Habitué aux sorties iconoclastes, le député-maire socialiste d'Evry (Essonne) s'est une nouvelle fois distingué mardi dans l'émission « Politiquement parlant » sur Direct8. Au cours d'un reportage réalisé dimanche pour l'occasion, Manuel Valls, parcourant les allées d'une brocante à Evry, lâche à Christian Gravel, son directeur de cabinet et directeur de la communication à la mairie :
« Belle image de la ville d'Evry… Tu me mets quelques blancs, quelques whites, quelques blancos… » (Voir la vidéo)
« Les gens bien pensants »
Sourire gêné de l'intéressé après la diffusion dudit reportage. Mais lorsque la journaliste Valérie Trierweiler lui demande de se justifier sur ses propos « carrément pas (…) politiquement corrects », Manuel Valls ne se démonte pas, et argumente :
« Evidemment avec les stands qu'il y avait là, [j'avais] le sentiment que la ville, tout à coup, ça n'est que cela, (…) ça n'est que cette brocante, alors que j'ai l'idée au fond d'une diversité, d'un mélange, qui ne peut pas être uniquement le ghetto. On peut le dire ça ? (…)
“Il faut amener une diversité sociale d'abord, parce qu'il est là essentiellement le problème dans une ville comme Evry, qui est une ville qui a évolué, qui est une ville aussi de classe moyenne, mais qui manque d'un centre-ville. Donc, c'est tout le projet de ma ville, d'avoir un véritable centre-ville, qu'on est en train de lancer, et qui permette d'accueillir ces classes moyennes, qu'elles soient issues ou non de l'immigration.
‘On a besoin d'un mélange. Ce qui a tué une partie de la République, c'est évidemment la ghettoïsation, la ségrégation territoriale, sociale, ethnique, qui sont une réalité. Un véritable apartheid s'est construit, que les gens bien pensants voient de temps en temps leur éclater à la figure, comme ça a été le cas en 2005, à l'occasion des émeutes de banlieues.’
‘La sécurité de nos concitoyens’
La figure de l'aile droite du Parti socialiste n'hésite jamais à défendre ses opinions, quitte à mettre les pieds dans le plat. Récemment encore, il s'est prononcé en faveur de la proposition de loi contre les bandes, rédigée par le député UMP Christian Estrosi :
‘Si cette loi va dans le bon sens et permet de lutter efficacement contre ce phénomène, sans se faire d'illusion car on ne règle pas ces problèmes à travers une seule proposition de loi, je voterai en faveur. (…)
Je fais partie de ceux qui considèrent que, sur ces questions, droite et gauche doivent pouvoir travailler, parce qu'il en va des valeurs de la République et de la sécurité de nos concitoyens.’
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à kebra
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 00H59 | 11/06/2009 |
Je peux te dire une chose. Ce que tu écris, je connais pas mal de gens éduqués, diplômés, qui resteraient bouche bée sans être capables d'argumenter contre, et qui s'en retourneraient en haussant les épaules, en se disant, au fond d'eux, « putain peut-être que je suis con »…
à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
De kebra
Bisounours killa | 01H21 | 11/06/2009 |
Je suis un rat corbeau rusé, tu ne me feras pas lacher mon fromage renard vert. Mais cela fait toujours plaisir à lire,
Pour le diplome, je devrais repartir zoner à Paris VIII, tu sais la fabrique géante de chomistes surdiplomés, pour faire une validation des acquis. Je suis bien moins défoncé et bien plus structuré qu'il y a vingt ans. En criminologie, sur la réduction des risques, je pense pouvoir péter un master en rigolant et un doctorat sans trop de peine, je suis quasiment au niveau pratique des profs et pas largué en théorie.
Ainsi, je m'ouvrirais l'opportunité de débattre avec Alain Bauer, le gourou de Valls aussi, et de le coller en slip chez Calvi, crucifié sur une équère avec les pointes du compas le frère rocki dévoyé, la RDR est cent fois supérieure au sécuritaire du point de vue social et économie publique. Bauer est maintenant assez riche, il peut laisser la place à d'autres gourous.
Le souci, c'est les 60-80 K€ pour vivre ce projet dans de bonnes conditions, je n'ai pas encore trouché le bon vent qui me lance sur le bon galion.
