A débattre
Manuel Valls aimerait plus de « blancs » dans sa ville d'Evry
Par Julien Martin | Rue89 | 10/06/2009 | 15H23
Habitué aux sorties iconoclastes, le député-maire socialiste d'Evry (Essonne) s'est une nouvelle fois distingué mardi dans l'émission « Politiquement parlant » sur Direct8. Au cours d'un reportage réalisé dimanche pour l'occasion, Manuel Valls, parcourant les allées d'une brocante à Evry, lâche à Christian Gravel, son directeur de cabinet et directeur de la communication à la mairie :
« Belle image de la ville d'Evry… Tu me mets quelques blancs, quelques whites, quelques blancos… » (Voir la vidéo)
« Les gens bien pensants »
Sourire gêné de l'intéressé après la diffusion dudit reportage. Mais lorsque la journaliste Valérie Trierweiler lui demande de se justifier sur ses propos « carrément pas (…) politiquement corrects », Manuel Valls ne se démonte pas, et argumente :
« Evidemment avec les stands qu'il y avait là, [j'avais] le sentiment que la ville, tout à coup, ça n'est que cela, (…) ça n'est que cette brocante, alors que j'ai l'idée au fond d'une diversité, d'un mélange, qui ne peut pas être uniquement le ghetto. On peut le dire ça ? (…)
“Il faut amener une diversité sociale d'abord, parce qu'il est là essentiellement le problème dans une ville comme Evry, qui est une ville qui a évolué, qui est une ville aussi de classe moyenne, mais qui manque d'un centre-ville. Donc, c'est tout le projet de ma ville, d'avoir un véritable centre-ville, qu'on est en train de lancer, et qui permette d'accueillir ces classes moyennes, qu'elles soient issues ou non de l'immigration.
‘On a besoin d'un mélange. Ce qui a tué une partie de la République, c'est évidemment la ghettoïsation, la ségrégation territoriale, sociale, ethnique, qui sont une réalité. Un véritable apartheid s'est construit, que les gens bien pensants voient de temps en temps leur éclater à la figure, comme ça a été le cas en 2005, à l'occasion des émeutes de banlieues.’
‘La sécurité de nos concitoyens’
La figure de l'aile droite du Parti socialiste n'hésite jamais à défendre ses opinions, quitte à mettre les pieds dans le plat. Récemment encore, il s'est prononcé en faveur de la proposition de loi contre les bandes, rédigée par le député UMP Christian Estrosi :
‘Si cette loi va dans le bon sens et permet de lutter efficacement contre ce phénomène, sans se faire d'illusion car on ne règle pas ces problèmes à travers une seule proposition de loi, je voterai en faveur. (…)
Je fais partie de ceux qui considèrent que, sur ces questions, droite et gauche doivent pouvoir travailler, parce qu'il en va des valeurs de la République et de la sécurité de nos concitoyens.’
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à cariboo
De Valparaiso-Cerro-alegre
PISCOLOGUE | 16H28 | 10/06/2009 |
Ouf ! Pas d'histoire, ce qui est vieux n'a aucune valeur, soyons contextuels. Vous avez une odeur de « je te vois ! »
à cariboo
De Malware
www.ripostelaique.com | 16H30 | 10/06/2009 |
Aucun lien…
à cariboo
De trobador
23H11 | 10/06/2009 |
Pourquoi donc ? Moi je ne connaissais pas. Et il est bon avant de péter totalement un cable de se rappeler qu'il peut exister des élus de gauche.
à Malware
De Yorgat
chef de projet | 16H49 | 11/06/2009 |
C'est quoi le problème exactement de ce texte ?
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 16H53 | 10/06/2009 |
Il me font marrer ( jaune) avec leurs centre-villes qui manquent , les politiques et les sociologues !
