Les journalistes étant empêchés d'informer, photos et vidéos sortent du pays sans qu'il soit toujours possible de les contextualiser.
Après les menaces du Guide suprême iranien, Ali Khamenei, vendredi, la journée de samedi s'annonçait tendue. Les leaders de l'opposition de facto, à commencer par le principal candidat débouté par les résultats officiels du vote présidentiel, Mir Hossein Moussavi, ont annulé leurs appels à manifester, mais cela n'a pas empêché des milliers de personnes de descendre dans la rue à Téhéran et dans d'autres villes, et de s'affronter parfois durement avec les forces de sécurité. (Voir les vidéos) Selon CNN, citant des sources hospitalières, 19 personnes auraient trouvé la mort, 150 selon des sources non confirmées.
Cette seconde vidéo a fait le tour du monde, d'abord sur Facebook, puis sur YouTube, filmée par deux personnes différentes, et qui montre la mort d'une jeune femme prénommée Neda, qui était au bord de la route, Karekar Ave., au coin des rues Khosravi et Salehi, et qui a été mortellement blessée par une balle tirée par un milicien Bassadj.
Dans ce contexte, dans lequel les journalistes ne peuvent pas faire normalement leur travail, l'information est de plus en plus difficile à recouper. La première video ci-dessus est présentée comme ayant été filmée ce samedi, et correspond aux informations envoyées par l'agence Reuters qui, citant des témoins, parle de l'attaque d'un bâtiment abritant des partisans du président Mahmoud Ahmadinejad, et d'un coup de feu blessant un étudiant. La deuxième est elle-aussi de la journée de samedi.
Cette difficulté à authentifier ces témoignages qui sortent d'Iran a poussé Jeff Jarvis, commentateur réputé sur les médias aux Etats-Unis (et contributeur de Rue89), à lancer un appel à YouTube pour que l'hébergeur de vidéos fasse lui-même le travail de vérification. Il écrit sur son blog :
« YouTube est seul à pouvoir déterminer si la vidéo vient bien d'Iran, si elle n'est pas la duplication d'une ancienne vidéo. YouTube a une responsabilité dans le nouvel écosystème. »
D'autres témoignages plus directs sont parvenus à Rue89. Les photos ci-dessous ont été prises dans la nuit de jeudi à vendredi, et montrent les confrontations violentes qui peuvent se produire dans les rues de Téhéran. Un interlocuteur dans la capitale iranienne nous a communiqué :
« La violence monte d'un cran la nuit. Des mini-batailles ont lieu dans les quartiers nord de Téhéran. Sur cette photo, des manifestants bloquent l'accès des voitures sur une grande voie de circulation, avec des incendies. » (voir ci-dessous)
Notre interlocuteur nous a adressé une autre photo, prise dans un autre cadre :
« Un policier anti-émeute frappe un jeune homme isolé, à moins de deux mètre d'une mère et de sa fille. Sur le mur est encore inscrit en graffiti vert, le nom de Mir Hossein Moussavi. » (voir ci-dessous)
Autre signe de résistance de la population : chaque soir, à partir de 22 heures, les cris d''Allah Akbar » se font entendre sur les toits de Téhéran. Notre interlocuteur raconte :
« C'était très impressionant jeudi soir, les uns répondant aux autres… Beaucoup d'éléments rappellent les débuts de la Révolution : les cris sur les toits, les manifestations en commémoration des morts… »
Sur Internet, une femme raconte avec émotion cette nuit, ces cris à la gloire d'Allah qui remontent… (Voir la vidéo)
Des témoignages plus anciens surgissent. Ainsi, ces photos prises en début de semaine à l'Université de Téhéran, et qui montrent la résistance des étudiants barricadés, l'assaut des miliciens Bassidj armés de bâtons et de pierres…
Sur cette autre photo (ci-dessous), également prise en début de semaine, un homme à moto, policier en civil ou bassidj, tabasse un jeune homme à terre. Une femme s'interpose, l'homme est sur le point de la gifler.
