décryptage

Twitter, l'Iran et les limites de la révolution en direct

Gordon Brown, le Premier ministre britannique, a sorti une énormité cette semaine, en estimant qu'à l'heure de Twitter et d'Internet, il ne pouvait plus y avoir de nouveau massacre comme celui qu'a connu le Rwanda en 1994, grâce à la circulation immédiate de l'information. Je crains qu'il se trompe lourdement, comme le montre l'exemple actuel de l'Iran, et que cette illusion soit partagée par beaucoup.

Gordon Brown a déclaré dans une interview au Guardian :

« Vous ne pouvez pas avoir de nouveau Rwanda, car l'information sur ces événements sortirait beaucoup plus rapidement sur ce qui s'y passe, et l'opinion publique se mobiliserait jusqu'au point où une action devrait être entreprise. »

Il est étrange qu'un homme aussi informé que le Premier ministre britannique puisse défendre une position aussi éloignée de la réalité. Paradoxalement, elle était plus vraisemblable lorsque le génocide rwandais s'est produit, il y a quinze ans, qu'aujourd'hui.

Dans les années 90, le monde vivait encore avec l'illusion de l'« ingérence humanitaire » chère à Bernard Kouchner, et celle-ci était directement proportionnée à l'impact des images véhiculées par CNN et les chaînes d'info continue à la télévision, pas encore d'Internet.

Le Rwanda, de ce point de vue, était « hors champs », et donc hermétique à cette mobilisation de l'opinion. Les gouvernements étaient parfaitement informés, mais il y avait peu d'images à la télé, donc pas de pression pour une intervention. Des centaines de milliers de Rwandais sont morts de cette indifférence, mais d'abord des coups de machette de leurs propres compatriotes.

La fin de l'ingérence humanitaire

En irait-il différemment aujourd'hui ? Pas si sûr. Ce moment de la vie internationale qu'a représenté la montée en puissance de cette « ingérence humanitaire », en gros à la fin de la Guerre froide, fin des années 80, début des années 90, s'est assurément refermé. A la fois à cause de la catastrophe de l'intervention américaine en Irak, et de l'émergence d'un monde multipolaire dans lequel la souveraineté est redevenue centrale sous l'influence de la Chine ou d'une Russie redevenue puissante.

On s'en est rendu compte lors du cyclone Nargis, en Birmanie, lorsque la junte militaire a préféré laisser souffrir son peuple plutôt que d'accepter de l'aide extérieure. Les appels à l'intervention militaire « humanitaire » étaient restés lettre morte.

On vient d'en avoir un autre exemple éclatant, avec le Sri Lanka, où l'armée gouvernementale a finalement écrasé la rébellion des Tigres tamouls au prix d'une catastrophe humanitaire, sans que les opinions publiques ne se mobilisent réellement - sans doute parce que les Tamouls utilisent mal Twitter…

Dans cette guerre impitoyable entre deux camps qui ont violé toutes les règles humanitaires, l'information n'a rien changé : l'impuissance était dictée par un désespérant réalisme.

Et que dire de l'Iran ? Depuis une semaine, le monde vibre au rythme des tweets iraniens, au point que le Département d'Etat américain a demandé à Twitter de repousser une opération de maintenance des réseaux pour ne pas fermer ce canal privilégié d'expression des Iraniens qui protestent contre la fraude éléctorale. Pas un média au monde qui n'ait fait son désormais incontournable « marronnier » sur la « révolution Twitter »…

Twitter n'empêcherait pas un Tiananmen

Et pourtant, comment ne pas voir les limites de ce phénomène. Oui, nous en savons beaucoup plus qu'avant, et, malgré le confinement des journalistes étrangers dans leurs hôtels, Twitter a continué à bruisser d'informations pas toujours vérifiées ni fiables, mais donnant quand même la mesure de ce qui se produisait à Téhéran.

Mais qui peut douter que si le pouvoir iranien décidait de réprimer plus sévèrment encore les manifestations hostiles a résultat officiel du scrutin, il n'hésiterait pas à le faire ? Sans peur de Twitter, sans peur des réactions d'un monde extérieur qu'il sait à la fois hostile, et impuissant.

Téhéran n'est pas encore Tiananmen, mais tout comme en Chine il y a vingt ans, la présence des caméras de CNN n'a pas empêché le massacre, l'existence de Twitter ne suffirait pas aujourd'hui à retenir la main d'un régime déterminé à garder le contrôle de la rue.