à kebra
De Aloïs
Etudiant | 08H08 | 11/06/2009 |
Je vous cite, mais je vais répondre aux messages précédent. Pour le petit rigolo qui a dit étudiant en socio=anpe. Pour votre gouverne jeune impéteux ignard (oui moi aussi je m'amuse ! ), sachez que les sciences humaines et sociales, sont, statistiquement le deuxième secteur qui offre le plus de débouchées après Eco, Droit, Gestion.
En clair, l'ANPE voit moins de sociologues que de personnes avec un CAP. Par contre, il est vrai que les deux années après l'obtention du diplôme sont deux années à risque de chômage, mais une fois l'emploi trouvé, on le garde plus longtemps, et la rémunération grimpe vite. Mais de toute manière je m'en contre fou je ne veux pas faire sociologue… Si c'est pour venir gonfler les rangs des 90000 sociologues actuels, très peu pour moi.
Ensuite pour le gentil qualificatif étudiant en socio=gaucho. Ca sentait même le extremo-gaucho. Je ne suis point gaucho, je n'ai pas encore statué sur mon obédience politique. Bien que de tendance de gauche, je ne me rallie pas. Je suis non syndiqué, non CNT, non anarcho-stupido-métro-boulot ? -dodo.
Ensuite, je remarque que numéro6 n'a point répondu à mon long message.
Enfin,en réponse au message précédent :
Vous dîtes « la sociologie requiert une grande vigilance face à l'interprétation émotionnelle ». Globalement oui. Mais c'est surtout un propos de comtien. Pour ma part, je ne partage pas cette vision qui consiste à penser qu'il faut faire la part belle à la raison pure, mettre de côté l'émotionnel, les prénotions, ne pas juger, se contenter des faits… Je pense au contraire, qu'il y a probablement un travail à faire avec le jugement, avec l'émotionnel. Il est vain selon moi de croire que l'on peut faire preuve « d'extériorité », être capable de faire preuve d'objectivité. C'est en ça que la socio se trompe. L'objectivité n'existe en rien, le choix d'un sujet d'étude n'est pas anodin, la méthode n'est pas objective, le simple rapport à l'individu dans un dialogue n'est pas objectif. C'est justement par ce que la sociologie étudie des SUJETS (individus), et non des OBJETS (ce qui n'est pas sujet, donc dénué de conscience) qu'elle n'est pas objective !
Ensuite vous avez mal lu mon propos en pensant que je divisais la socio entre Comtien et Marxiste. J'illustre mon propos qui vise à faire comprendre à numéro6 que la socio est multiple, en exemple, celle de Comte ou de Marx.
Ensuite, pour allumer l'Ecole de Chicago, encore faudrait-il connaitre ses auteurs. Car l'Ecole de Chicago entre Ugues et Becker n'est pas là même. Il y a des générations différentes de sociologues qui ont participé à l'Ecole de Chicago, et donc des méthodes, conceptions différentes. Je n'ai que trop peu étudié les urbanistes, qu'ils soient de l'edc avec les cercles concentriques, ou qu'ils soient plus contemporain avec l'entre soi collectif. De plus, je souffre d'une difficulté à trancher, à prendre position, et à me constituer un avis qui m'est propre. C'est un problème qui est commun à nombre de mes camarades, qui, sur presque tout les sujets, peuvent prendre n'importe quel avis, sans définir le leur. Cet un drame que l'on impute à l'âge, mais qui est aussi en partie la cause d'un enseignement mauvais.
En tout cas, merci de cette petite discussion vieux hiboux ronchons.
à Aloïs
De kebra
Bisounours killa | 15H25 | 11/06/2009 |
Une bonne volée dans les dents du Monste Vert, Hulk ne travaillent pas avec des sociologues, il a du se faire jeter par une meuf de socio quand il étudiait, c'est un trauma dans sa vie affective, je ne vois pas d'autre explication rationelle…
D'ordinaire, on me range par commodité chez les marxistes tendance pas du tout léniniste. Mais un peu de comtien se mange sans fin, surtout avec un rouge d'Arbois. J'oscille entre Ravachol et Raymond Aaron, dandy loubard oblige. J'ai plus subi les urbanistes dans ma vie quotidienne que je ne les ai étudié.