Enfin, dernière photo (ci-dessous) : les manifestants ont brûlé la moto d'un policier.
►Mise à jour le 21/6/09 à 00h50, avec la deuxième vidéo de violences à Téhéran.
281
(Pour réagir, connectez-vous)
à sup. à la demande du riverain 29 juin
De EulChe
Humaniste hère | 22H45 | 20/06/2009 |
Je n'ai pas parlé de stabilisation. Je disais juste qu'en général ils avaient des « élites » (formées ou soutenues grâce à la NED, NDI ou RTI) prêtes à prendre la place et des leaders pas trop loin. Or je ne vois pas cela en Iran.
Comme tu dis, Ahmadinejad ou Musavi, cela importe peu.
C'est bien pourquoi ils ne vont pas risquer de foutre un bordel monstre dans un pays comme l'Iran, coincé entre deux autres bordels (Irak et Afgha), relativement stable, et dont ils ont besoin pour aider à stabiliser la région et les deux voisins, et qui leur permet de foutre la pression sur Israël.
A mon avis sont bien plus préoccupés par le Pakistan en ce moment…
à sup. à la demande du riverain 29 juin
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 21H47 | 20/06/2009 |
C'est plus compliqué que cela. Toutes ces évolutions « de couleur » se sont faites sur le modèle de la Serbie, en s'appuyant sur un réseau d'ONG et le soutien des USA et de pays européens. Ce sont les anciens des révolutions précédentes qui deviennent « consultants » pour les nouvelles, l'objectif étant de mettre en place une révolution qui puisse réussir et accoucher autant que possible sur un régime plus démocratique. Les principes de base sont la propagande, la mobilisation autour de foyers de contestation, la non-violence, le savant dosage de la provocation évitant de franchir la limite qui déclenche le bain de sang, et une planification précise des opérations.
Je ne vois rien de tel à l'oeuvre en Iran en ce moment, pour le peu qu'on peut en voir. Ca me semble peu anticipé, peu préparé, plus improvisé. C'est ça qui est inquiétant ; un scénario à la Tiananmen n'est pas à exclure dans ce cas.
à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
De sup. à la demande du riverain 29 juin
bye bye ... | 22H19 | 20/06/2009 |
c'est toujours plus compliqué je le sais, mais il faudrait un livre et de la place pour évoquer les variations possibles sur un schéma de base.
en revanche on peut quand même observer qu'une fois de plus les étudiants semblent les plus actifs (cf. université de Téhéran aujourd'hui) : âge, idées, élan, motivation, meilleure connaissance de l'occident, des outils de com, sont des paramètres à exploiter pour qui veut réussir.
à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
De mauser
07H36 | 21/06/2009 |
Tout faux si vous suivez ce chemin trouvez moi des anciens révolutionnaires musulmans à part le GIA et les bons fréres musulmans qui nous haissent Rien Nada
En plus non seulement vous agissez dans un pays musulman mais non arabe et chiite non sunnite .
Allez donc vendre un frigo aux esquimaux
De Mahnmut
vide.. | 21H52 | 20/06/2009 |
Je ne sais pas si on peut parler des « mollahs » dans un sens homogène. les plus importants sans doute, oui, restent dans le moule. mais j'ai entendu parler de religieux (mollahs ou pas ? ) qui manifestaient en civil pour protester. d'ailleurs, je trouve l'utilisation de la religion pour une fois (ah la foi…) porteuse d'espoir. voir des panneaux « this is not islam », ou encore entendre des manifestants qui protestent contre un dictature qui se radicalise crier « Allah akba » remet les valeurs de l'Islam dans un rail dont les médias occidentaux (et une certaine opinion occidentale) s'écartent bien trop souvent. c'est un régime islamiste et la population est dans son immense majorité croyante et pratiquante. la légitimité des dirigeants est à envisager aussi sous cet angle là et voir des musulmans démocrates (n'en déplaise à De villiers, c'est possible) s'appuier sur la religion pour se battre contre un régime musulman tyrannique, je crois que c'est peut-être la clé pour qu'un soutient populaire se crée.