..et que si y avait encore des boulangeries et des commerçants et des loisirs communs ,les gens ils se mélangeraient et gnia gnia gnia
Parce que dans Paris intra Muros , il y en a des cités , y compris a coté de chez moi . Et y a pas de frontières , et personne ne les empêchent de venir dans les rues commerçantes ou il y a des boulangeries terribles, des bars , des restaus , des pharmacies, des cinémas des librairies et des stations à Velib » pas chers ! y en a plein, dans le quartier bobo de gauche pas raciste ou que j'habite .. hé ben la plupart, y viennent pas . Et on va pas chez eux ( a part quelques babos qui vont y acheter des barettes de shit , mais c'est marginal) .
Zavez qu'a venir faire des études , les sociologues . Ça s'appelle le quartier Plaisance Pernety et c'est dans le XIVe . Et vous m'expliquerez !
( Et puis, non , ne venez pas surtout pas nous faire chier, en fait . De toutes façons vous ne comprenez rien à rien )
à Numerosix
De Gringo
| 17H03 | 10/06/2009 |
Ben, y'a bien une solution…
Il faudrait mettre plus de flics à chaque carrefour pour aider les jeunes à traverser, ça doit être pour ça qu'ils viennent pas.
Sinon, c'est forcément c'est qu'ils ont quelque chose à se reprocher (genre être à plusieurs, ce sera bientôt puni par la loi) pour pas oser venir ; -)
à Numerosix
De InitiativeDharman
Merde in France. | 17H08 | 10/06/2009 |
C'est vrai Numéro 6. Il y a aussi les cités de Belleville et de la place des fêtes.
Be seeing you.
à Numerosix
De m a i a
aquoiboniste | 17H18 | 10/06/2009 |
En plus, on est fans du même quartier, mon numéro, celui cher à Brassens, les grands esprits…
; -)
[fin du HS]
maia, entre la rue Didot et la rue de Vanves ou entre la cité des Aunettes et celle des Tarterêts…
à Numerosix
De Akaz
Malfini | 18H52 | 10/06/2009 |
Je me rappelle d'une entrevue avec un propriétaire pour louer un appart à Pernety, sa figure déconfite à mon arrivée, sa persistance à me dire que l'appart il était pas si super que ça…
Dommage, il y avait mon bar juste en bas, un jap que j'aime beaucoup,mais je ne devais pas avoir le bon profil.
à Akaz
De Venezuela
vit aux Pays-Bas | 10H34 | 11/06/2009 |
J'allais dire la même chose que vous et puis j'ai voulu lire les réponses avant.
Je rajoute aussi quid du regard des commerçants et autres garçons de café ?
Vals a raison.
à Numerosix
De EulChe
Humaniste hère | 19H21 | 10/06/2009 |
Je me souviens d'une longue enquête d'un burnologue quelconque il y a quelques années à Clichy-Montfermeil dont la principale trouvaille avait été de définir le degré de socialisation des jeunes du quartier en fonction de la façon dont ils portaient la casquette (Visière vers l'arrière = moins « socialisés » que visière vers l'avant)…
Alors tu as raison, évite les…
à Numerosix
De Aloïs
Etudiant | 19H26 | 10/06/2009 |
C'est stupide ce que vous dîtes des sociologues ! Mais c'est surtout lié à une méconnaissance de la sociologie. Car ce serait considérer que la sociologie est homogène, qu'elle n'est qu'une. Entre la sociologie urbaine de l'Ecole de Chicago, et celle en France, on a deux conceptions différentes. Si on peut reprocher à la sociologie française aujourd'hui d'être majoritairement bourdieusienne, de ne rien produire de nouveau…etc On ne peut condamner une science qui offre un éclaircissement sur la société. Surtout que la sociologie c'est l'héritage de nombreux siècles, de Platon à Montesquieu, en passant par les théologistes… Bref, je trouve votre remarque stupide et profondément infondé. Ou alors, il aurait fallu l'étayer, dire ce qu'était selon vous la sociologie, quelle sociologie vous critiquiez..
Je suis étudiant en sociologie, et je pense qu'il y a de nombreuses critiques à faire à la socio, dans ses méthodes, dans ses auteurs, dans son enseignement. Mais on ne peut pas parler de tout sans connaitre.
