Polemique

« Hou la menteuse » : Morano est bien allée jusqu'au tribunal

« Ouh la poufiasse ! grosse pute ! t'est moche ! tu pue dla gueule ! ( Venez, je vous attend… ^^) » Le commentaire laissé sur Dailymotion
date de ce vendredi matin, sur le coup de de neuf heures et demie. Audacieux, car cet internaute venait d'apprendre que Nadine Morano
, actuelle secrétaire d'Etat à la Famille, poursuit une femme de 49 ans pour avoir écrit « Hou la menteuse » en réaction sous une vidéo diffusée sur Dailymotion, déjà.

Dès le 14 mars, Rue89 annonçait l'intention de Nadine Morano, mais aussi d'Eric Raoult, de répliquer aux railleries dont ils font les frais sur le Web
. La première est donc allée au bout de sa démarche, soutenue par la Brigade de répression de la délinquance des personnes (BRDP) qui a remonté la piste des internautes.

Nature de la plainte, qui remonte au 13 février : « injures publiques envers un membre du ministère ». C'est l'article 29 de la loi sur la presse du 29 juillet 1881
qui définit l'injure comme « toute expression outrageante, terme de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait » (contrairement à la « diffamation » qui allègue un fait).

Elle s'applique aussi aux commentaires postés sur le Net, même si les poursuites restent rares. Surtout si le crime est d'avoir dit « menteuse ».

De Dominique Broueilh, l'internaute poursuivie, on sait que c'est une mère de famille qui à Saint-Paul-lès-Dax, dans les Landes. Le quotidien Sud-Ouest raconte dans son édition de ce vendredi
qu'elle a découvert la plainte en recevant fin mai une convocation de la brigade de répression de la délinquance contre la personne.

L'audition aura lieu jeudi, le 11 juin, à 16 heures, et un officier de police judiciaire descendra exprès de Paris à Dax. Pour l'heure, Dominique Broueilh prépare sa ligne de défense, assurant dans la presse que, de son point de vue, « Hou la menteuse » est « avant tout une chanson de Dorothée ». Parce qu'on est très généreux, à Rue89, on a charitablement exhumé cette pépite. (Voir la vidéo
)


Un riverain de Rue89 poursuivi également

Une judiciarisation délirante ? Cette affaire ne relève pourtant pas du cas exceptionnel : d'autres internautes ont été avisés de poursuites, ces derniers mois, par la même Nadine Morano, dont les vidéos sont pléthores sur le Net
. A l'instar de celle-ci où l'on la voit crâmer le dancefloor devant des jeunes UMP. (Voir la vidéo
).


Parmi ces internautes poursuivis pour propos insultants sur le Web, on trouve un de nos riverains, qui nous avait contactés fin mai mais tient à conserver l'anonymat. Plus aventurier, ce n'est pas « menteuse » qu'il a laissé comme commentaire mais « connasse ».

Même procédure : plainte « contre X » de la part de la ministre devant le TGI de Paris. Non pas pour « outrage
“, qui peut coûter jusqu'à 7 500 euros d'amende, mais pour ‘injures publiques’. A Rue89, on attend le témoignage plus détaillé de ce riverain et on vous tiendra au courant de ses démêlés avec la justice et la ministre dès que possible.

La valeur juridique de l'IP toujours en débat

La décision du tribunal reste incertaine : mi-mars, lorsque Nadine Morano avait annoncé son intention de poursuivre ses détracteurs sur Internet qu'elle ‘déteste’
, un très récent jugement du tribunal de Guingamp dans une affaire de diffamation avait relativisé ses vélléités vengeresses. En effet, cette jurisprudence du 23 février acte qu'une adresse IP ne suffit pas à établir la culpabilité d'un internaute.

Le débat sur la valeur juridique de l'IP (le numéro d'identité d'une connexion, grosso modo) a été vif durant la discussion sur la loi Hadopi
. Or il se double d'un autre débat : celui sur le statut des sites Youtube
et Dailymotion
. Ce dernier a reçu une réquisition judiciaire pour que la BRDP retrouve les internautes réputés insultants.

Or Dailymotion ne se considère pas comme ‘éditeur’ mais comme simple ‘hébergeur’, qui ne serait pas tenu à la modération. Mi-mars, voilà ce que les responsables du site vidéo arguaient sur Rue89 :

‘ Nous ne sommes légalement tenus à aucune obligation générale de surveillance du contenu transmis ou stocké via le site. ’

Sur le Web ou ailleurs, le nombre de poursuites connaît globalement une vraie inflation : les plaintes pour outrage ont triplé en dix ans
et, mi-mai, un prof de philosophie marseillais (dont Rue89 avait publié le témoignage
) passait au tribunal pour ‘ tapage injurieux diurne troublant la tranquillité d'autrui ’ après avoir dit ‘Sarkozy je te vois’ devant des policiers.

Intéressant au passage : quand deux hommes politiques se traitent de ‘menteur’ comme ce fut encore le cas à plusieurs reprises durant la campagne des Européennes
cette semaine, pas de poursuites à l'horizon.