le commentaire d'infiltré plus haut est surement une version light de ce qui est diffusé comme propagande dans les campagnes Iraniennes pro-Ahmadinedjad. les manifestants de Teheran doivent gagner la bataille de l'opinion, et ça là-bas ça passe aussi par les références religieuses et l'islam. (chez nous c'est la banlieue…et l'islam.. cherchez l'erreur.).
jpensais que Khamenei allait lacher Ahmadinedjad… mais il doit le tenir par quelque part et j'étais pas au courant… je suis déçu, et inquiet pour la suite de ceux qui manifestent si une partie de l'appareil officiel ne se range pas de leur coté…
à Mahnmut
De sup. à la demande du riverain 29 juin
bye bye ... | 22H06 | 20/06/2009 |
»… je pensais que Khamenei allait lacher Ahmadinedjad… mais il doit le tenir par quelque part … »
par la barbichette bien sûr ! ; -))
à EulChe
De GWERN
Ex militant du vaste mouvement des ... | 22H10 | 20/06/2009 |
Avec une excellent photo 17 où des « nanas » un peu tchadorisées attaquent des « bassidjis » pour défendre un mec tombé à terrre et matraqué par ces derniers !
Plutôt sympa !
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 19H02 | 20/06/2009 |
La peur est-elle en train de changer de camp ?
sait-on la position de l'armée ?
De letuyauteur
prorusse | 19H08 | 20/06/2009 |
C'est tourne en studio a Hollywood , rediffuse dans les medias occidentaux ? Qu'est ce qu'on en sait ? Les journalistes ne sont pas une source sure ! internet n'est pas une source sure ! La technologie est maintenant trop evolue et rapide….
Allez , bon courage aux iraniens .
De parousnik
19H16 | 20/06/2009 |
Resistance ? Jamais ce mot n'est utilisé dans les medias … sauf dans un but de propagande… Les afghans ou les irakiens qui se battent contre les opresseurs et pilleurs occidentaux n'ont pas droit a ce mot et pourtant.. Quand nous relisons la presse des années quarante en France les résistants c'était l'occupant…étrange…. Rien ne prouve qu'il y a eu des fraudes massives lors des élections en Iran…c'est donc un déni démocratique que soutiennent les medias aux ordres… Au fait a qui profite cette agitation ?
à parousnik
De hershellgordon
21H12 | 20/06/2009 |
les résistants étaient l'occupant dans les 40's ? c'est vraiment n'importe quoi ! comment veux-tu avec ce genre d'argument être un tant soit peu crédible…et puis au fait…à qui profite cette agitation ? j'ai bien lu « agitation » ? et le parous…faudrait peut-être arrêter de t'exciter devant ton écran ! les uns pillent, les autres s'agitent….un conseil…john ford (bon je sais il est un sale ricain)…et tu verras qu'il n'y a pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre…
non mais !
edit : je ne prends plus part au vote pour ta gouverne…
re-edit : ce qui n'est pas ton cas…
à hershellgordon
De parousnik
01H40 | 21/06/2009 |
Vous n'avez jamais lu la presse des années 40 vous devriez… L'été dernier Pierre Haski donnait dans la propagande anti chinoise…en ne tenant aucun compte de la réalité révélé par des médias indépendants …et aujourd'hui en ce qui concerne l'Iran ces même médias ont une autre approche que le propagande aux ordres… Ou sont les preuves des fraudes massives ? Pour l'heure c'est toujours une minorité financé et manipulé par la CIA et ces clones occidentaux qui refusent le résultat des élections… Imaginons que les 17 millions d'électeurs qui ont voté Ségolène en France aient refusé le résultat du scrutin…en 2007… On ne peut pas se proclamer démocrate et refuser le résultat des urnes…en prétextant des fraudes sans aucune preuve…
De Alexander Doria
étudiant | 19H26 | 20/06/2009 |
Même si les manifestations échouent à imposer une nouvelle élection, ce qui risque d'être le cas au vu des (maigres) informations que vous nous apportez, elles marqueront de toute évidence un tournant dans l'histoire de la république islamique. Ce que vient de perdre le pouvoir théocratique en place est en effet inestimable : sa légitimité. Tous ces institutions et savants équilibres de pouvoir sensés définir la « république islamiques », viennent effet de disparaître : loin d'être un juge détaché des jeux politiques l'ayatollah ne s'avère être qu'un partisan, loin d'être un processus constitutionnel fondamental, l'élection vire à la mascarade, voire à la vendetta. Derrière ces illusions trompeuses, ne reste que la violence à l'état pur, l'ultime argument des régimes en faillite.
