Depuis un mois et demi, Zohra Benguerrah, Abdallah Krouk et Hamid Gouraï, fille et fils de Harkis, « assiègent » le Palais Bourbon. A côté de l'Assemblée nationale, place Edouard-Herriot, ils dorment dans leur voiture et vivent sur le trottoir. Ils affirment qu'ils iront « jusqu'au bout ».
Leur objectif : que l'Etat français reconnaisse enfin officiellement ses éminentes responsabilités dans la tragédie des Harkis. Non par de belles paroles, mais par une loi.
« Nous ne sommes pas ici pour demander l'aumône. Ce qu'on veut, c'est la reconnaissance du martyre des Harkis et de leurs enfants. Les massacres, les camps, l'aliénation, le mépris. On se situe sur le terrain du symbole avec un grand S. »
Sur un panneau, ils ont collé la circulaire Joxe qui, en 1962, interdisait aux officiers de ramener les Harkis en France. Désarmés, les supplétifs de l'armée française furent, pour beaucoup, massacrés par le FLN. Heureusement, certains officiers choisirent de désobéir aux directives ministérielles…
De 45 000 à 150 000 partisans de la France massacrés selon les historiens
D'un historien à l'autre, les estimations varient. Selon les uns, 45 000 Harkis furent massacrés au lendemain de l'indépendance algérienne. D'autres parlent de 90 000, voire de 150 000 victimes, englobant dans ce chiffre effroyable aussi bien les Harkis que les Algériens francophiles et les membres de leurs familles, alors désignés comme traîtres par les nouveaux maîtres du pays.
« On en a marre d'être traités de collabos par les jeunes des banlieues », martèle Abdallah Krouk :
« Nos pères combattaient le FLN qui massacrait les Algériens à tour de bras. Il n'y a qu'à voir ce que l'Algérie est devenue depuis, ça saute aux yeux. Les Harkis voulaient, comme la majorité des Algériens, que l'Algérie reste un département de la République, dans l'égalité et la fraternité avec les Français. Comme la Réunion ou la Martinique. Si de Gaulle l'avait voulu, aujourd'hui l'Algérie serait autrement développée. Et tous les Algériens ne voudraient pas émigrer vers la France, puisqu'ils seraient à l'aise chez eux… et Français ! »
Chaque jour, les trois « assiégeurs » déploient leurs banderoles. Certains slogans prennent pour cible « les juges francs-maçons » et affirment : « La France est raciste. »
« On n'a plus rien à perdre. On veut provoquer un électrochoc. Si la France n'est pas raciste, si les francs-maçons sont des humanistes, alors pourquoi tous ceux-là ne font-ils rien pour nous, depuis tout ce temps ? A l'époque, pourquoi ne sont-ils pas venus nous sortir des camps ? Où étaient les droits de l'homme ? »
Une promesse électorale de Sarkozy
Par mélange de désespoir, de rage et d'avidité d'attirer l'attention, Zohra, Abdallah et Hamid sont forcément enclins à de regrettables amalgames. Mais qui osera leur jeter la pierre outre mesure ? Hamid Gouraï explique :
« Longtemps, les hommes politiques nous ont dit en coulisse : soyez patients, quand les vieux gaullistes historiques seront morts, tout se débloquera… Maintenant, Messmer est mort depuis deux ans, et on attend toujours. Alors on est là et on ne bougera pas tant que Sarkozy ne tiendra pas ses promesses… »
Effectivement, pendant sa campagne présidentielle, le candidat de l'UMP avait annoncé :
« Si je suis élu, je veux reconnaître officiellement la responsabilité de la France dans l'abandon et le massacre des Harkis et d'autres milliers de musulmans français qui lui avaient fait confiance. Afin que l'oubli ne les assassine pas une nouvelle fois. »
Devenu chef de l'Etat, aurait-il changé d'avis ? Il faut avouer que le sujet est particulièrement explosif. Car derrière la tragédie algérienne, c'est le gigantesque mensonge de la décolonisation franco-africaine qui se tient en embuscade. A l'approche du cinquantième anniversaire des indépendances africaines (2010) et algérienne (2012), s'il s'avisait d'ouvrir sérieusement le terrible dossier Harkis, l'Elysée sait que c'est une véritable boîte de Pandore historique et politique qu'il ouvrirait du même coup.