Cela ne signifie pas que Twitter ne soit pas un instrument formidable -je l'utilise moi-même abondamment et avec enthousiasme (suivez-moi ! )- mais il participe d'un monde complexe dans lequel la circulation de l'information n'est qu'un des paramètres.

La Chine elle-même a d'ailleurs pris la mesure du phénomène, prenant soin de bloquer l'accès à Twitter et aux autres réseaux sociaux à l'approche du vingtième anniversaire de Tiananmen, au début du mois.

Les réseaux sociaux changent tout dans les pays fermés

Paradoxalement, et contrairement à ce que dit Gordon Brown, les nouvelles technologies, et en particulier les réseaux sociaux, ont beaucoup plus d'impact en interne, dans des sociétés autrefois fermées et dans lesquelles la circulation de l'information se faisait avec beaucoup de mal, à l'image de la Chine ou de l'Iran, que dans les relations internationales.

En Chine, une véritable cyber-opinion publique a vu le jour, comme on a pu le voir cette semaine avec la libération d'une jeune fille jugée pour le meurtre d'un cadre du parti communiste qui avait voulu abuser d'elle. Devenue l'héroine du web chinois, elle a échappé à la peine de mort qui l'aurait assurément frappée quelques années plus tôt pour un tel crime, quelles qu'en soient les circonstances.

Dans un tel cas, la censure n'y fait rien : les émotions se répandent sur la toîle comme une trainée de poudre, hors de tout contrôle ou de toute organisation.

Twitter et les réseaux sociaux jouent assurément un grand rôle dans l'équation iranienne. Mais Gordon Brown a tort de répandre l'illusion qu'il suffirait de faire beaucoup de bruit sur Twitter pour provoquer une intervention internationale pour sauver les Iraniens victimes du pouvoir islamique. Une illusion qui risquerait d'être mortelle.

66 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de Le_Baron_Samedi

De Le_Baron_Samedi

12H54 | 20/06/2009 | Permalien

La vérité sort de la bouche de Twitter
D'une guerre de voisinage en passant par les alternances révolutionnaires jusqu'aux adultères démocraties, le culte de l'immédiateté fabrique des vérités sur mesure pour nos besoins de justice.
Depuis que l'inverse et son contraire veulent dire la même chose, nous pourrions croire que le pouvoir et ses opposants sont les mêmes gens alors, et en réalité c'est le cas.
Quand le témoignage se confond avec le journalisme ou l'inverse, le sentimentalisme se substitue à la logique.
La suite ici
http://tiny.cc/kNSnR

Portrait de ysengrimus

à Le_Baron_Samedi Portrait de Le_Baron_Samedi De ysengrimus

14H46 | 20/06/2009 | Permalien

Twitter attention, oh attention

http://ysengrimus.wordpress.com/2009/06/01/twitter-represente-t-il-la-mi…

L'information que cela capture n'est pas celle qu'on pense…
Paul Laurendeau

Portrait de pierrejcallard

à Le_Baron_Samedi Portrait de Le_Baron_Samedi De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 08H09 | 21/06/2009 | Permalien

Twitter en Iran est l'utilisation d'un media neuf pour CONTRER la démocratie, dont le signe est la victoire d'Ahmadinejad. C'est une manoeuvre audacieuse qui, a mon avis ne passera pas, mais couvrira de honte les services américains. Dans une véritable manifestation populaire, l'utilisation pourrait en être utile si l'infrastructure est maintenue. N'y comptons pas trop…

http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/06/21/les-trois-3-problemes-en…

Pierre JC Allard

Portrait de Numerosix

De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 12H58 | 20/06/2009 | Permalien

Merci Haski .

Il y a eu une tentative de coup d'état au Bangladesh il y a quelques temps . Qu'a fait le gouvernement pour déstabiliser totalement les mutins ? Il a déconnecté les relais du téléphone portable ….

-On en sont les autres ?
-Allo …allo ?
-Plus rien . Qu'est ce qu'on fait, chef ?

Portrait de EulChe

à Numerosix Portrait de Numerosix De EulChe

Humaniste hère | 16H30 | 20/06/2009 | Permalien

Excellent article en effet, qui laisse cependant un peu de côté les risques de désinformation de ce genre de réseau puisqu'il est impossible de vérifier la source.