Sur un plan historique plus large, l'usage de cette violence révèle un étonnant renversement : les autorités religieuses tiennent aujourd'hui le même rôle que le Shah. L'oppressé est devenu l'oppresseur. La principal justification du pouvoir actuel résidait auparavant dans son caractère révolutionnaire par opposition aux élites vendues à l'occident : elle n'a plus lieu d'être.
Sauf coup de théâtre (embrasement du pays, ou soudain revirement des autorités religieuses), l'Iran semble entraîné dans une situation inextricable. Tout d'abord, plus le gouvernement va demeurer sourd à la contestation, plus celle-ci va se radicaliser. Il s'agissait dans un premier temps de défendre le processus constitutionnel, bientôt, la constitution elle-même sera questionnée, puis rejetée. De telle sorte qu'un changement de parti ne signifiera plus l'alternance mais, tout comme dans la France du XIXe siècle, l'avènement d'un nouveau régime. Ensuite, à force de se réfugier dans des pratiques politiques dictatoriales, le pouvoir en place va achever de se couper de la population. Une telle posture « autiste » peut durer fort longtemps (on peut le voir actuellement en Corée du nord), mais, de toute évidence, elle condamne le régime à terme.
Qui a interêt, enfin, à une telle destabilisation de l'Iran ? Par-delà la satisfaction spontanée des démocrates de voir le régime théocratique succomber à ses propres contradictions, les choses apparaissent très compliquées. Les premiers bénéficiaires « concrets » semblent être les pays arabes (et peut-être plus particulièrement l'Irak qui, en dépit des vicissitudes de l'histoire contemporaines, fait figure de concurrent « naturel » de l'Iran) et Al-Qaeda : les uns pour des raisons politiques et économiques (l'affaiblissement d'un aussi grand Etat favorise et les ambitions nationales et les cours du pétrole), les autres pour des raisons religieuses et civilisationnelles (en dépit des raccourcis simplistes, ce n'est pas demain la veille que l'on verra chiites et sunnites unis contre le grand Satan américain). Les seconds bénéficiaires, plus lointains, seraient, les américains et, plus curieusement, les russes. La politique plus ou moins constante des Etats-Unis dans la région consiste à empêcher l'émergence systématique d'une grande puissance régionale : autant dire que les troubles iraniens servent splendidement ce propos. Pour les russes, cette instabilité facilite la prise de contrôle du bassin de la Caspienne.
Bref, dans l'état actuel des choses, l'on ne peut que souhaiter aux iraniens une révolution rapide, sans trop d'effusions de sang, plutôt qu'une longue agonie qui ne ferait que nuire à leurs intérêts.
De parousnik
19H26 | 20/06/2009 |
Les sondages indépendants et non censurés à l'échelle nationale sont rares en Iran. D'une manière générale, les sondages préélectoraux sont effectués ou contrôlés par le gouvernement et sont notoirement indignes de confiance. Par contraste, le sondage effectué par notre ONG du 11 au 20 mai était le troisième d'une série effectuée au cours de ces deux dernières années. Dirigé par téléphone à partir d'un pays voisin, le travail sur le terrain a été effectué en langue Farsi par un institut de sondage dont le travail dans la région pour ABC News et la BBC a reçu un prix Emmy Award. Notre sondage était financé par le Rockefeller Brothers Fund.