Zohra Benguerrah répète calmement :
« La plupart des Algériens ne voulaient pas de l'indépendance, et surtout pas avec le FLN, cette minorité criminelle qui les terrorisait depuis des années ».
Hamid Gouraï enfonce le clou :
« A l'époque, la majorité des Algériens préféraient continuer de vivre en harmonie avec la France et les Français, dans un esprit fraternel. »
Abdallah Krouk s'emporte :
« Mais De Gaulle l'a dit, il avait peur que son village s'appelle Colombey-les-Deux-Mosquées. Alors il a préféré se débarrasser de l'Algérie… et de nous ! »
Un vieil homme, membre du HCR (Haut Conseil des Rapatriés), venu les soutenir, affirme :
« Evidemment que la majorité des Algériens ne voulaient pas de l'indépendance. Aujourd'hui encore, 75% d'entre eux préféreraient être Français. Organisez un référendum, vous verrez ! »
Et en Afrique subsaharienne ?
Si Nicolas Sarkozy reconnaissait les cruelles responsabilités de l'Etat français et de Charles de Gaulle dans la tragédie des Harkis… S'il avouait qu'il y a cinquante ans, la Ve République blanciste fit le choix de larguer l'Algérie mais aussi l'Afrique noire par crainte, selon le mot du Général, de la « bougnoulisation » du peuple français, et au nom de sordides calculs financiers…
A coup sûr, de tels aveux feraient plutôt mauvais genre dans la France d'aujourd'hui, et probablement l'effet d'une bombe dans le reste du monde…
Comment réagiraient Abdelaziz Bouteflika, les Africains et la communauté internationale, notamment Barack Obama ? En France, que diraient les intellectuels et la presse, souvent complices de l'imposture ? La gauche se priverait-elle d'une si belle occasion d'accuser Sarkozy d'être un infâme nostalgique de l'Empire et de l'Algérie Française ? Quant aux gaullistes « orthodoxes », le lui pardonneraient-ils ?
Face aux dangers vertigineux d'une telle configuration, les slogans en forme d'« électrochocs » des trois assiégeurs du Palais Bourbon paraissent bien dérisoires…
Car pour s'engouffrer dans pareil étau idéologique, il faudrait que l'Elysée soit un peu suicidaire ou tombé sur la tête. Si seulement Sarkozy pouvait vraiment devenir fou…
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De Alexandre Gerbi (auteur)
Ecrivain | 17H29 | 27/06/2009 |
Concernant l'action conduite par les trois « assiégeurs » du Palais Bourbon, le site AJIR pour les Harkis annonce :
« Pour amplifier ce mouvement, nous appelons tous les Harkis, leurs enfants et tous les sympathisants à nous rejoindre très nombreux au :
2ème GRAND RASSEMBLEMENT SAMEDI, 11 JUILLET 2009 à partir de 13 h 30 Place Edouard Herriot (proche de l'Assemblée Nationale) Paris 7ème. »
Afin que Nicolas Sarkozy tienne enfin sa promesse…
http://www.harkis.com/article.php3 ? id_article=406
à Alexandre Gerbi
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 17H13 | 28/06/2009 |
Les harkis sont victimes de leurs choix et de leur trahison !
Les victimes sont les algériens torturés, assassinés par l'armée française, l'OAS et leurs amis les harkis.
à Alexandre Gerbi
De marie.sauvage
Apatoudi | 11H58 | 28/06/2009 |
« … nous appelons tous les Harkis, leurs enfants et tous les sympathisants à nous rejoindre très nombreux… »
Les sympathisants membres du FN seront-ils bienvenus ?
Logiquement ils ne devraient pas rater cette occasion.
« Afin que Nicolas Sarkozy tienne enfin sa promesse »
Comptez là-dessus.
à marie.sauvage
De Alexandre Gerbi
(auteur)
Ecrivain | 16H01 | 28/06/2009 |
Chère Marie Sauvage,
Ce que vous écrivez ici est bébête (renseignez-vous), autant que ce que vous écrivez plus bas monstrueux (« l'Histoire avec sa grande hache »).
Apparemment, vous possédez sur le bout des doigts le programme d'histoire de terminale, et même celui de l'université (et des médias) de la Ve République blanciste.
