déjà en haut de l'affiche de la région centre, et a été choisit par les adhérents UMP de la région centre à 72% (de mémoire).
L'action dans l'urgence de novelli, via le CSA aux ordres, doit se lire dans le cadre de la préparation des régionales de 2010.
il faut savoir que le département de l'Indre et Loire est son prés carré, les habitants de son village vivent en baronnie…et donc FR3 Centre vient d'en faire l'expérience…mais c'est en effet sans compter sur l'insupportable mémoire de la blogosphère…
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De PonG
rationaliste fondamentaliste à Pari... | 01H41 | 29/06/2009 |
Ma ma mia, c'est prodigieux ça.
Il n'y a évidemment aucun problème de principe et aucun coup bas, bien au contraire, aussi bien pour Novelli que pour Royale.
C'est pourtant pas compliqué : en démocratie, à quel moment est-il opportun que les journalistes fournissent à l'électeur des informations vérifiées et susceptibles d'influencer son vote ?
Longtemps avant la campagne ? Après la campagne ? Moi, je sais pas mais j'aurais vaguement tendance à penser que c'est pendant.
Même dans le cas d'une information déjà très largement connue et traitée, son rappel dans le cadre d'une campagne est évidemment pertinent et utile à l'électeur (j'insiste : dans un cas comme dans l'autre).
Le seul problème envisageable est bien l'inégalité de traitement, mais encore faudrait-il montrer que des faits d'importance et de notoriété comparables ont été très inégalement couverts pour un candidat et pour l'autre.
Dans le cas qui nous intéresse, ça n'a pas été fait par le CSA. Point barre.
C'est quand même malheureux de devoir expliquer des choses pareilles.
à Bardamu
De PonG
rationaliste fondamentaliste à Pari... | 01H14 | 29/06/2009 |
« La réponse est oui. On peut se tortiller jusqu'à la fin des temps, c'est comme ça. »
Quand on est aussi définitif, faut éviter de dire n'importe quoi.
Alors encore 4 questions :
1) Présenter ou rappeler avant une élection des informations vérifiées que l'on juge susceptibles d'influer sur le vote des électeurs relève-t-il ou pas du travail normal d'un journaliste politique ?
2) Pensez-vous que ces informations, toutes établies qu'elles soient, étaient connues de la quasi totalité des électeurs ? Si oui, comment le savez-vous ? Si non, pourquoi alors aurait-il fallu les taire ?
3) Lorsque l'on réalise une bio politique, le critère de pertinence des informations présentées doit il être leur véracité ou leur caractère inédit ?
4) à supposer que l'on retienne vos arguments, de quelle partie du passé politique de Novelli, la relation n'aurait pas constituée selon vous une faute déontologique et selon quels critères ? Et accessoirement, qu'aurait-on du mettre à la place de la partie déontologiquement inapropriée ? « Engagements politiques divers » ?
De Natha
comédien | 19H08 | 28/06/2009 |
Cette histoire d'inégalité de traitement est tout de même ahurissante…
S'il y a deux points de vue divergents, la vérité ne se situe pas pour autant à équidistance de ces deux avis…Donc, si un type a un passé pourri face à un type normal, la vérité de l'égalité de traitement veut que le type au passé pourri en soit dédouané.
Si le rival de Novelli avait été sérial killer, ou héros de faits divers, l'autre aurait pu équitablement rester fasciste…c'est une belle morale. Là, on cache au citoyen la nature d'un homme au prétexte qu'elle est plus nauséeuse que celle de son rival…quand V. Hugo parlait d'un vote démocratique, il parlait d'un vote libre et éclairé, on en est bien loin.
Ce qui est encore plus fabuleux, c'est que la nature humaine peut changer, et que si Novelli avait été convainquant dans le fait d'assumer et de dépasser son engagement fasciste, ça n'aurait pas posé problème…le type manifestement n'est pas prêt à s'amender franchement de ses anciennes relations, ou des anciennes opinions de ses fréquentations, on cache la vérité pour égalité de traitement….c'est révoltant et répugnant….comme si parce qu'il existe des salops, on était tous condamnés à l'être également, ou personne…on est tous également bons et gentils….c'est affligeant. Moi je ne suis pas d'extrême-droite et Novelli le fût longtemps avant, l'un est ministre et moi je…enfin, je vais déposer plainte pour iniquité de traitement.
à Natha
De Bardamu
difficile | 20H42 | 28/06/2009 |
Vous ne comprenez pas très bien la notion de diffamation, j'ai l'impression.
Imaginons que vous vous présentiez à une élection, et que la veille du scrutin, je diffuse un tract vous accusant d'être pédophile, cannibale, pyromane, voire amateur de jazz, toutes accusations terribles.