Par contre ce que tu dis des téléphones portables était vrai il y a encore quelques années, et l'est encore dans certains cas particuliers (A Baghdad des quartiers entiers sont coupés lors d'opérations militaires par exemple, ou lors du déplacement de certaines personnalité s'il y a un risque d'attentat) ou dans les pays n'ayant pas les outils de triangulation nécessaires.
Mais la plupart du temps, lors de mouvements populaires ou politiques, les réseaux téléphoniques restent branchés afin de savoir où sont les meneurs déjà repérés, voire de les désinformer.

Portrait de Numerosix

à EulChe Portrait de EulChe De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 17H48 | 20/06/2009 | Permalien

Ouais Haski , il a parfaitement répondu à ce que tu avais écrit hier, c'est un sacré lascar !

Dans les manifs , t'as raison . Pas besoin de débrancher les réseaux, il suffit de les laisser se saturer : -)

Portrait de EulChe

à Numerosix Portrait de Numerosix De EulChe

Humaniste hère | 17H58 | 20/06/2009 | Permalien

Rôôô… qu'est ce que j'avais écrit ? J'ai plutôt tendance à me souvenir de mes conneries, moi…

Portrait de Numerosix

à EulChe Portrait de EulChe De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 18H18 | 20/06/2009 | Permalien

T'étais encore bourré surtout, oui !

Portrait de EulChe

à Numerosix Portrait de Numerosix De EulChe

Humaniste hère | 18H24 | 20/06/2009 | Permalien

Si j'ai dit quelque chose d'intelligent c'est probable…

Portrait de Courageux-Anonyme

De Courageux-Anonyme

13H30 | 20/06/2009 | Permalien

Twitter ça doit être pas mal, et peut être mieux que la radio pour déclenché/organiser un génocide à la rwandaise.
Il suffit de ne pas utiliser l'anglais pour ne pas mettre la puce à l'oreille des opinions de pays empêcheur de massacrer en rond (les Etat peuvent eux être au courant, ça n'a pas d'importance). Une fois le génocide en marche, ces opinions prendront connaissance de l'attisement des haines via twitter et s'offusqueront, mais ce sera trop tard.

Portrait de adaunis

De adaunis

Nul part....si adelyne me plaque...... | 13H33 | 20/06/2009 | Permalien

« le monde vibre au rythme des tweets iraniens, au point que le Département d'Etat américain a demandé à Twitter de repousser une opération de maintenance des réseaux pour ne pas fermer ce canal privilégié d'expression des Iraniens qui protestent contre la fraude éléctorale. »

Ça c'est drôle !
Puis :
« Cela ne signifie pas que Twitter ne soit pas un instrument formidable -je l'utilise moi-même abondamment et avec enthousiasme (suivez-moi ! ) »

C'est bien Pierre, vous êtes un des rares qui relativisez.

« En Chine, une véritable cyber-opinion publique a vu le jour »

Eh oui, toutes soit-disant vraies ou fausses démocraties prennent des risques et peinent à juguler les nouvelles technologies qui essaiment !

Quand à l'assertion telle ; « Twitter n'empêcherait pas un Tiananmen » ; votre avis me semble bien péremptoire, car comment préjuger de l'histoire et de la tournure des événement ?

« Les réseaux sociaux changent tout dans les pays fermés », ce n'est pas faux.

Tenez Pierre, pour la route une très mauvaise.
Avec « Face bouc », ces faces de rats n'auraient pas une l'opportunité de « sabrer » leur propre jeunesse. (ça c'est à venir) !

Mais j'avais eu hier une illumination sur ce sujet qui vous fait un « buzz » du tonnerre.
Et vous me donnez l'opportunité de vous la faire connaitre, à mes risques et périls. (là je rigole).

Le guide suprême l'a dit ; stop et je ne me laisserai pas dicter la route à suivre par la Rue (à peu prêt dixit les propos officiels).
Rue 89 a trouvé elle comme titre ; il a sifflé la fin de la récrée.
La fin va t-elle justifier les moyens ?
Des heures sombres pour tout un peuple sont à venir.
Tout ça à cause des méchants loups occidentaux, et de leur fer de lance, la CIA.
A l'affût, ils mobilisent leurs pouvoir occultes, les réseaux internet, (twitter), les forces d'opposants exilés, le chantage aux énergies fossiles, enfin tout ce que peuvent pondre de plus affreux et malfaisant, ces officines pro-occidentales et notoirement d'entités sionistes.