L'alliée de Le Pen, c'est vous. Mais cela, vous ne vous en apercevrez sans doute jamais…
Cela dit, à toutes fins utiles, je vous renvoie aux articles que j'ai précédemment publiés dans Rue89 (notamment les articles sur Claude Lévi-Strauss et sur l'Affaire gabonaise).
Je vous renvoie aussi, par exemple, à cet article que j'avais publié dans Bakchich :
http://www.bakchich.info/Decolonisation-la-caravane-de-l,04289.html
Sur mon blog, cet article sur la Ve République blanciste :
http://fusionnisme.blogspot.com/2009/01/pour-en-finir-avec-2008.html
Et aussi cette interview sur le coup d'Etat de 1958 et ses suites :
http://fusionnisme.blogspot.com/2008/06/interview-feuilleton-publie-sur-…
Après lecture, soit vous vous rendrez compte de la profondeur de vos erreurs, soit vous me lancerez des injures stupides.
Mais si ça vous soulage, ne vous gênez surtout pas : j'en ai l'habitude.
C'est la rançon de la vérité dans un monde qui ment - qui ment parfois, je vous l'accorde, en toute bonne foi.
Bien cordialement,
Alexandre Gerbi
à Alexandre Gerbi
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 17H17 | 28/06/2009 |
Beaucoup d'harkis sont au Fn, ils occupent des postes répressifs dans la fonction public police, prisons.
Les harkis ont trahi leur compatriotes, ils se sont fait « X », grand bien leur fasse.
Un article sur la reconnaissance de l'Oas Monsieur Gerbi ?
à comptebloqué 27 juillet 2009
De Alexandre Gerbi
(auteur)
Ecrivain | 20H02 | 28/06/2009 |
Cher Monsieur Pixotte,
Comme j'ai déjà eu le regret de le dire à Marie Sauvage, ce sont des gens comme vous qui êtes des alliés objectifs des fascistes, des ennemis de la République, et des racistes, pardon, des « blancistes ».
Au risque de perturber votre petit manichéisme historique, sur l'OAS, je vous conseille en particulier les travaux d'Anne-Marie Duranton-Crabol, qui vous permettront d'y vous plus clair non seulement sur l'OAS, mais aussi sur la guerre d'Algérie. Au delà de la doxa de la Ve République blanciste à laquelle, comme Marie Sauvage, vous semblez adhérer avec une certitude presque touchante.
Une partie de l'excellent ouvrage d'Anne-Marie Duranton-Crabol, « Le temps de l'OAS », est justement lisible en ligne :
http://books.google.fr/books ? id=TVnrXSxulHUC&pg=PA268&dq=duranton+crabol…
Par ailleurs, comme vous le savez, l'OAS s'opposait à de Gaulle.
L'OAS étant, comme chacun l'a appris à l'école et à la télé, un ramassis de fascistes fanatiques ultra-racistes et anti-républicains (dont Jacques Soustelle, grand ethnologue, ami de Claude Lévi-Strauss et nommé gouverneur général d'Algérie par Mendès-France en 1955 ; Georges Bidault, compagnon de la Libération, successeur de Jean Moulin à la tête du CNR et ancien président du Conseil sous la IVe République ; Raoul Salan, ancien de Provence et d'Indochine, homme le plus décoré de France en 1958) on se doute que le principal adversaire de l'OAS, le général de Gaulle, était ipso facto un humaniste très républicain, très démocrate et pas du tout raciste…
Voici quelques réflexions du Général, afin que chacun puisse se forger sa propre opinion, quoi qu'en dise le programme de classe de terminale et la télévision…
Confidences de De Gaulle, trouvées, entre autres, chez Alain Peyrefitte (C'était de Gaulle, Fayard, 1994) et JR Tournoux (La Tragédie du Général, Plon, 1967).
