A Paris, Rue89 n'a pas trouvé de boutiques vendant le voile dissimulant corps et visage qu'un groupe de députés veut interdire.
Alors que la proposition du député communiste André Gerin de créer une commission parlementaire sur le port de la burqa ranime de vieux débats, Rue89 s'est posé la simple question de savoir où l'on peut se procurer le controversé vêtement.
Nous voilà donc partis à la recherche de cette longue tunique couvrant intégralement le corps, et dissimulant le visage derrière un fin grillage.
Première étape, les alentours du boulevard Barbès, où se concentre une importante communauté arabe. Rue de la Goutte-d'Or, plusieurs boutiques proposent des « vêtements orientaux ». De burqa, ici, nulle trace : aucun marchand n'en vend, aucun ne sait où l'on peut s'en procurer. Celui-ci nous détaille ses articles :
« J'ai des djellabah (30 euros), des hijab (le foulard islamique, à 3 euros)… des niqab aussi, ce sont des pièces de tissus que l'on met sur son visage. Ce sont plutôt les musulmanes du Golfe qui utilisent ça, beaucoup moins les Maghrébines. Quant à la burqa, c'est afghan, ça n'a rien à voir avec les Arabes. »
« C'est un phénomène très marginal »
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Au juste, les critiques d'André Gerin visent aussi bien la burqa que le niqab. Ce dernier, un carré de tissu coûtant entre 4 et 15 euros selon le tissu, on peut se le procurer dans certaines boutiques.
Certains dissimulent tout le visage, d'autres laissent voir les yeux. S'en vend-il beaucoup ? Le vendeur n'en sait trop rien. Bien, mais où se fournissent les fameuses porteuses de burqa ?
« On peut en faire venir directement d'Afghanistan ou du Pakistan. On en trouve aussi en Angleterre. Mais les musulmans de France, qui sont presque tous originaires du Maghreb, se gourrent complètement en portant ce vêtement qui est étranger à leurs traditions.
De toute façon, c'est un phénomène très marginal. On en voit peut-être un peu plus en banlieue, parce que là-bas les femmes sont plus repliées dans leur cadre de vie… mais pour beaucoup de filles, c'est aussi de la provocation, une réaction à l'exhibition des femmes.
Plus on fait des histoires sur le voile, plus elles seront nombreuses à le porter. »
« Personne n'en vend ici »
La quête continue, mais c'est chou blanc également dans la boutique d'à côté :
« Une burqa ? Non, je ne vois pas où trouver ça. De toute façon, nous n'avons aucune demande pour ce genre d'article. Peut-être vers Belleville… »
Rue Jean-Pierre Timbaut, plusieurs boutiques vendent pèle-mêle livres religieux, tabac pour narguilé, petits remèdes, vêtements et accessoires islamiques. Dans la première venue, notre demande laisse perplexe :
« Des burqas ? Je n'en ai jamais vu, jamais. Personne n'en vend ici. La seule chose que nous ayions pour dissimuler le visage, ce sont les niqab.
Nous en vendons très peu, disons entre cinq et dix par mois : c'est peut-être un peu plus qu'avant, mais c'est aussi que les gens sortent plus de leur cachette. De toute façon, ça reste insignifiant par rapport aux ventes de foulards, par exemple.
Dites, écrivez bien que le port du niqab n'est pas obligatoire dans l'islam. »
Aurions-nous plus de chance en banlieue parisienne ?
« Non, si aucun magasin ne l'a ici, je ne pense pas que vous le trouverez ailleurs. La burqa, ce n'est pas une obligation islamique, et ce n'est pas non plus une tradition arabe. »
On commence à désesperer de jamais trouver un magasin de burqa. Au reste, il semble que d'autres s'y soient essayé, sans beaucoup plus de succès…
Photo : deux femmes portant la burqa dans le nord de l'Afghanistan (Steve Evans/Wikimedia Commons). Dessin de Chimulus.