Ben voila, j'ai bien résumé là ?
Ah ! j'ai oublié, les tenants de la grande « conspirationn »e, les assidus de la conspirationnite aigüe et du 11/9/01, les amoureux de Meyssan et du réseau Voltaire (pauvre génie dont le nom est falsifié).

j'ai encore du oublier quelque chose, je le sens.
Et quand je sens moi, humant la brise (et la bise) Atlantique, je sens !
Je vous le jure au nom des tomates en train de rougir de honte dans mon jardinet.
Parce que tout le monde ramène sa fraise sur ce sujet, moi ce sont les tomates quoi !

Je pense à un journaliste libéral de gauche, (c'est pas un lapsus ça ? ), aux experts du clavier, et grands réformateurs devant leur éternel, les maîtres es spécialistes tous sujets, à l'abri de leur certitudes, cultivés (si si), maniant les mots (comme je pétris la pâte, pour me faire un cake banane maison aux pépites de chocolat, et raisins de corinthe), désirant châtier l'infâme grand Satan, englobant tout, l'état du monde, la catastrophe économique actuelle et de mirifiques propositions pour remédier à celle ci.

Toujours est il, je peux vous l'avouer, (moi qui n'est aucune certitude), sinon celle de l'inanité de quelques spécialistes du « claviotage » compulsif, que ce qui se prépare là bas, (c'est loin là bas, et si proche), c'est fichtrement et bigrement grave !

Portrait de Numerosix

à adaunis Portrait de adaunis De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 13H45 | 20/06/2009 | Permalien

« Ah ! j'ai oublié, les tenants de la grande “ conspirationn ”e, les assidus de la conspirationnite aigüe et du 11/9/01, les amoureux de Meyssan et du réseau Voltaire »

Ceux la sont bien pratiques : ils permettent par leurs excès paranoïaques de déconsidérer et ridiculiser toute tentative de critiques par rapports aux vérités officielles ..Et de noyer le peu qui pourrait être vrai de leurs assertions dans l'ensemble de leurs bouffées délirantes ..

Bien joué, hein ?

Portrait de jissé

à Numerosix Portrait de Numerosix De jissé

Ingé retraité | 19H05 | 20/06/2009 | Permalien

Et on ne délire-twitte pas au Figaral ? (*)

Sur décret de Sarko premier - ou de l'aya-ôtes-toi-de-là -, les manifestants n'ont déjà pas de masques.
Au pays du voile ..

Jissé

(*) Péhesse : D'accord faut bien que tout le monde bouffe ..

Portrait de Matthieu33

De Matthieu33

13H44 | 20/06/2009 | Permalien

Pour aller dans le même sens, il y avait une conf sur Ted, très intéressante, qui expliquait que souvent les nouvelles technologies étaient utilisées en interne, dans des pays pauvres, de manière très innovante afin de faire circuler l'information et contrôler la démocratie. Comme par exemple au Nigeria pour contrôler les élections avec des téléphones portables portable via SMS, ou en Iran et en Chine avec Twitter. La censure de l'état chinois a pour hypothèse que les informations sont produites par des professionnels, provenant en majorité de l'extérieur, demandant du temps à produire et arrivant de façon assez lente : ils sont donc capable de filtrer. Avec des blogs, cela devient plus difficile, avec des services comme Twitter, la censure devient quasi impossible.

Portrait de guyome

De guyome

13H42 | 20/06/2009 | Permalien

Petite remarque, certains Français participent à la liberté d'expression des Iraniens ( http://nicoz.olympe-network.com/2009/06/18/mettre-en-place-un-proxy-squi… ).

Après, j'ai toujours été étonné de voir des pancartes en anglais dans les manifestations de politique intérieur. Comme si les seuls pressions internationnales suffiraient à faire plier un gouvernement autoritaire.