De Gaulle confia à Peyrefitte :
« C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. »
« Qu'on ne se raconte pas d'histoires ! (…) Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri, même s'ils sont très savants . (…) Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain, seront vingt millions et après-demain quarante ? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Eglises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées ! »
« Vous les avez regardés, avec leurs turbans et leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français ! » expliquait, toujours in petto, le général de Gaulle à Alain Peyrefitte, avant d'ajouter :
« Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront à nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français . »
Pour le général de Gaulle, l'Intégration - dont il s'était pourtant réclamé pour revenir au pouvoir et renverser la IVe République en 1958 - était une folie pure et simple. D'autant que les implications d'un tel chambardement eussent aussi touché à la représentation nationale, et au gouvernement :
« Avez-vous songé que les Arabes se multiplieront par cinq puis par dix, pendant que la population française restera presque stationnaire ? Il y aurait deux cents, puis quatre cents députés arabes à Paris ? Vous voyez un président arabe à l'Elysée ? » (Charles de Gaulle, cité par Alain Peyrefitte, in C'était de Gaulle, p. 56).
Peyrefitte biffe-t-il la terminologie exacte du Général ? Selon d'autres (et diverses) sources, le vocabulaire du grand homme n'était pas toujours aussi châtié :
« Nous aurions cinquante bougnoules à la Chambre » aurait-il expliqué à Albert Camus qui réclamait une politique de justice et de démocratie en Algérie, in Albert Camus, une vie, Olivier Todd, Ed. Gallimard, p. 712.
J. R. Tournoux explique quant à lui :
« De Gaulle en tombe bien d'accord : quelque 45 millions de Français ne peuvent absorber dix millions d'Infidèles. Sous les effets conjugués de la démographie galopante des Musulmans et des conséquences de l'intégration, la France ne serait plus la France. “Voulez-vous être bougnoulisés ? ” interroge de Gaulle.
Au député Raymond Dronne – le capitaine Dronne qui entra, le premier dans Paris, en août 1944, à la tête de ses chars – le Général lancera bientôt, en défi, la question : “Vous, donneriez-vous votre fille à marier à un Bougnoul ? ”, La Tragédie du Général, Plon, 1967, pp. 307-308.
Pareillement, cette fois à Léon Delbecque : “ Vous nous voyez mélangés avec des Musulmans ? Ce sont des gens différents de nous. Vous nous voyez mariant nos filles avec des Arabes ? ”, Ibid., p. 347.
Et encore : “ Atteignant le fond du débat, de Gaulle ouvre son coeur en présence de M. Raymond Schmittlein : ‘Il est impossible d'accueillir au Palais-Bourbon cent vingt députés algériens.’ La Patrie deviendrait la colonie de ses colonies. Aux yeux du général de Gaulle, l'intégration prend les chemins de l'aberration. Au XIXème siècle, la vieille Angleterre ne vit-elle pas ses ministères - souvenez-vous de Gladstone - à la merci de quatre-vingt députés irlandais ? Tout le drame algérien gît dans ces quelques réflexions. Les Arabes, les Kabyles, les Mozabites, les Juifs ? ‘ Ces gens-là ne font pas partie de notre peuple.’ Aux yeux du général de Gaulle, il ne s'agit pas de savoir si l'intégration est possible. Il s'agit de constater qu'elle n'est pas souhaitable. ”, Ibid., pp. 243-244.
Sur ce dernier point, les convictions du Général rejoignaient celles de l'extrême-droite. Ainsi Maurice Bardèche au sujet de l'Algérie :
“ Une autre chose m'a découragé. C'est la proposition qu'avait faite Jacques Soustelle (…) quand il a parlé d'intégration. L'idée qu'on devait intégrer les Algériens en en faisant des citoyens à part entière me paraissait une folie pure (…) dont les développements dans le futur me paraissaient extrêmement graves. ” Et Jean Mabire : “ Je dois dire que cette solution, avec ses perspectives hardies d'intégration et le galopant lapinisme de nos frères musulmans, me paraissait conduire plus rapidement qu'on ne le croit à la France algérienne. ” Cités par Anne-Marie Duranton-Crabol, “ Du combat pour l'Algérie française au combat pour la culture européenne ” in La Guerre d'Algérie et les intellectuels français, Ed. Complexe, 1991, p. 67.
Du reste, le Général n'était pas non plus convaincu de l'entière “ francité ” des Pieds-noirs, comme en témoigne par exemple cet échange avec J. R. Tournoux, au sujet du général Jouhaud : “ C'est un imbécile. Et puis, ce n'est pas un Français. ” Et comme Tournoux s'étonne : “ Mon Général… ”, de Gaulle réplique : “ Je veux dire : ce n'est pas un Français comme vous et moi. C'est un pied-noir ”. Ibid., pp. 405-406.