à Aloïs
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 21H36 | 10/06/2009 |
Vous présupposez que je n'ai jamais lu un livre de sociologie , que je ne me suis jamais intéressé à la question et que je n'ai jamais fréquenté de sociologues ou d'étudiants en sociologie, ça commence mal , vos méthodes .
Et puis mon message était avant tout de la provoc (ça a marché) , et puis vous m'énervez, de toute façon .
« La sociologie qui a commencé à mettre en discussion, d'abord aux Etats-Unis, les conditions d'existence entraînées par l'actuel développement, si elle a pu rapporter beaucoup de données empiriques, ne connaît aucunement la vérité de son propre objet, parce qu'elle ne trouve pas en elle-même la critique qui lui est immanente. De sorte que la tendance sincèrement réformiste de cette sociologie ne s'appuie que sur la morale, le bon sens, des appels tout à fait dénués d'à propos à la mesure, etc. Une telle manière de critiquer, parce qu'elle ne connaît pas le négatif qui est au coeur de son monde, ne fait qu'insister sur la description d'une sorte de surplus négatif qui lui paraît déplorablement l'encombrer en surface, comme une prolifération parasitaire irrationnelle. Cette bonne volonté indignée, qui même en tant que telle ne parvient à blâmer que les conséquences extérieures du système, se croit critique en oubliant le caractère essentiellement apologétique de ses présuppositions et de sa méthode ».
GD
à Numerosix
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 21H41 | 10/06/2009 |
Très bonne citation. Je ne cesse de le répéter avec des mots plus simples à tout un tas de riverains chez qui la bonne conscience, les valeurs morales, l'émotion, ont tendance à supplanter la raison lorsqu'ils raisonnent ou analysent quelque chose…
à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 21H49 | 10/06/2009 |
La différence , c'est qu'ils ne sont ( a 99%) pas plus sociologues que toi ou moi , ne représentent pas un pouvoir intellectuel de nuisance qui se croit au dessus ( comme l'a d'ailleurs analysé Bourdieu) et qu'on a aussi le droit de discuter avec sa conscience, ses valeurs morales et ses émotions, parce que c'est rigolo .
à Numerosix
De Aloïs
Etudiant | 22H18 | 10/06/2009 |
Oh, on cite bourdieu pour parler d'un non pouvoir intellectuel de nuissance. Dans le genre toutou du pouvoir, Bourdieu est le roi. Il a tout eu, il a eu une audience exceptionnelle. C'est surement l'intellectuel (je suis gentil de l'appelé ainsi, j'ai un ami qui me taperait sur les doigts pour le qualifier ainsi) le moins dérangeant des années 80. Au contraire, il a imposer sa sociologie, ses ptites théories.. A commencer par la loi du handicape socio-culturel… Excusez moi, je vais vomir.
à Numerosix
De Un compte supprime
nc | 11H24 | 11/06/2009 |
C'est pour ca que l'ethnologie tropicale, c'est bien plus sympa et l'approche souvent moins theorique : ca gratte, ca file la diarrhee, des fois la malaria, des alergies a des truc pas possible…et conceptuellement, l'objectivisation de l'observe par l'observateur ou la distanciation de l'objet pa le sujet sont plus evidents.
Tu veux qu'on envoie un ethnoloque enqueter sur ton territoire nº6 ?
à Numerosix
De kebra
Bisounours killa | 21H59 | 10/06/2009 |
Redoutable chassé d'arrêt dans le plastron du Bisounours étudiant gnangnan sociologue !
Tu veux vraiment que je finisse la journée total ivre mort, deux citations indispensable de GD, je frise l'orgasme et j'ai soif, très soif… et rien de gnolé sauf de la teinture mère très forte, je serais fin raide avant d'être saoul.
Nasdrovia !
à kebra
De déluge
menuisier | 22H00 | 10/06/2009 |
Heureux homme.
à déluge
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 22H08 | 10/06/2009 |
@Déluge, Kebra, Hulk
Merci les gars .
On se marre bien ici, hein ?
à Numerosix
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 22H12 | 10/06/2009 |
Ouep. Le boutage de gauchos bat son plein depuis dimanche soir, c'est un régal !