Enfin, je reste très suspicieux avec les evidences Français sur l'Iran. Bernard Getta était déjà sur de la fraude avant d'avoir lu les résultats…

Portrait de nemo3637

De nemo3637

Déchoukeur | 14H00 | 20/06/2009 | Permalien

On pourrait dire que c'est au gré de l'intéret, du « poids » qu'on lui confère, que l'on va s'intéresser à un évènement.
Il y a deux ans le cyclone Dean dans les Antilles est passé bien près de ma maison alors que j'étais en France. Toutes les communications étaient rompues. Je suis resté sans nouvelle de ma fille pendant trois jours.
Mais néanmoins des journalistes ont immédiatement pu filmer et évaluer les dégats. Mais cette information - l'étendue des dégats, l'état des services (électricité, eau…) n'a pas été diffusée. Par contre, je me souviens avoir vu en boucle la tronche à De Jaham, ému par la perte de ses bananeraies. Et je me souviens aussi des commentaires absurdes de certains métropolitains alors conditionnés par ce qu'on leur montrait : « Ah les pauvres Martiniquais : ils n'ont plus de bananes… »
Et je préfère ne pas parler du traitement du conflit social dans les Antilles de février-mars dernier !

Portrait de Sixpatte

De Sixpatte

77583 | 14H07 | 20/06/2009 | Permalien

Jetez un oeil là-dessous…
http://allainjulesblog.blogspot.com/2009/06/de-mossadegh-ahmadinejad-la-…
La révolution, c'est simple comme un coup de fil…

Portrait de chengyang

De chengyang

14H25 | 20/06/2009 | Permalien

« En Chine il y a vingt ans, la présence des caméras de CNN n'a pas empêché le massacre », dîtes-vous. Pour qu'elles aient pu jouer un rôle dissuasif, il aurait fallu qu'elles soient présentes en grand nombre et à tous les coins de Beijing : or, si ma mémoire est bonne, les journalistes de CNN et leurs caméras furent confinés au Beijing fandian (Hôtel de Beijing), c'est pourquoi ils furent rapidement dans l'impossibilité de couvrir les événements et de faire des images. C'est sur ce point que je ne vous rejoins pas : Twitter permet à n'importe quel citoyen de s'improviser reporter et surtout ce système rend incontrôlable la diffusion de l'image et de l'information (au moins dans la 1ère phase de la crise). Son pouvoir dissuasif est donc bien réel.

Portrait de Sixpatte

à chengyang Portrait de chengyang De Sixpatte

77583 | 14H49 | 20/06/2009 | Permalien

« Twitter permet à n'importe quel citoyen de s'improviser reporter »

Et même de manipuler une population , voire le monde entier s'il le faut.

Portrait de Pierre Haski

à chengyang Portrait de chengyang De Pierre Haski (auteur)

Rue89 | 14H53 | 20/06/2009 | Permalien

Pensez vous qu'un régime comme celui de Pékin en 1989, ou celui d'Iran aujourd'hui, ou de Birmanie, Soudan, Corée du nord ou quelques autres, sera dissuadé de massacrer pour rester au pouvoir par le fait qu'on sache ce qu'il fait ? On le sait déjà, ils sont déjà pestiférés… Ahmadinejad ne se soucie guère de sa réputation, au contraire, il la soigne…

Portrait de chengyang

à Pierre Haski Portrait de Pierre Haski De chengyang

15H21 | 20/06/2009 | Permalien

Décidément, vous mélangez tout ! La Chine d'aujourd'hui qui (vous me l'accorderez) n'a plus grand chose à voir avec celle de 1989, l'Iran dont les classes moyennes ont désormais accès aux nouvelles technologies et la Birmanie arriérée, le Soudan islamiste et la Corée du nord stalinienne… On pourrait attendre un peu plus de rigueur de la part d'un journaliste de vôtre niveau !

Pour les uns, le développement technologique est une nouvelle donne qui (que vous le vouliez ou non ! ) modifie profondément les règles du jeu de la vie publique, pour les autres, le sous-développement chronique interdit pratiquement tout recours aux nouvelles technologies de la part des opposants.

Il est d'ailleurs probable que la raison, pour laquelle les sbires d'Ahmadinejad ont pour l'instant retenu leurs coups, est qu'ils se savent observés par l'opinion publique mondiale et en particulier par l'opinion publique des puissances alliées de la R.I. d'Iran (comme la Russie et la Chine).

Portrait de Pierre Haski

à chengyang Portrait de chengyang De Pierre Haski (auteur)

Rue89 | 15H36 | 20/06/2009 | Permalien

C'est bien pour cela que j'ai parlé de la Chine de 89 et pas celle d'aujourd'hui. Et c'est pour cela que j'ai évoqué l'impact intérieur d'Internet et des réseaux sociaux, manifeste dans le cas de la Chine, et qui modifie beaucoup plus la donne que l'impact international de cette circulation d'infos. Je ne sais pas pourquoi vous montez sur vos grands chevaux, nous disons à peu près la même chose.