Et enfin concernant l'Afrique noire et les Nègres :
“ Nous ne pouvons pas tenir à bout de bras cette population prolifique comme des lapins (…). Nos comptoirs, nos escales, nos petits territoires d'outre-mer, ça va, ce sont des poussières. Le reste est trop lourd ”. Charles de Gaulle, cité par Alain Peyrefitte, in C'était de Gaulle, Ed. Fayard, 1994, p. 59.
“ Vous croyez que je ne le sais pas, que la décolonisation est désastreuse pour l'Afrique ? (…) Qu'ils vont connaître à nouveau les guerres tribales, la sorcellerie, l'anthropophagie ? (…) Que quinze ou vingt ans de tutelle de plus nous auraient permis de moderniser leur agriculture, de les doter d'infrastructures, d'éradiquer complètement la lèpre, la maladie du sommeil, etc. C'est vrai que cette indépendance était prématurée. (…) Mais que voulez-vous que j'y fasse ? (…) Et puis (il baisse la voix), vous savez, c'était pour nous une chance à saisir : nous débarrasser de ce fardeau, beaucoup trop lourd maintenant pour nos épaules, à mesure que les peuples ont de plus en plus soif d'égalité. Nous avons échappé au pire ! (…) Au Gabon, Léon M'Ba voulait opter pour le statut de département français. En pleine Afrique équatoriale ! Ils nous seraient restés attachés comme des pierres au cou d'un nageur ! Nous avons eu toutes les peines du monde à les dissuader de choisir ce statut. Heureusement que la plupart de nos Africains ont bien voulu prendre paisiblement le chemin de l'autonomie, puis de l'indépendance” In C'était de Gaulle, t. 2, pp. 457-458. Léon-M'Ba (1902-1967), premier président de la République gabonaise (1960-1967).
Pour en savoir plus, voici un article que j'ai écrit l'an dernier sur l'affaire gabonaise :
http://www.rue89.com/2008/10/ 22/apres-la-marseillaise- sifflee-retour-sur-l-affaire- gabonaise-1958
De Gaulle se faisait “une certaine idée de la France” (expression tirée des Carnets de Maurice Barrès selon Alain Peyrefitte)…
C'est cette conception de la France blanche et chrétienne, totalement aux antipodes de la tradition républicaine issue des rêves de 1789, qui présida au largage de l'Afrique – Algérie comprise – au moins tout autant que de sordides considérations financières…
Bien cordialement,
Alexandre Gerbi
à Alexandre Gerbi
De nono le simplet
gardien de phare en intérim | 04H21 | 29/06/2009 |
trés beau commentaire , bien argumenté .
à Alexandre Gerbi
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 12H46 | 29/06/2009 |
Résumé :
De Gaulle avait des idées racistes rejoignant les idées de l'OAS , donc les membres de l'OAS sont des anges, les harkis des victimes, les membres du SAC de doux humanistes, Marie et moi des suppôts du Fn..
à comptebloqué 27 juillet 2009
De Alexandre Gerbi
(auteur)
Ecrivain | 15H16 | 29/06/2009 |
Cher Pixote,
Votre manichéisme est hallucinant.
En plus vous avez l'air ne pas connaître grand-chose du sujet (ceci expliquant peut-être cela…).
Contrairement à ce que vous semblez croire, le SAC roulait pour de Gaulle. Comme les Barbouzes. Les uns et les autres usaient de la torture, du meurtre, des actes les plus barbares. Notamment contre l'OAS. Voyez par exemple les travaux de Jean Monneret.
Les membres de l'OAS n'étaient évidemment pas des anges. Dans leurs rangs, on trouvait en effet des fachos, des nationalistes, des illuminés plus ou moins dangereux, des racistes.
Ceci étant clairement posé, mon propos consistait simplement à dire que dans l'OAS, il n'y avait pas que cela.
Tous les hommes qui s'engagèrent dans l'OAS n'étaient pas des fachos ni des racistes, loin s'en faut. Contrairement à la caricature que véhicule la Ve République blanciste depuis 50 ans, relayée par des gens tels que vous. C'est pour cela que j'ai cité Bidault et Soustelle, par exemple.