Du ravage chiraquien à Paris aux cités en nid d'abeilles de Hautepierre. De La Paillade au Valdegour, en passant par Montreuil, de Noord-Amsterdam à Brixton, en passant par Milano 2, de Berlin-Est à la Baranquillas, en passant par le Letten, j'ai pu constater la merderie totale que constituait l'urbanisme moderne. Pour le coup, je préfère le modèle Rhénan lié au capitalisme paternaliste.J'ai la chance de voir les deux systèmes fonctionner à cinq cent mètres de distance dans mon quartier de Strasbourg. D'un coté, c'est L.A South Central, de l'autre c'est presque Weeds. Il n'y a pas photo !
J'étais bien plus dogmatique dans mes jeunes années qu'aujourd'hui. Je me souviens avoir parié ma culotte que le monde serait rouge (avec plein de variantes) ou mort. Le jour de la chûte de l'URSS, j'ai du payer le champagne à des potes hilares. Reporter la faute sur l'enseignement me semble un peu facile, le conditionnement est plus global, la société du Spectacle conditionne les Bisounours à la médiocrité et l'indécision chronique. Le roi des cons gagne des millions pourquoi se torturer et affronter les autres avec des positions tranchées, soyons des caméléons comme notre bon Prince.
à Numerosix
De mr_megot
. | 10H35 | 11/06/2009 |
(rires). Dites donc, le philosophe de la rue raymond losserand, ce n'est pas joli de s'acharner sur un pauvre gamin qui n'a rien fait ! Et rends moi « La domination masculine » d'abord !
« Et puis mon message était avant tout de la provoc “
Provoc et citation de Guy Debord, quand numero6 faché, lui toujours faire ainsi…
à mr_megot
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 11H25 | 11/06/2009 |
Ce n'est pas a moi ton oncle que tu as prêté « La domination masculine » , neveu . Je te l'ai déjà dit 100 fois ! Ce soupçon est inique ! Et tu ennuies nos amis de rue89..
à Aloïs
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 10H32 | 11/06/2009 |
Cher étudiant,
pourquoi ne pas citer en retour Balzac, père de la sociologie ?
« Les vieillards sont assez enclins à doter de leurs chagrins l'avenir des jeunes gens. »
à Blaise11
De Aloïs
Etudiant | 12H02 | 11/06/2009 |
Je ne citerai pas Balzac car ma culture littéraire est nulle. Dans les deux sens du terme. Je compte profiter de cet été pour rattraper mon énorme retard en terme de culture littéraire.
à Aloïs
De kebra
Bisounours killa | 15H33 | 11/06/2009 |
Houlà ! je dois intervenir avant un carnage, je ne peux laisser Balzac traumatiser une envie de littérature, désolé Blaise…
Du passé faisons table rase, la société bourgeoise est disséquée par de nombreux auteurs français et étrangers. Maupassant est à mon goût le plus digeste. Mais l'avenir est plus passionnant. K.Dick pour les classiques et Globalia de Ruffin pour du contemporain, voilà de quoi lire sans lourdeurs, Balzac et Tolstoï, c'est pour les longues soirées d'hivers, pas pour le transat.
à Numerosix
De brissarthois
(santé) | 22H41 | 10/06/2009 |
?
à Numerosix
De VinceDeg
étudiant | vincedeg.nolizard.org | 23H09 | 10/06/2009 |
Slut neumbeur six,
Ah ban nan, je peux pas te laisser dire ça. Enfin, pas le truc sur les sociologues, ça je m'en tape. Mais le coup des centres villes et tout.
J'ai habité en banlieue puis à intramuros. Et ben, je peux te dire que ces énormes zones de banlieue intercalant pavillons, HLM, immeubles glaucasses et centre commerciaux entre chaque mini-centre ville (de toutes façons sans aucun endroit de sortie avec le ciné en VF et la boulangerie fermée le dimanche matin), c'est pas la jouasse et j'y retournerait pas de sitôt. Ca doit être pareil pour pas mal de bourges gauchos comme nous, je pense, mais peut-être que toi tu irais vivre à Evry sans problème ? Et même sans parler de mélange, juste pour les gens qui y habitent déjà, cette structure urbaine banlieusarde, c'est vraiment la loose à vivre au jour le jour !