Mais je ne partage pas du tout votre conclusion sur le fait que le pouvoir iranien se sentant observé ferait preuve de retenue. Je pense que c'est une vision naive de ce pays. La seule raison de leur retenue, c'est la peur d'une guerre civile, et le fait que le pouvoir soit menacé d'éclatement en cas de bain de sang. Le reste du monde n'est que spectateur. Vous croyez que Ahmadinejad qui va à la tribune de l'ONU pour prononcer des discours incendiaires a quelque chose à cirer de ce que nous pensons de lui ? …

Portrait de chengyang

à Pierre Haski Portrait de Pierre Haski De chengyang

16H17 | 20/06/2009 | Permalien

La rudesse de ma réaction vient du fait que vous mettiez dans le même sac des pays aux situations politiques, économiques et sociales si différentes. Dans certains des pays que vous avez cité, il est en effet facile de massacrer impunément en toute discrétion. Je ne pense pas qu'il en soit de même (et tant pis si cela n'est pas politiquement correct) en Iran et en Chine.

Maintenant, concernant ma supposée « naïveté » à propos du pouvoir iranien : je crois qu'une des conséquences majeures de la globalisation est qu'il existe désormais une opinion publique mondiale. C'est pourquoi, lorsque « Ahmadinejad … va à la tribune de l'ONU pour prononcer des discours incendiaires », il est parfaitement conscient qu'il s'adresse aussi à nos opinions publiques ! Il n'y a d'ailleurs qu'à voir les réactions et les débats provoqués par ses prises de position sur Israël, par exemple, pour savoir qu'il y est parvenu.

En négatif, un régime soumis au regard de l'opinion publique internationale, ne peut se permettre de faire n'importe quoi, il doit au moins y mettre certaines formes ; c'est peut-être la raison du ballet diplomatique auquel nous avons assisté cette semaine entre Téhéran, Moscou, Pékin et Brasilia ; Ahmadinejad a dû aller chercher le soutien politique des BRIC et pendant ce temps temporiser avec les manifestations ; au moment où j'écris, les manifestations continuent à Téhéran et il se peut que celles-ci entrent dans un zone de turbulences fort dangereuses…

Portrait de Pierre Haski

à chengyang Portrait de chengyang De Pierre Haski (auteur)

Rue89 | 23H35 | 20/06/2009 | Permalien

Une opinion publique mondiale ? Je n'y crois pas une seconde. Pas encore en tous cas !

Portrait de chengyang

à Pierre Haski Portrait de Pierre Haski De chengyang

08H15 | 21/06/2009 | Permalien

Telle n'est pas en tout cas l'opinion d'Avigdor Lieberman, ministre des Affaires étrangères israélien, qui vient de déclarer que « le principal problème d'Israël trouvait sa cause dans les faibles moyens déployés par l'Etat d'Israël dans le domaine de l'information, de la contre propagande, des relations publiques et plus généralement pour expliquer à l'opinion internationale la politique israélienne. »

http://www.israel-infos.net/article.php ? id=4023

Portrait de chengyang

à Pierre Haski Portrait de Pierre Haski De chengyang

08H15 | 21/06/2009 | Permalien

Telle n'est pas en tout cas l'opinion d'Avigdor Lieberman, ministre des Affaires étrangères israélien, qui vient de déclarer que « le principal problème d'Israël trouvait sa cause dans les faibles moyens déployés par l'Etat d'Israël dans le domaine de l'information, de la contre propagande, des relations publiques et plus généralement pour expliquer à l'opinion internationale la politique israélienne. »

http://www.israel-infos.net/article.php ? id=4023

Portrait de moijepense

à Pierre Haski Portrait de Pierre Haski De moijepense

15H32 | 20/06/2009 | Permalien

Vous nous remettez le couvert sur l'axe du mal si j'ai bien compris … je croyais que cette époque était révolue vu les dégats collatoraux aux populations civiles et qu'on entrait dans l'ère Obama d'ouverture et de compréhension ….