Enfin, je livre cet élément à votre réflexion : l'OAS défendait l'Algérie Française, elle-même assimilée par la doxa gaullo-communiste à une idée raciste. Or, comme le note Anne-Marie Duranton-Crabol, à l'époque « (…) l'idée d'intégration (était) incluse dans celle d'Algérie Française. » (« Du combat pour l'Algérie française au combat pour la culture européenne », in La Guerre d'Algérie et les intellectuels français, Ed. Complexe, 1991, p. 67)
Soustelle était le théoricien de l'Intégration, nommé gouverneur général de l'Algérie en 1955 par Mendès France, comme je l'ai déjà noté plus haut dans un autre message.
Militant anti-raciste dans les années 1930, très grand anthropologue, grand gaulliste de gauche, figure de la France Libre, Soustelle - qu'il ne s'agit pas non plus de présenter comme un saint pour autant… - était, touchant à l'Intégration, sur la même longueur d'onde que Claude Lévi-Strauss ou Germaine Tillion.
On comprend, de là, la réflexion de de Gaulle en mars 1959, rapportée par Peyrefitte :
« Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri, même s'ils sont très savants » (C'était de Gaulle, p. 52)
Et Peyrefitte de commenter : « Il doit penser à Soustelle ».
Mais de Gaulle pensait aussi, peut-être, à Claude Lévi-Strauss…
Prenez la peine de lire l'article que j'ai consacré à Lévi-Strauss dans Rue89, il y a quelques mois…
http://www.rue89.com/2008/12/17/claude-levi-strauss-le-glorieux-cocu-de-…
Quant au général Salan, lui-même présenté systématiquement comme un facho, celui-ci expliqua en 1971 :
« Nous pouvions conserver dans la France une Algérie, indépendante, sorte de dominion sans apartheid, sans exploitation de l'Arabe par l'Européen, sans favoritisme, sans paternalisme, quelque chose qui n'aurait plus été une province mais un pays libre où deux races auraient pu vivre dans l'égalité sinon dans l'identité, dans la compréhension sinon dans l'amitié, chacun étant citoyen français comme au temps d'Auguste où Grecs, Hébreux, Gaulois, Ibères et Germains étaient, au même titre qu'un Italique, citoyens romains » (« Pourquoi ai-je rejoint le putsch d'Alger ? » in Historia n° 293 avril 1971).
Une telle citation mérite d'être comparée aux citations de de Gaulle sur l'Algérie et les Algériens…
Là encore, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Il ne s'agit pas de présenter Salan comme un saint. Mais simplement de remettre, autant que possible, les choses à leur juste place.
Bien cordialement,
Alexandre Gerbi
à Alexandre Gerbi
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 08H55 | 01/07/2009 |
Le Service civique fachiste roulait pour De Gaulle, beaucoup d'entre eux étaient pro- l'Algérie française.
Je trouve votre démarche suspecte, vous n'êtes pas franc.
Votre » enrobage « a pour but la “prêche des défenseurs de l'Algérie française.
Vous lister les dessins noirs des gaullistes, en reluisant le cv de l'OAS : pas tous méchants, pas tous fachos,les algériens adoraient être les gentils indigènes des pieds-noirs, avec un statut d'indépendance, en laissant la main aux français, l'affaire aurait été parfaite pour vous….
L'Algérie n'appartenait pas aux français, ni aux pieds-noirs Pourquoi cette insistance, pour nous convaincre qu'un pays sous main mise aurait dû devenir une Algérie indépendante en restant français.
Les jeux sont faits, salir De Gaulle ne nous convaincra pas des bienfaits de l'Oas et de l'Algérie française.
De Bon Scott
17H32 | 27/06/2009 |
» Une promesse électorale de Sarkozy « les seules promesses que ce bouffon a tenu à ce jour, sont celles que le MEDEF lui a demandé !
Pour le reste la France s'enfonce dans la médiocrité intellectuelle, culturelle, etc … résultat d'une droite décomplexée !
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 17H49 | 27/06/2009 |
La politique de Sarkozy est de laisser manifester les nostalgiques de l'Algérie française :
http://menilmontant.numeriblog.fr/mon_weblog/2008/03/hommage-aux-man.htm…
ils ont récidivé cette année, au demeurant…
à FabiendeMénilmontant
De Alt-Z
Jeune délibéral. | 20H14 | 27/06/2009 |
Et les Harkis de cet article, dans leur argumentaire me paraissent dans le même état d'esprit que les vieux fachos OAS : à poursuivre des chimères en se raccrochant aux vieux symboles d'un monde révolu.