Eh bien, même si vous êtes effectivement pédophile, cannibale, pyromane et amateur de jazz, il y aura diffamation, et le scrutin sera considéré comme faussé.
Là, c'est la même chose.
à Bardamu
De Natha
comédien | 22H48 | 28/06/2009 |
Diffamer ce n'est pas présenter comme vrai des mensonges dans le but de nuire ?
Si vous colportez que je suis amateur de jazz à la veille d'une élection, si je suis amateur de jazz ça ne me dérange pas, si c'est faux et que ça me nuit, vous diffamez.
Il se trouve que Novelli n'a pas attaqué le contenu du doc mais le fait qu'il existe.
à Bardamu
De PonG
rationaliste fondamentaliste à Pari... | 01H45 | 29/06/2009 |
Vous vous foutez du monde Bardamu.
Plus haut dans vos autres commentaires (ici et là), vous n'argumentez pas sur la véracité des informations présentées que vous ne discutez pas et que vous reconnaissez même implicitement (et heureusement, les faits en questions sont en effet connus - des avertis - et avérés, au point que Novelli lui même ne les nie pas).
C'est bien sur l'inégalité de traitement que vous argumentez. Natha vous démontre clairement que l'argument ne tient pas et vous changez aussi sec de cheval. Excellent, continuez.
De Mandoline
demain peut-être... | 20H13 | 28/06/2009 |
Hé, mais pourquoi vous me nazez ? ! Novelli efface son passé de fasco comme Photoshop efface les bourrelets de Sarko ! Je faisais une ironique comparaison ! Pffffffff…… Les forumistes de Rue 89, y rigolent pas !
De Spiripotain
dilettante | 20H22 | 28/06/2009 |
Mettre sur le même rang des engagements à l'extrême-gauche et des engagements à l'extrême droite, comme le font certains contributeurs, ne me convient pas du tout. On ne met pas dans le même panier l'intolérance, le racisme, l'anti-sémitisme, la haine de la différence, l'homophobie, l'inégalité raciale d'un côté et de l'autre l'excès de générosité, l'aveuglement et le dogmatisme. Ce ne sont pas les mêmes mesures. Certes, des franges ultra-minoritaires de l'extrême gauche ont versé dans la criminalité, mais c'était avec l'espoir halluciné d'entraîner la révolte les humbles. Rien à voir avec les expéditions pour casser de l'arabe ou du viet telles que les pratiquaient Occident. Rien à voir, par exemple, avec une certaine virée de messieurs Longuet et Madelin, lors d'un certain anniversaire de Dien Bien Phû du côté du port de Rouen…
à Spiripotain
De acteon54
directeur d'association | 20H50 | 28/06/2009 |
Hé oui, entièrement d'accord !
C'est l'une des grandes réussites de la droite d'aujourd'hui ! ! !
Nous faire croire que l'extrême gauche c'est aussi grave que l'extrême droite (avec exemples à la clé genre Mao…)
ça s'ajoute à l'autre immense victoire de la communication de droite :
- Nous faire croire que la valeur travail c'est de droite (alors que la droite ne sert QUE le capital)
J'adore ! Et il y aura toujours des imbéciles pour réciter cette leçon du « moi j'suis contre aucun parti sauf les extrêmes, c'est trop dangereux »… Trop fort ! Alors que NON, l'extrême gauche dans nos démocraties n'est EN AUCUN CAS aussi dangereux que l'extrême droite ! ! !
C'est quand même pas l'extrême gauche qui a foutu des millions d'êtres humains dans des camps ! Ni qui actuellement mène une chasse INTOLERABLE aux sans-papiers en les traitant comme des sous-hommes ! ! !
à acteon54
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 22H31 | 28/06/2009 |
Ah bon, ce n'est pas l'extrême gauche qui a mis des millions de gens dans des camps ?
Allez donc en parler aux millions de victimes russes, ukrainiennes, chinoises, cambodgiennes, etc, etc…
Pour raconter des conneries pareilles, il faut soit être totalement inculte, soit avoir un culot à toute épreuve…
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De philipp
retraité | 01H57 | 29/06/2009 |
Très sélectif dans ton inventaire des génocides . Pour moi, ceux d'Hitler et de Staline ne se contre-balancent pas . Ils s'additionnent. Sans oublier les Arméniens et le Rwanda .Le 20ème siècle a éte le siècle des génocides ! ! !
à Spiripotain
De Bardamu
difficile | 21H17 | 28/06/2009 |
Eh oui, ce qui est terrible, à l'extrême-gauche, c'est cet « excès de générosité » dont vous parlez…
On se souvient que Trotsky menait l'armée rouge d'une main de fer en fusillant tout ce qui dépassait, mais c'était toujours les larmes aux yeux, contraint et forcé…
Quant à Che Guevara, lorsqu'il faisait exécuter à tour de bras les ennemis du peuple et leurs familles dans les premiers camps cubains, cela froissait son exquise sensibilité à un point que je n'ose décrire…
Mon Dieu mon Dieu, comme ils ont dû souffrir tous ces grand généreux devant l'Eternel…
A mourir de rire.