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De Enki
Alchimiste | 20H41 | 18/06/2009 |
C'est exact, la burka est afghane, et le niqab est arabe. Mais voyez-vous vraiment une différence ? J'avoue utiliser improprement le terme burka parce qu'il a été médiatisé et que tout le monde comprend « voile intégral ».
Grâce à cet article « pertinent », je serais désormais plus précis.
Il y a la même différence entre la burka et le niqab qu'entre une cagoule à deux trous pour les yeux et une cagoule à un trou pour les deux yeux. Dans les deux cas, c'est une cagoule.
Soyons donc hors sujet, parlons du niqab.
J'en vois de plus en plus, et, paradoxalement, portés de la façon la plus hostensible possible, dans les lieux les plus publics possibles.
Est-il porté par contrainte ?
Pas toujours, beaucoup d'occidentales converties se mettent au niqab par amour pour épouser la religion de leur mari et s'amender de n'être pas musulmanes « de souche ». Beaucoup de musulmanes d'origine étrangère le portent alors qu'elle ne l'aurait pas porté dans leur pays d'origine. La plupart le portent pour être plus voilée que leur voisine, c'est un concours de pièté. Faut-il refaire la dialectique du maitre et de l'esclave ? Se plier à la règle paternelle est une contrainte. Se plier à son mari est une contrainte choisie.
Porte-il atteinte à la dignité humaine ?
Le niqab, comme le hijab est un signe d'appartenance religieuse, et la matérialisation de la conception musulmane de la femme, qui la réduit à une matrice. A ce titre, elle jouit d'une dignité supplémentaire, liée à la maternité, mais abandonne son autonomie sociale. L'Islam ne considère pas les individus égaux en droits et en dignité quelque soit leur religion, et surtout pas leur genre. L'Islam porte-il atteinte à la dignité humaine ? Il est moins courageux de se poser la question pour un bout de tissu.
Faut-il l'interdire ?
Il faut l'interdire là où l'on interdit la cagoule - c'est une cagoule.
On doit l'autoriser là où l'on autorise les signes religieux ostentatoires et où il n'est pas interdit ni malséant de porter une cagoule.
Soyons encore plus hors sujet, à propos du hijab.
A t'on interdit le foulard islamique à l'école et dans les services publics ?
NON
Il est subtilement remplacé par un foulard tout court, souvent joli, et on a perdu cette exigeance de bienséance élémentaire de se découvrir devant un professeur, et parfois dans l'exercice d'un emploi de service public. Foulard- casquette, même combat, on laisse tomber pour se simplifier la vie.
Anecdote significative :
A une amie qui est formatrice d'assistantes maternelles, je demande si elle a des élèves voilées, et si les nounous agréées peuvent exercer voilées. Réponse : On a consigne de ne pas aborder la question.
De AlfredoGarcia
Rien | 21H00 | 18/06/2009 |
Moi je vois une voisine passer avec sa burka tous les jours - un ghetto à elle toute seule - mais je ne suis pas sûr qui soit le rôle de la République de se mêler de ce genre d'affaire.
Alain Gerin est parfaitement dans son rôle lorsqu'il se refuse de célébrer un mariage dont il serait incapable de s'assurer de l'identité de la future mariée, parce qu'on est en république et non dans un système tribal où le groupe, la famille ont le dernier mot ici c'est l'individu ; mais suivant le même raisonnement cette femme a à mon avis, le droit comme individu de se voiler, se burqaïser, être soumise si elle veut, et ce n'est pas moi ou Alain Gerin, ni la République qui son capables de savoir ce qu'elle veut.
Cela fait partie des libertés fondamentales, donc c'est fondamental.
Je me dévoile, j'étais et je suis contre la loi dite du voile, c'est une connerie cette loi.
à AlfredoGarcia
De alsud
peace and love | 21H19 | 18/06/2009 |
tu es sur que c'est elle qui veut la burka,si elle refuse y a t il représailles, sévices moral ou physique ,vitriol par exemple comme ça le visage sera mieux cachée derrière un voile ou autre ! ! !