L'étendue du soutien à Ahmadinejad était perceptible dans notre enquête préélectorale. Par exemple, pendant la campagne, Mousavi a mis en avant ses origines Azéries, le deuxième groupe ethnique en Iran après les Perses, pour soudoyer les électeurs Azéris. Cependant, notre enquête a montré que les Azéris préféraient Ahmadinejad à Mousavi, à 2 contre 1.
http://www.legrandsoir.info/Le-peuple-iranien-s-exprime-Washington-Post….
De Pole
conspirationniste scientifique | 19H29 | 20/06/2009 |
Gare aux photos !
Avant :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/images/stories/news/medias/medias_…
Après :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8104362.stm
Ou comment faire passer le message qu'il y a énormément de personne dans les manifestations pro-Mousavi alors qu'il s'agit d'une manifestation pro-Ahmadinejad…
à Pole
De XavXav
19H38 | 20/06/2009 |
la BBC a fait un erratum sur la légende de la photo. Si elle a été reprise, peut-être que tout le monde n'a pas fait le même erratum.
De l'importance des journalistes…
De Di
mère déchlorurée (papotable) | 19H36 | 20/06/2009 |
La vidéo, les cris sur tous les toits, c'est exactement comme pendant les manifestations contre le Shah. Ils iront jusqu'au bout - les iraniens sont des gens qui ne se laissent pas décourager. Le problème, c'est que sur ces photos-là du moins, il n'y a pas vraiment foule, et pour gagner, il faut vraiment qu'ils soient majoritaires, et que ça se voit. Là, on ne peut même pas être certains de savoir contre qui ils manifestent, il me semble.
De micke
utopiste | 19H36 | 20/06/2009 |
ignorez la propagande
il y a un buzz énorme sur le web anglophone de l'info alternative
fouillez, prenez-en connaissance (en espérant que tout ceci soit un hoax) :
http://www.godlikeproductions.com/forum1/message818531/pg65 (allez en bas de page ya une résumé des 3 premiers jours d'investigation avec tous les liens directement ou indirectement lié à l'histoire à consulter)
le problème étant que le premier message codé renvoyait à un exercice militaire de la norad ayant lieu en ce moment et concernant des attaques nucléaires en occident.
pour ceux qui se sont renseignés sur le 911 ou les attentats de londres, ça rappelle évidemment de très mauvais souvenirs…
à micke
De XavXav
19H40 | 20/06/2009 |
faut y aller et voter pour « absolute BS » : ça fait monter l'audience.
à XavXav
De micke
utopiste | 20H04 | 20/06/2009 |
je propose d'attendre de savoir sans l'ombre d'un doute ce qu'il en est avant d'en rire bêtement
à micke
De micke
utopiste | 20H51 | 20/06/2009 |
ardent sentry, une partie des exrcices :
« Iowa, Kansas, Missouri, and Nebraska National Guard units will respond to multiple events in Iowa and Kansas including simulated train derailments and foreign animal disease. (Media interested in covering events in Iowa should contact LTC Greg Hapgood at 515-971-6385 ; for events in Kansas, contact Sharon Watson at 785-274-1192) »
source (officielle ! ! ! ) : http://www.norad.mil/News/2009/060909b.html
et aujourd'hui : http://www.chicagobreakingnews.com/2009/06/rockford-train-derailment-cau…
la différence entre réalité et exercice semble assez flou… jusqu'où iront-ils ?
à micke
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 21H28 | 20/06/2009 |
O là, c'est pô vrai, des manoeuvres dans le Kansas alors que la presse nous fait croire qu'il y aurait un soulèvement en Iran ….
Coîncidence, coïncidence !
Et cette photo montre l'inévitable sousmarin siono-américain au large des côtes de l'Iran en train d'émettre des ordres sécrètes à ses agents ….