Alors que les zones de « cités » dans Paris, y'à pas de soucis pour aller y habiter (en tout cas pour moi), d'ailleurs elles sont toutes en train de se boboîser puisque moins chères. Et puis, le mélange a beau être relatif, le lascard parigot est vraiment moins craignos que celui de la lointaine banlieue, l'ascenceur social est un tout petit peu plus effectif. Et tu dis que ledit lascard ne profite pas de la fôôrrmidable offre culturelle parisienne, mais sa qualité de vie est quand même meilleure qu'en banlieue (si on ne tient pas compte du prix et de la surface du logement) : genre il peut trouver un kebab ouvert même après 23h ; -)
à VinceDeg
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 09H00 | 11/06/2009 |
J'ai bien sur grossis le trait et c'est tout a fait vrai ce que tu écris , mais je suis un peu étonné ( et attristé) que ça reste pas mal des ghettos en plein Paris . Y a quand même une bizarre séparation culturelle visible…Parce que le prix de la baguette dans les boulangeries, c'est le même, hein ..
On se sépare en sortant du métro,chacun de son coté et pourtant, crois moi, on s'est touché de prés dans les rames de cette putain de ligne 13 hyper bondée..
..
à Numerosix
De riverain22
ingé | 09H51 | 11/06/2009 |
Bonjour,
j'ai lu avec intérêt cette réponse et en partie le long tchat qui s'en est suivi sur la sociologie etc…
pour revenir sur ce premier post, Vails dit un truc qui semble vous avoir échappé : il parle de mixité « ethnique » dans une même zone, certes, mais surtout au sein des mêmes classes moyennes.
Dans le cas des cités parisiennes, vous constatez qu'il n'y a pas de mélange, mais c'est peut-être en raison des disparités socio-économiques, qui favorisent notamment l'auto-censure, et approfondissent les disparités culturelles.
Je viens d'une cité chômeuse de basse condition sociale, mais qui n'avait pas la gueule d'un ghetto ethnique ; il y avait tout un tas de problèmes, mais pas celui-ci : on galérait ensemble, et depuis l'école. Je m'aperçois à quel point ça a été une chance, tant cette mixité semble rare en France.
[ Un exemple sur l'auto-censure : un fille de la cité qui bossait dans le même fastfood que moi me dit, le jour où une station de Velib est mise en place, que c'est pas pour elle. Genre, c'est un truc de bourges. Je lui explique que c'est pas cher. C'est pas pour autant qu'elle s'est mise à le pratiquer… Le blocage n'était plus économique, il était social ou culturel… et certainement pas ethnique, cette nana était blanche et parlait que français.]
à riverain22
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 11H11 | 11/06/2009 |
Oui, c'est exactement cela . Et il est vrai que le Vélib est un exemple frappant ….
Bon , ceci dit , il y en a peut être des études intéressantes récentes sur les étranges interactions des insectes qui vivent dans Paris Intra muros , capitale étrange ..Mais je ne les connais pas ..
De jean-bernard 13564
comptable | 16H26 | 10/06/2009 |
valls/frêche
même combat
à jean-bernard
De obus2012
chouchou | 17H48 | 10/06/2009 |
ah non monsieur , ! Georges est le seul qui vous a tout dit honnetement …………,et vous l avez jeté !
trop frort !
De Gringo
| 16H31 | 10/06/2009 |
« Hé Manu ! Tu descends.. ? »
C'est dépassé le racisme visible, ça c'était bon en 2002 pour Le Pen et l'équipe de France de foot…
Maintenant, pour être « in da move » en politique, faut se méfier de TOUT LE MONDE : les nouveaux terros sont blancs (Kerviel, Coupat…), les enfants sont dangereux et le président des USA est (presque) noir…
Le PS a toujours une longueur de retard, c'est dingue.
Alleï, on se motive et on sécurise le centre-ville pour vielles dames, au boulot.
à Gringo
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 16H35 | 10/06/2009 |
Ha,ça fait du bien de lire des commentateurs de Rue89 qui mettent les pieds dans le plat . Merci Gringo .
à Numerosix
De obus2012
chouchou | 17H36 | 10/06/2009 |
« qui mettent les pieds dans le plat . »
oui et du goche ca porte bonheur ! ☻
De zénon denon 84
Bonne | 16H37 | 10/06/2009 |
« Le PS a toujours une longueur de retard ! »
pas mal vu …
Au fait c'est vrai nous en sommes toujours au 22 avril 2002 !