à alsud
De AlfredoGarcia
Rien | 21H33 | 18/06/2009 |
alsud,
exactement, je ne peux pas le savoir et en France si cette femme se sentirait menacée par des sévices, le vitriol ou un coup de poing elle a le commissariat pour porter plainte et faire respecter sa liberté.
Ce n'est pas facile, mais ce sont les solutions républicaines et démocratiques, l'interdiction par la loi de ce qui peut n'être qu'un choix individuel, un choix de vie est un signe de faiblesse et de la République et de la Démocratie.
à AlfredoGarcia
De boboétie
07H08 | 19/06/2009 |
je est des autres qui m'ont aléatoirement (époque et lieu) ET institutionnellement façonné au petit bonheur des médias…
De funkystefffff
Citoyen Grolandais du côté de ma mè... | 21H02 | 18/06/2009 |
Du 3 au 5 juillet 2009, Millau accueillera celles et ceux qui œuvrent pour le développement durable, la défense du bien commun :
http://www.millaulespiedssurterre.fr/
à funkystefffff
De alsud
peace and love | 21H04 | 18/06/2009 |
go y sera ?
De alsud
peace and love | 21H03 | 18/06/2009 |
trop de bla bla rue 89 trouve des femmes qui portent la burka et demande leur avis ! ! ! ! ! ! ! ! bon courage.
De Le_Baron_Samedi
21H04 | 18/06/2009 |
La laïcité est une affaire de religions minoritaires et d'opinions majoritaires.
Depuis que le pouvoir a perdu ses prérogatives de chape de plomb pour devenir un self-service, les clients vivent par dépit, par procuration et à crédit.
Dans un espace schizophrène, voire sélectif, le temps est un alibi archéologique viable, mais sachant que la foi et les convictions sont des droits, pas des choix, la religion est une histoire de démocratie, pas de libre arbitre.
La suite ici
http://tiny.cc/Nen8l
à Le_Baron_Samedi
De AlfredoGarcia
Rien | 21H14 | 18/06/2009 |
Un peu macaronique mais pas mal, si est que j'ai compris
De fidal
guide de tourisme | 21H04 | 18/06/2009 |
Bientot arrive l'été :
Tous a poil
à fidal
De alsud
peace and love | 21H14 | 18/06/2009 |
SOUS LA BURKA s'il te plait
De Chris du Fier
Chroniqueur | 21H17 | 18/06/2009 |
Alleluia… Laissez donc la femme choisir son statut, sa religion.. et son créateur de mode.
La laïcité n » a pas à se donner le rôle de censeur en la matière sauf à vouloir imposer à l » ensemble de l » humanité ses vues citoyennes et républicaines.
Alors, il faudrait que ces faux-culs de laïcs républicains interdisent à toute communauté confessionnelle allogène d » entrer dans le territoire français….
Et là .. je vous attend au tournant……
Il faudra m » expliquer alors pourquoi ce pays se trouve envahi par des populations étrangères à notre culture chrétienne qui se ghettoïse de plus en plus..
Merci monsieur André Gérin et à tous vos amis cocos et socialos qui nous ont imposé cette situation depuis 35 ans… Vous vous rappelez : TOUCHE PAS A MON POTE..et l » Internationale socialiste.
N » avez-vous pas non plus exigé que les cantines des écoles publiques de Vénissieux ne servent plus de porc aux élèves de cette ville .. ? …
Vous êtes un hypocrite . Un vrai.
à Chris du Fier
De fidal
guide de tourisme | 21H46 | 18/06/2009 |
a Christ de Fert
Vous ètes qui vous ?
« notre culture chétienne » ?
Pas la mienne.
Surement pas la culture qui parle de faut cul,de porcs et de cocos socialos(pas de cocos tarbais non ? )
Un povre bonhomme,trouillard de tous les gens qui ont pas la mème couleur que lui :
JAUNE.