Cela dit, cette reconnaissance, l'Etat la leur doit certainement.
à Alt-Z
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 21H00 | 27/06/2009 |
sans me prononcer dans l'histoire (ou dans l'Histoire), il y a une légère différence :
Pour les harkis, le candidat Sarkozy avait fait une promesse électorale claire et publique, dont chaque électeur, concerné ou pas, pouvait assez facilement avoir connaissance.
Pour les nostalgiques de l'Algérie française, les choses s'étaient passées dans l'ombre, par le biais d'un questionnaire envoyé aux candidats. Tous n'avaient pas pris la peine de répondre, les deux qui avaient répondu rapidement et favorablement étaient MM. Le Pen et Sarkozy, selon les recherches que j'avais effectuées début 2008 sur le sujet.
Je sais que début 2009 des hommes politiques parisiens sont parvenus aux mêmes résultats que moi, avec d'autres noms (que je n'ai pas eus) de personnalités ayant répondu très tardivement. Ils préparaient une question, qui a été posée en mars 2009 à MAM, et dont je n'ai jamais trouvé la réponse.
De nono le simplet
gardien de phare en intérim | 04H43 | 28/06/2009 |
Nombreuses sont les nations qui ont commis des actes dont elles ne sont pas fières .
Le lâchage des harkis est un des cailloux dans nos souliers qui font que nous avons un peu mal aux pieds …
Pour les admirateurs de De Gaulle se serait en plus reconnaître qu'il n'a pas toujours été le grand Charles …
On les appelaient les supplétifs dans l'armée française , terme prémonitoire sur leur avenir …
Pourtant les faits sont là , tous ces Harkis éjectés des camions à 500 m des « HHL » qui étaient devenus l'armée régulière , étaient envoyés à une mort non seulement certaine mais souvent horrible . On raconte des histoires de dépeçage , de marmites d'eau bouillante …
Honneur au souvenir des gradés qui ont refusé de suivre les ordres et qui ont eu leur carrière brisée …
Souvenir des camps ou les harkis rescapés du massacre étaient parqués, celui de Bias fermé en … 1976 …
Ils croyaient être français et s'étaient battus pour défendre des valeurs qu'ils croyaient être aussi les leurs mais la France leur a durement rappelé qu'ils n'étaient que des « crouilles » et des « bicots »…
à nono le simplet
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 10H09 | 28/06/2009 |
Les français n'ont pas eu de cailloux dans leurs souliers, pour tondre les alliés des allemands.
Les harkis ont trahi leurs patriotes, ils ont fait leur choix.
à comptebloqué 27 juillet 2009
De nono le simplet
gardien de phare en intérim | 10H42 | 28/06/2009 |
leurs compatriotes sûrement ?
bravo pour le résumé , fin , intelligent et nuancé !
à comptebloqué 27 juillet 2009
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 17H45 | 28/06/2009 |
Mais, les Harkis ne demandent rien à l'Algérie.
Que leurs choix, où ceux d'ailleurs de leurs parents, ne soient pas appréciés par l'Algérie et par les patriotes algériens, d'accord.
Qu'en fin de compte, ils se soient trouvés « du mauvais coté », je veux bien.
Par contre, le traitement que la France leurs a infligé, est assez honteux. Il faut le dire !
Je précise : Si parmi les Harkis certains individus ont commis ou participé à des crimes de guerre, ben, il fallait les juger comme il aurait fallu juger les Français « français ». Mais tous les traiter comme des chiens sous prétexte que certains ne méritent pas mieux, c'est injuste et inhumain. Les enfants des Harkis, par exemple, quel est leur crime ?
à leconcombrevert
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 12H50 | 29/06/2009 |
La vérité ? Rien à « des harkis.
Ils ont misé sur le mauvais cheval, ils ont perdu, je ne les considère pas comme des victimes.