Nous remercions le vaillant camarade,Thierry Meyssan de nous avoir prévenu !
à leconcombrevert
De micke
utopiste | 21H46 | 20/06/2009 |
tu vas arrêter 2 secondes avec meyssan, qu'est-ce que j'en ai à foutre de meyssan ? t'es payé pour écrire ces amalgames ? sinon ben tu devrais mec, parce que t'as bien appris ta leçon du parfait mouton.
il est question d'exercices de la norad qui se transforment, une fois de plus, en évènement réel. ça commence à en faire beaucoup des coincidences… beaucoup trop.
donc tu vas être gentil et tu vas attendre l'issue de cette histoire stupéfiante avant de te payer ma tronche
(blaireau)
pour ton info, si tu traces jackblack12.info (le site au centre de l'espéré hoax) tu tombes sur des ip de class 3, réservées aux militaires
à micke
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 22H24 | 20/06/2009 |
« pour ton info, si tu traces jackblack12.info (le site au centre de l'espéré hoax) tu tombes sur des ip de class 3, réservées aux militaires »
ip de classe 3, reservé aux militaires. C'est sûr, mec, les manoeuvres les plus sécrètes se font depuis toujours sous l'oeuil bienveillant du grand public …. .
à leconcombrevert
De mauser
07H45 | 21/06/2009 |
Le manoeuvres ne sont que la mise en pratique des cas papiers et la si vous saviez …
Les exercices se déroulent sous l'oeil bien veillant du publique en démocratie il est délicat de vider un ou plusieurs département de ses occupants .
à leconcombrevert
De Yvon le Zébulon
L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 22H24 | 20/06/2009 |
Quant on sait que l'équilibre du monde a été bouleversé avec seulement quatre cutters, on peut tout aussi bien imaginer un rostre de narval transperçant la coque des navires de guerre Israëliens….
et les envoyant par le fond.
à micke
De micke
utopiste | 14H37 | 21/06/2009 |
operation jackblack12.info over
revendiqué par justin williams, activiste politique nouvelle génération
reste du flou :
comment un journal mass media comme le daily telegraph peut-il laisser en ligne ce slide show sans intérêt artistique et du pire mauvais goût (je rappellle tut ça a commencé par un code « this is not simply entertainment et renvoyant à l'opération ardent sentry ainsi qu'au site jackblack12 contenant des messages codés aux références shakesperienne) et complètement conspirationiste ?
(vous aviez vu “the lone gunman” diffusé sur les tv us quelques mois avant 911 ? )
reste aussi un fait tout-à-fait remarquable qu'il faut souligner :
il a fallu plus de 4jours, mais le hoax a été démonté grâce à la communauté des “truth seekers” anglophones (conspirationnistes pour les trolls) qui ont, collectivement mis leurs neuronnes à contribution pour résoudre le mystère, et ce avec succès, puisque JW a du arrêté l'opération avant son terme.
bravo à eux ! (j'ai du mal à imaginer nos trolls lourdeaux de rue89 arriver aux même résultat sans l'aide d'un écran tv ! )
à micke
De Béatrice1
| 16H33 | 21/06/2009 |
Arrêtez de vous « payer la tronche » des conspirationnistes gagas : ce ne sont pas nos moqueries qu'ils méritent, mais notre pitié.
à Béatrice1
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 17H39 | 21/06/2009 |
Pas si sûre qu'il se paye la tronche des conspirationistes, ce serait plutôt de la notre ….
De franc parleur
anarchieevangelique.wordpress.com | 19H48 | 20/06/2009 |
« Na Ahmadi, Na Moussavi, Faghat Azadi »
(Ni Ahmadi, ni Moussavi, seulement la liberté)
L'écrit d'un jeune, la prière d'une femme, le cri d'un peuple, Téhéran le 19 juin 2009 au soir…
http://anarchieevangelique.wordpress.com/2009/06/20/na-ahmadi-na-moussav…