à Chris du Fier
De guerzit
Incomprenant majeur | 14H14 | 19/06/2009 |
« notre culture chrétienne qui se ghettoïse de plus en plus.. »
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
De rdu
21H26 | 18/06/2009 |
Interdire la burqa a autant de sens qu'interdire la nudité integrale…
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 21H47 | 18/06/2009 |
Moi, si j'étais une femme , j'aurais envie de porter une burqa ou un niqab rien que pour faire chier Darcos, Fadela la traitresse , la grosse commission et les occidentales coincées qui se baladent à moitié à poil dans la rue en croyant être libres alors qu'elles ne font que se plier aux diktats de Marie-Claire et autres Biba ..
Et je respecte infiniment les femmes qui s'habillent comme elles veulent en fonction de leur humeur en se fichant de la mode et du candide raton et celles qui se baladent dans la rue à moitié à poil tout simplement parce qu'elles ont envie de montrer leur cul , par contre ..
à Numerosix
De fidal
guide de tourisme | 21H53 | 18/06/2009 |
Une femme ne porte pas la burka.
Elle la suporte pour ne pas prendre des coups.
Mais bon,les bourkas vous permetent de faire des bons mots,de montrer votre « ouverture d'esprit »,
et en attendant on les oblige de s'abiller comme des cocottes minute….
à fidal
De poltergheist atomique
opposant chronique a tendances rapp... | 08H17 | 19/06/2009 |
bien d'accord avec vous.
numero six m etonne beaucoup avec ce type de propos tres binaire.
2 choix ; pas d'alternative, minijupe ras la moule ou sac poubelle grillagé..
n'y a-t il pas un juste milieu qui existe ?
nos epouses, chretiennes athées ou musulmanes ont heureusement elle, une juste conception de leur dignité. la burqa, elles ne la portent pas, car elle ne confondent pas leurs fesses
et leur visage.
treves d'idioties…
faire chier darcos ok, moi ca me dit plus que bien.
mais le faire chier au prix de la liberté d'avoir un visage, c est de l'imbécilité.
ne confondez pas tout, il est question de la burqa, non du hijab !
toutes les femmes, quelques soit leur spiritualité, ont droit à un regard, dont on pretend qu'il est le miroir de l'ame.
est il coherent de renoncer a cela quand on entend affirmer son identité ? ou peut on selon vous reduire l identité d une femme musulmane a sa seule identité culturelle ? je ne le crois pas et ne l'espere pas.
quand a votre « bon » mot, « candide raton », il est si incoherent, de si mauvais gout, et tellement hors contexte dans le cadre de votre commentaire (que la precipitation m amenerait a qualifier d » « islamolatre » alors que le trait d'humour sonne tres fn….) qu'il n a aucun sens..
on a du mal a vous cerner, la, on hesite….
à Numerosix
De Naradamuni
sans | 22H39 | 18/06/2009 |
Après la dictature iranienne, le talibanisme machiste des guides touristiques de la délinquance avérée. Ouf un ballon d'oxygène !
A quand la chasser à la burqa clandestine ?
Mais que font Besson, SOS Burqisé-es ?
Fadela nous te voyons !
à Numerosix
De Perjovem
Antiquus facturum à Divodorum | 01H29 | 19/06/2009 |
Arf, si t'étais une femme portant une burqa ou un niqab, tu passerais pas ton temps à faire la belle, et te la péter sur Rue89 !
Tu serais jamais sur Rue89 comme sur le net…
Perjo
à Numerosix
De nono le simplet
illuminé basse tension | 05H40 | 19/06/2009 |
alors là je dis Bravo Monsieur Numerosix !
à nono le simplet
De poltergheist atomique
opposant chronique a tendances rapp... | 08H19 | 19/06/2009 |
soit c est ironique, soit vous avez fait preuve d'une admirable sincerité en choisissant votre pseudonyme…
à poltergheist atomique
De nono le simplet
illuminé basse tension | 15H57 | 19/06/2009 |
c'est surtout de l'auto-dérision .