à nono le simplet
De marie.sauvage
Apatoudi | 12H18 | 28/06/2009 |
« Ils croyaient être français et s'étaient battus pour défendre des valeurs »
La grande majorité des dits Harkis avait des motivations de nature plus prosaïque. Pour la plupart, ils n'en pouvaient mais. Et quant à certains ils se sont vautrés avec zèle dans leur rôle d'executeurs des basses œuvres. Des Algériens se souviennent des harkis de Papon dans le constantinois et à Paris en 1962 dans des commissariats devenus lieux de non droit.
Défendre des valeurs… L'expression laisse rêveuse.
Quelles valeurs ?
Pour conclure, les harkis sont pour la plupart des victimes de l'Histoire avec sa grande hache.
à marie.sauvage
De nono le simplet
gardien de phare en intérim | 19H35 | 28/06/2009 |
on ne doit pas parler des mêmes personnes ni de la même période .
---La grande majorité des dits Harkis avait des motivations de nature plus prosaïque. Pour la plupart, ils n'en pouvaient mais.---
J'avoue ne pas comprendre le sens de ces deux phrases . Il faudrait être un peu plus explicite et claire .
De zorbec
retraité | 11H02 | 28/06/2009 |
Pour avoir passé quelques temps en 1959/1960 en Algérie et avoir cotoyé des harkas,il faut d'abord savoir qui composait ces « fameux supplétifs » :
-des partisans de Messali Hadj(ennemi juré du FLN)
-des enrolés de force par l'armée française
-des combattants du FNL faits prisonniers et « retournés »
Ces troupes étaient plus craintes que les militaires français,comme la Milice de Pétain,et ne faisaient pas de prisonniers,ramenaient des paires d'oreilles comme preuves de leurs actions.
Leur proximité n'était pas un gage de sécurité pour les militaires qu'ils étaient chargés de protégés,combien de gars du contingent
massacrés suite aux désertion de ces hommes.
Toutefois leur abandon par l'armée française dénote d'un cynisme
très gaullien.
à zorbec
De Pierrrrre
16H13 | 28/06/2009 |
► Votre présentation des choses, Zorbec est dégueulasse et minable…
vous oubliez de parler des yeux arrachés de leur globe à la petite cueillère par vos amis du FLN,
vous oubliez de parler de ces communistes qui faisaient passer des valises d'arme et d'argent afin de permettre à vos copains de tuer du français…
vous oubiez de dire que ces harkis que vous vous employez de manière minable à déconsidérer sont parmis ceux qui ont libéré la France,
avant qu'ainsi que tous les français de l'époque, votre papa et grand papa devaient être planqués à attendre que victoire se fasse pour ressortir pétoire et drapeau.
Qua
à Pierrrrre
De zorbec
retraité | 17H05 | 28/06/2009 |
J'ai pour habitude de ne pas vous répondre ayant eu l'occasion d'avoir quelques discussions sur le site d'Orange,mais pour une fois : pouvez-vous certifier que mes dires sont mensongers,et question subsidiaire : avez-vous vécu cette période ?
à zorbec
De Pierrrrre
17H28 | 28/06/2009 |
»…..pouvez-vous certifier que mes dires sont mensongers…. »
► Vous trouverez toujours des exemples dans une guerre permettant de justifier l'injustifiable.. les Nazis trouvaient bien des exemples de juifs au comportement douteux.. afin de mieux les trucider…
les salauds trouvent toujours des salauds pour justifier leurs saloperies..
Et je dis que la justification que vous faites des tortures subies par les Harkis
qui sont sans commune mesure avec les pires tortures pratiquées par les Nazis,
est immonde.
D'autre part, ce que je suis, ce que vous êtes, n'a aucune importance dans ce débat,
et je ne demande à personne s'il a connu Robespierre pour causer de la révolution française.
à Pierrrrre
De nono le simplet
gardien de phare en intérim | 19H37 | 28/06/2009 |
Merde et je suis poli , pour une fois je suis d'accord avec Pierre ! !
à zorbec
De Pierrrrre
16H14 | 28/06/2009 |
à zorbec
De Pierrrrre
16H13 | 28/06/2009 |
De General Subverciòn
kouign aman délocalisé | 12H25 | 28/06/2009 |
à un moment ou Sarko veut larguer les Antilles,ça serait étonnant qu'il reconnaisse officiellement le largage de Harkis….
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 12H47 | 28/06/2009 |