Tu parles …
L'avenir dans le rétro _c'est pas BO _
De N A F
en territoire apache | 16H41 | 10/06/2009 |
yep 2017 la reconquista , l important est de ce compter
comptez vous car nous nous compterons et prendrons garde a n oublier personnes,car a l heure de la rétribution : a chacun son du
De Bellebene
qq part entre Paris Dakar et Kinsha... | 16H42 | 10/06/2009 |
je suis assez consternée qu'il biffurque aussi aisément d'une question raciale à une question sociale.
c'est sur que la politique d'aménagement des villes de banlieues a crée des liens étroits entre la couleur de peau et l'origine sociale.
seulement je suis désolée monsieur Walls, c'est bien mignon votre discours sur la ghettoisation, la création de centre ville, mais en aucun cas vous n'avez repondu à la question : en quoi est ce donner une mauvaise image de la ville d'Evry s'il n'y a pas de « whites » sur la photo ?
A Point à Pitre, auriez vous fait la même remarque ? Je n'en suis pas sure !
De toutes facons, il n'y a rien de bien étonnant, je pense que le parti socialiste renferme autant de racistes que dans tous les autres parties politiques français. la différence avec les autres c'est qu'ils sont plus hypocrites ! Ils font croire à la soit disant égalité…vaste fumisterie
toutes les villes de banlieues qui peinent à sortir du marasme sont des mairies gérées soit par les communistes, soit par les socialistes dans les années 70-80-90.
si seulement les socialistes pouvaient se reveiller un peu et arreter leurs conneries !
à Bellebene
De Emmanuel M
Commentateur | 16H53 | 10/06/2009 |
Je suis atterré par ce type de réactions hypocrites.
Mais bon, je me console en me disant que si Bellebene représente le militant socialiste moyen, Sarko sera réélu tranquillement.
à Emmanuel M
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 23H53 | 10/06/2009 |
« Ils font croire à la soi-disante égalité … toutes les villes de banlieues » gérées par la gauche…
Non, je ne crois pas que Bellebene représente le militant socialiste moyen, plutôt le lumpard des Hauts-de-Seine, celui de Balkany, ou Gérard Gaudron, le maire (l'UMPard) d'Aulnay-sous-Bois, qui touchait des allocs chômage…
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi ? offre=ARCHIVES&type_ite…
à Emmanuel M
De Bellebene
qq part entre Paris Dakar et Kinsha... | 09H51 | 11/06/2009 |
Bonjour Emmanuel M
Pourriez vous m'expliquer en quoi ma réaction est hypocrite ?
pour info, je ne suis ce qu'on appelle communément une sympathisante de gauche. j'ai grandi en banlieue et sur la photo de ma famille, il n'y a pas de whites, si vous voyez ce que je veux dire.
j'attends vos explications, à votre dispo pour débattre
à Bellebene
De Lawyer
Etudiant | 12H53 | 12/06/2009 |
Le nombre de commentaires débiles dans ce genre c'est affligeant, heureusement que la gauche n'arrive quasiment jamais au pouvoir.
De lioe
berlin | 16H42 | 10/06/2009 |
Les « socialistes » Francais réussiront a sortir la tète de la boue lorsque le PS sera représenté par des socialiste !
Cet homme et ses commentaires sont a vomir ! Beurk
à lioe
De InitiativeDharman
Merde in France. | 17H10 | 10/06/2009 |
Encore faut-il les comprendre (les commentaires…).
T'es déjà allé en banlieue.
à InitiativeDharman
De lioe
berlin | 17H25 | 10/06/2009 |
Bonsoir MiF
Pour repondre a votre question , oui ! Je connais quelques banlieue Parisiennes, j y ai meme des amis !
Mais la mixite sociale ne semble pas derranger grand monde dans des banlieues de blanc1
Alors je vous laisse comprendre (les commentaires) a votre guise !
à lioe
De InitiativeDharman
Merde in France. | 17H57 | 10/06/2009 |
Je voulais juste dire qu'on peut être socialiste et parler comme Valls.
Mieux, c'est un devoir.