Portrait de A-A

à Pierre Haski Portrait de Pierre Haski De A-A

En perdition (comme la planète) | 15H39 | 20/06/2009 | Permalien

citation de M Haski
« Pensez vous qu'un régime comme celui de Pékin en 1989, ou celui d'Iran aujourd'hui, ou de Birmanie, Soudan, Corée du nord ou quelques autres, sera dissuadé de massacrer pour rester au pouvoir par le fait qu'on sache ce qu'il fait ? “

Et ca ne s applique pas aux autres régimes ? ?
Croyez vous que les différents médiums génent les puissances occidentales pour faire des coups tordus ? Bien, au contraire, les puissances occidentales ont tellement bien compris le role des médias qu elles les utilisent pour faire diversion et faire des coups tordus. Ces crétins de ‘l axe du mal’ n ont toujours pas compris qu avec les médias, on peut embobiner son peuple et en faire ce que l on veut

les journalistes TV, radio, journaux ont fermé leur clapet comme des larbins qu ils sont, à propos du 11/9 ! Ils ont meme favorisé la propagande

Quand 8 ans après les évenements du 9/11, j entends Pujadas dire dans une vidéo ‘Dire que les attentat du 9/11 n ont jamais eu lieu, c est votre opinion’ (en réponse à 2 personnes qui, lors d une dédicaces de livres, lui disaient que les journalistes n etaient pas objectifs et faisaient mal leur boulot (Israel et 9/11 notamment), cela démontre bien la mauvaise foi et la soumission des journalistes mainstream.
Car, jamais personne de sérieux n a nié les attentats. Seuls le nom des commanditaires est remis en cause.
Vous qui etes journalistes (et utilisez la langue française quotidiennement), vous devriez savoir faire la différence
la video : http://www.dailymotion.com/video/x8xm8v_pujadas-face-a-we-are-change-par… à 2min 52

Quant à la réputation d'Ahmadinejad :
il faudra m expliquer comment il fait pour la soigner, alors que le monde occidental (politiques, médias) passent leur temps à dire de lui tout et n importe (surtout le pire d ailleurs)

il n a pas dit qu il voulait rayer Israel de la carte (The Guardian, j espere que ca sera une source suffissante pour vous : http://questionscritiques.free.fr/edito/Jonathan_Steele/traduction_disco…)

Et tant qu on y est, je vous met une video sur la vie de juifs en Iran (vu que, d après les journalistes, l Iran serait une terre interdite aux juifs, étant donné que le président est, selon eux, un antisémite convaincu) :
http://www.dailymotion.com/video/x9gb0f_etre-juif-en-iran_news

Portrait de mauser

De mauser

16H57 | 20/06/2009 | Permalien

Twiter empêcher un massacre, ce n'est pas la bombe atomique et même elle n'a rien interdit ou presque.
L'Iran est déjà un pays parias un peu plus ou légèrement moins les dirigeants n'y attachent pas d'importance.
Cette messagerie par contre offre un avantage tactique aux blancs vu sa vitesse de propagation maintenant il suffit au gouvernement de couper les relais pour supprimer cet effet.
Dans le cas iranien un certains nombres de faits sont occulté voir négligés
L'on parle beaucoup de la capitale et de son élite occidentalisée Mais depuis la commune de Paris et monsieur Thiers l'on sait bien utiliser le retrait de la capitale puis le retour aux nomes avec des troupes provinciales. Devinez ce qui se passe à cette heure à Tahèran.
Si je crois google news des gardiens de la révolution se déploieraient dans la ville
La proportion de ces élites dans la population de la ville et dans le pays ainsi que l'attitude du reste des iraniens.
Pour l'intervention humanitaire ne soyons pas ridicule si la cible est gratifiante marché important ressources naturelles en qualité et en quantité. La résilience de la cible rend une intervention quasiment irréaliste trop cher, trop risqué l'exemple de l'Irak est devant les yeux des décideurs.
Alors l'occident va fermement condamner sans plus.

Portrait de nemo3637

à chengyang Portrait de chengyang De nemo3637

Déchoukeur | 15H59 | 20/06/2009 | Permalien

L'usage de ces technologies modrnes de communication que vous évoquez est cependant limité dans certaines dictatures. En Iran les pouvoir en place a immédiatement tenté de controler et d'interdire cette communication.
Et en Chine ? Peut-être pouvez-vous nous éclairer sur la liberté de communiquer dont on dispose aujourd'hui ?

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