à Numerosix
De FraterJacobus
sansétiquette | 07H00 | 19/06/2009 |
Vive Numerosix ! ! ! Rien à dire de plus : -) Ah, si : en 1979 les femmes iraniennes manifestaient pour le port du voile, parce que celui-ci avait été interdit par un dictateur laïque : le Shah… Ah, aussi : c'est dans la Bible, et plus précisément dans les épîtres de Saint Paul que le port du voile est préconisé. Et aussi : les saoudiennes se portent très bien et sont très sexy sous leur voile. Bref, encore une histoire de moeurs à laquelle les occidentaux ne comprennent rien. Et un bon prétexte de plus pour que quelques bien pensants se donnent l'impression de défendre la liberté en interdisant interdisant interdisant interdisant. Tiens, c'est marrant ça : les défenseurs de la liberté n'ont plus ici qu'un seul mot à la bouche : interdire… Bizarre, ça…
à Numerosix
De Foster
? | 07H02 | 19/06/2009 |
Et bien, je suis une femme et je pense que celles qui portent le foulard, le niqab, la burka sont aussi pathétiques (de gré ou de force) que celles qui se plient trop bêtement aux diktats des divers magazines dits « féminins ». Et vice-versa.
C'est l'absence affichée de liberté qui me choque dans leurs tenues, bien évidemment, et c'est ma liberté aussi qui me parait menacée par leurs pratiques si bien généralisées.
Il m'arrive souvent aussi de me demander comment diable discuter sérieusement avec une fille dont les seins et cuisses sont quasiment dénudés pendant un entretien professionnel, mais avec le foulard ou la perruque ce n'est pas mieux. On devrait avoir la liberté de mettre un peu de côté le cul et la religion quand on bosse.
à Numerosix
De chengyang
08H44 | 19/06/2009 |
Ce commentaire est un magnifique exemple du relativisme culturel dans lequel tombe un nombre de plus en plus grand de nos contemporains.
Il faut vraiment être totalement paumé et avoir perdu tout repère pour écrire des conneries comme « Moi, si j'étais une femme , j'aurais envie de porter une burqa ou un niqab rien que pour faire chier Darcos, Fadela la traitresse… » ou encore pour comparer les femmes « qui se baladent dans la rue à moitié à poil » avec celles qui portent la burqa. Comme s'il était possible de mettre au même niveau unomportement vestimentaire en général lié à la mode et à l'âge (qui n'a donc rien de définitif et d'irréversible) avec une tradition moyenageuse de réclusion vestimentaire (importée du Moyen Orient et d'Asie centrale à des fins politiques) et dont l'objectif est de nier DEFINITIVEMENT et de façon irréversible le corps de la femme.
Le port de la burqa, ça n'est pas une simple mode, c'est un discours politique et social, c'est la condamnation à une réclusion à perpétuité des femmes !
De P a z
21H40 | 18/06/2009 |
Moi la question que je me pose depuis le début de cette histoire c'est : quelqu'un a -t-il vu une femme porter la burqa en France ? Et où et quand ? ? ?
à P a z
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 21H43 | 18/06/2009 |
Des voiles a Paris et en banlieue oui . Et de plus en plus malheureusement , c'est vrai que c'est pas non plus un signe très positif , mais des burqas , non , jamais .
Et Rue89 a raison avec son enquête . C'est quoi , encore , cette nouvelle embrouille politiquo-médiatique ? Et c'est fait dans quel but ?
à Numerosix
De chengyang
09H31 | 19/06/2009 |
Il va falloir ouvrir les yeux et sortir un peu des quartiers bobo ! On croise quasi quotidiennement des femmes portant la burqa et le niqab dans les quartiers populaires dans le sud est, en particulier à Lyon et à Grenoble.