à Bardamu
De Ben85
ramoneur | 22H10 | 28/06/2009 |
Je ne suis pas souvent d'accord avec vous, Bardamu, mais, outre le fait que votre pseudo atteste un goût littéraire raffiné, votre remarque sur les tyrans de gauche comparés à ceux de droite est frappée du sceau du bon sens.
Ce qui n'empêche que, sur l'affaire Novelli, je ne vous rejoins pas.
à Ben85
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 22H28 | 28/06/2009 |
Je cite spiritopain : « l'intolérance, le racisme, l'anti-sémitisme, la haine de la différence, l'homophobie, l'inégalité raciale »
Intolérance, anti-sémitisme, haine de la différence sont tout autant présentes à l'extrême-droite qu'à l'extrême gauche. Ce ne sont pas des marqueurs.
Homophobie : sous Staline elle était punie de cinq ans de camp, et à Cuba, « l'homosexualité fut déclarée illégale dans les années 1960 et qualifiée de “ manifestation de la décadence capitaliste ” »
Racisme : l'extrême gauche pratique le racisme social, qui ne vaut pas mieux que le racisme ethnique d'une partie de l'extrême droite. Dans les deux cas, on méprise et on hait des gens en raison de ce qu'ils sont, ce qui est le fondement du racisme.
Bref, la phrase de spirititain décrit parfaitement le sectateur de base de l'extrême gauche.
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De Spiripotain
dilettante | 17H06 | 30/06/2009 |
Chers contributeurs réactionnaires, il ne vous serait jamais venu à l'esprit que je parlais de ce qui se passait ou s'était passé en France et non ailleurs ? Je n'ai pas dit un mot sur la Russie, la Chine ou quelque autre pays. La vieille rengaine « si t'es pas content, va vivre en URSS », qui semble toujours vous inspirer, est d'une affligeante indigence.
Et puis, ça tombe mal, je ne suis pas d'extrême gauche. Même pas marxiste. Et même très anti-stalinien depuis toujours. Seulement, je ne supporte pas les amalgames ou les renvois dos à dos de tels ou tels pans de l'histoire. C'est d'un simplissisme niveau café du commerce. Effectivement cette réthorique a été remise à l'honneur par notre chef actuel, mais ce n'est pas une raison pour s'y complaire.
De acteon54
directeur d'association | 20H45 | 28/06/2009 |
Qu'importe la vérité dans ce pays.
Si l'info ne passe pas dans le 13h de Pernaut, tout le monde s'en fout, ça n'existe pas.
Sur quelles bases le CSA a-t-il pu censurer ? Je serais curieux de connaître leur excuse bidon. Quelle bande de gentilles pourritures : -)
De émile zozo
musulman donc terroriste...bouh! | 20H57 | 28/06/2009 |
Occident n'était pas qu'un groupuscule anticommuniste et libéral, il était également antisémite. et d'ailleurs anti-libéral…Ils avaient pour mentors un ancien cadre de la collaboration qui faisait l'apologie d'Hitler.
Hervé Novelli favorabe à la première guerre du golfe dirigeait une entreprise de…prothèses, et se vantait dans un journal local d'Indre-et-Loire d'avoir vendu pour 30 millions de francs de prothèses à l'Irak…il se déclara évidement favorable à l'invasion américaine de 2003.
Un des fait d'arme de Novelli, si l'on peut dire, fut d'avoir été la direceteur de cabinet du ministre de l'industrie Madelin quand celui-ci menti aux français au sujet du nuage de tchernobyl qui n'avait pas atteint la france.
il était également secrétaire d'état au commerce extérieur dans le gouvernement « Fillon 1 » et signa des convention de collaboration avec Israël.
en outre véritable cumulard, il est actuellement maire, président de communauté de commune et conseiller régionaldans la région centre où il fut également député avant d'entrer au gouvernement.
il est responsable du massacre du modèle d'urbanisme du 17 ème siècle français du village de Richelieu (37), où il transforma la place antique en place contemporaine de pavés de grès rose chinois, contre le règlement du secteur sauvegardé. Une plainte au tribunal administratif est instruite (en fait bloquée depuis qu'il est secrétaire d'état) comportant pas moins de 22 griefs…
après avoir gaspillé 4 millions d'euros dans son « projet de ville » sans aucun résultat en terme de développement économique et touristique, il s'apprête maintenant à détruire le train à vapeur de Richelieu (jusqu'à Chinon) pour faire une piste à vélo. Il ment sur ce dossier comme il respire…non pas qu'il soit cycliste, mais il cherche à enterrer ses malversations au détriment de ce patrimoine alors qu'il était conseiller général et responsable de cette voie. (subvention européenne détournée, jeu de monopoly avec le domaine ferroviaire en théorie inaliénable…)
son passé dégueulasse ne doit pas cacher son présent injustifiable en démocratie.