à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
De kebra
Bisounours killa | 22H32 | 10/06/2009 |
Le boutage de Bisounours gauchos ou bobos bat son plein, nuance !
Tu es cerné par des ultra-gauchos réveillés, ne l'oublie jamais ou tes fesses pourraient cuire…
à kebra
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 22H35 | 10/06/2009 |
Je reconnais humblement que les bisounours c'est trop facile, façon Buffalo Bill dessoudant le bison à la douzaine ; mais qu'il y a aussi quelques calibres sur cette rue qui me donnent plus de fil à retordre. Mais je suis confiant, je les aurai… un jour ou l'autre…
à déluge
De kebra
Bisounours killa | 22H14 | 10/06/2009 |
T'es encore à sec ? Il faut songer à augmenter l'espace…
à kebra
De déluge
menuisier | 22H40 | 10/06/2009 |
Ne t'inquiète SURTOUT pas.
Ca roule.
Et grave.
à déluge
De kebra
Bisounours killa | 23H08 | 10/06/2009 |
Tant mieux !
Boom Shiva !
à kebra
De déluge
menuisier | 23H14 | 10/06/2009 |
Tu l'as dit !
à déluge
De kebra
Bisounours killa | 23H22 | 10/06/2009 |
Cela ne devrait-il pas plutot se titrer Boom Shiva Shakira ?
à kebra
De déluge
menuisier | 09H32 | 11/06/2009 |
Ne sait pas. La musique est naze mais j'aimais bien le vieux.
à Numerosix
De Aloïs
Etudiant | 22H13 | 10/06/2009 |
J'avais raison de répondre à votre message. Il semblerait que ce que j'ai dit ce confirme. Votre citation commence très mal car elle situe la sociologie aux Etats Unis. Premièrement elle n'est pas née là-bas si j'ose dire, deuxièmement la définition de la sociologie est très complexe, et très contestée. Que l'on soit comtien ou marxiste, on concevra la sociologie de deux manières(et pitié laisser Bourdieu dans sa tombe, j'en bouffe suffisamment à la fac… )
La sociologie n'a pas commencé à mettre en discussion les conditions d'existences ? D'où sortez-vous ça, vous avez fait une étude diachronique de la sociologie ? Cette citation, si elle se veut être une définition et une critique de la sociologie est bien limitée. Tant d'un côté que de l'autre. La sociologie, comme je l'ai dit, selon ses auteurs, a son objet.
Pour Compte ce sera l'étude des faits sociaux, de même pour Durkheim.
Pour Zimmel, ce sera les formes sociales
Pour Bourdieu, ce sera les champs sociaux
etc etc. Donc s'il vous plait, ne limitez pas la sociologie à une définition. C'est tellement plus compliqué !
Ensuite dire que la sociologie s'appuye sur le bon sens n'est en rien une critique, toute réflexion doit faire preuve de bon sens, mais pas sans une certaine réflexivité. Et pour parler Durkhémien, pas sans une certaine extériorité, qui va de pair avec une réflexion sur les pré-notions qui entachent notre jugement.
Pour la fin de la citation, j'avouerai sans honte ne pas l'avoir compris, mon vocabulaire reste tout de même limité.
Pour la personne qui m'a qualifié de petit étudiant en sociologie gnagnagna, je vous dis merde. Gardez votre condescendance pour vous. Je ne me considère pas comme un sociologue, simplement, c'est filière m'a apporté des connaissances, une certaine réflexion, en ce sens quand j'entends des âneries, je m'en offusque ! Et sachez, numérosix, vous m'énervez aussi.
C'est incroyable comme ici comme à chaque fois que je m'oppose à ce que quelqu'un a pu dire, on me renvoie à ma condition d'étudiante avec un mépris qui fait plus rire qu'autre chose. Je suis fier d'être étudiant, fier d'apprendre, fier de me tromper, car c'est dans l'erreur et le doute que l'on apprend bande de vieux singes se considérant sages. Pour ma part, je retourne me dormir, en espérant me réveiller toujours petit étudiant de sociologie gnagnagna.
Tendrement,
Le PETIT sociologue qui vous emmerde : )