De kingbee47
musicien | 21H39 | 28/06/2009 |
64°/° pour cent du peuple ne sont que des moutons… capables de faire n'importe quoi « sur ordre »… 20°/° sont des révoltés incontrolables ? ? ? le reste : 16°/° ; des oportunistes béni oui oui, qui s'arrangeront avec leur conscience (s'ils en ont une) le jour de leur grand départ. Entre les deux … ce qui est pris n'est plus à prendre… Ce n'est pas la girouette qui tourne au gré du vent…c'est le vent… de l'histoire ?
De aligoodson
22H02 | 28/06/2009 |
Quelle bêtise : l'interdit rend suspect tandis que si l'engagement à l'extrème droite était assumé et expliqué par la personne visée, cela serait beaucoup plus instructif et acceptable.
Extrème, personne ne doit plus être extrème. Quand on a 20 ans et du caractère, on se doit d'être extrème. Qui n'a pas été séduit par le communisme, le babacoolisme, le fascisme, l'anti-communisme ?
Tous ces types arrivés au sommet et qui veulent à tout prix polisser leur image sont à gerber.
C'est pourquoi, j'ai le plus grand respect pour un Cohn-Bendit qui assume, explique et critique son propre itinéraire.
Un homme intelligent selon moi.
De MisterLuigi
Animal Plumitif | 22H12 | 28/06/2009 |
… fort heureusement, l'on peut encore voir et écouter avec attention ce reportage instructif là :
http://www.youtube.com/watch ? v=dZaFgtwggKs.
C'est la version intégrale de neuf minutes.
à MisterLuigi
De jissé
Ingé retraité | 08H13 | 29/06/2009 |
Merci, Mister.
C'est tout bon !
Jissé
De fping
??? | 00H29 | 29/06/2009 |
il aurait mieux fait de laisser la vidéo dormir tranquillement dans les caves du site de france3. Je crois qu'on va la trouver pendant longtemps dans l'e-underground !
Par ailleurs je suis assez éberlué de voir autant d'« anciens » extrémiste au pouvoir et surtout que cela ne fasse pas plus de vagues que ça.
à fping
De ninas
retraitée | 14H15 | 29/06/2009 |
Mensonges on nous ment comme jamais les citoyens sont aseptisés attendons encore un peu on a besoin de l'épargne des français et là ils ont même pas honte avec un taux aussi bas au livret A n'économisez plus sortez vos sous c'est le moment !
De jissé
Ingé retraité | 06H09 | 29/06/2009 |
Bijour.
C'est une méthode très soviétique redevenue à la mode :
Le reportage « live » sur BFM-TV de la rencontre Obama Vs Sarko ousque ce dernier se faisait « écraser » pendant une demi-heure, à la préfecture de Caen, a été immédiatement sucré !
Dommage avions pas mis le magnétoscope.
Serais en garde-à-vue.
Ou riche.
Jissé
De JayGuevara
ingénieur environnement | 06H46 | 29/06/2009 |
Le président de la république a quasiment tous les pouvoirs, sans aucun organe pour le contrebalancer. Il est l'ami des principaux dirigeants de groupes de médias dans notre pays. Les membres du gouvernement camouflent leur histoire avec la complicité des institutions….
Mais rassurez-vous citoyens, il parait que la France est toujours une démocratie, alors « tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ».
De ces choses là sont rudes
retraité | 09H49 | 29/06/2009 |
TV aux ordres, silence radio, presse collaboratrice, CSA trahisant sa fonction et… et…
De qui faut'il avoir le plus peur :
Marine LEPEN ?
$arko ?
De ninaneux
retraité | 07H35 | 29/06/2009 |
Il ne faut surtout pas s'attendre à autre chose par ce gouvernement. Le fait d'adhérer a l'UMP, puis de se promener sous les dorures du Palais, me font penser a l'époque ou le Préfet Papon acceptait un poste sous la Présidence du Général DE GAULLE. Pourront-ils un jour être rattrapés par leur ombre. Pourquoi pas mais en attendant ces messieurs nous font la moral et trompent sans vergogne la population.
De jmc06
retraite | 07H47 | 29/06/2009 |
franch'ment ,quel interèt à reprocher s'qu'il était y a quelques années
j'en est rien à faire de s'type,mais des posts de ce genre ça me sort par les yeux,fouiller dans les poubelles
quand a la csa, à votre avis ? ?