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Portrait de Clad_fisher

De Clad_fisher

étudiant | 10H49 | 05/06/2009 | Permalien

Hou la menteuse !

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Clad_fisher Portrait de Clad_fisher De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 13H57 | 05/06/2009 | Permalien

des commentaires comme celui-ci (et d'autres comme celui reproché au riverain de Rue89 cité dans le sujet) il y en a plein sous la vidéo à laquelle renvoie Chloé.

au sujet de l'adresse IP, un groupe de travail du Sénat demande, dans un rapport rendu le 27 mai, qu'elle soit personnelle :
http://menilmontant.numeriblog.fr/mon_weblog/2009/06/des-parlementaires-…
j'ai mis les liens pour le lire gratos et celui pour le commander (5€).

il y a d'autres choses dedans (une quinzaine de recommandations).

Portrait de barbouille

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De barbouille

surfeuse | 17H37 | 05/06/2009 | Permalien

même avec une IP fixe, il sera toujours possible de la masquer.
Tous ces gens vivent à l'âge de pierre.

qu'est ce que le peer tout peer ?
je ne sais pas moi, monsieur je parle français !

Portrait de dideix

à barbouille Portrait de barbouille De dideix

19H13 | 05/06/2009 | Permalien

je suis lorrain et je peux vous dire que dans le Toulois ou la région NANCYENNE y a pas photo elle est peut etre grande gueule la MORANO mais elle raconte que ce qui l'arrange et quand elle parle de son gourou je suis sur que ses pompes sont trempées

Portrait de freedom

à Clad_fisher Portrait de Clad_fisher De freedom

quand le sage montre la lune, l'imb... | 14H21 | 05/06/2009 | Permalien

La mère de famille devrait porter plainte contre nadine morano parce qu'elle la traite de menteuse aussi en portant plainte contre elle parce qu'elle n'est pas d'accord sur le fait qu'elle est une menteuse ! ! ! On s'comprend ! ! ! !

Portrait de softrain

à Clad_fisher Portrait de Clad_fisher De softrain

15H05 | 05/06/2009 | Permalien

D'autant plus qu'elle mentie, lors de son altercation avec le journaliste de C+ c'est flagrant :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/morano/video/x3j0yc_sarkozy-…
et son comportemernt a été comme il reste sacrément abusif !

Aussi, observez comme tous les membres du gouvernements ont la même stratégie :
Pour un semblant de contestation qui semble anodin, on condamne a une amende, et on relativise. « c'est vrai que ce n'était pas tres grave ».
Ca parait bénin, mais c'est incidieux, le gouvernement veut faire taire la critique.
J'espère que c'est mal connaître (certains) Français.

Portrait de paumahu

à Clad_fisher Portrait de Clad_fisher De paumahu

désabusée | 22H35 | 05/06/2009 | Permalien

Plus de 2000 commentaires laissés sur Daily Motion dont une bonne partie ressemblant très fort au vôtre. La brigade de répression de la délinquance contre la personne va être très occupée dans les semaines à venir ; -)

Portrait de félicité-mafoi

De félicité-mafoi

10H58 | 05/06/2009 | Permalien

Nadine Morano est une femme délicieuse, raffinée et honnête.
Elle est aussi délicate, charmante et ne mentirait jamais.
La méchanceté et la rancune lui sont étrangères.

signé :

Ps : Sarkozy, je te vois pas !

Portrait de kawaayi

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De kawaayi

2012??? | 11H08 | 05/06/2009 | Permalien

L'humour a toujours été contre le pouvoir, quel que soit le régime. (COLUCHE)

Portrait de Guillaume H.

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De Guillaume H.

chimiste | 11H16 | 05/06/2009 | Permalien

Vous avez oublié de mentionner qu'elle est une danseuse hors pair, à faire pâlir d'envie John Travolta. Hum.

Portrait de Yvon le Zébulon

à Guillaume H. Portrait de Guillaume H. De Yvon le Zébulon

L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 15H13 | 06/06/2009 | Permalien

Danseuse, ou « valseuse »,…le plus simplement du monde ?

Portrait de Ckoicebordel

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De Ckoicebordel

Conseil en Com' | 11H26 | 05/06/2009 | Permalien

Y a que la vérite qui fâche me semble t-il !

Portrait de Tintinac

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De Tintinac

13H17 | 05/06/2009 | Permalien

Petit complément

« Mentir : Affirmer ce qu'on sait être faux ou nier ce qu'on sait être vrai » (Larousse).

« Menteuse » : Qui ment ; qui a l'habitude de mentir » (Larousse).

Ha, l'image véhiculée est bien souvent différente de celle que l'on veut donner. Il ne faut pas grand chose pour passer d'un côté à un autre. Crédibilité, où vas-tu te nicher ?

Portrait de Yvon le Zébulon

à Tintinac Portrait de Tintinac De Yvon le Zébulon

L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 15H18 | 06/06/2009 | Permalien

Je réponds sans avoir vérifié votre définition du mensonge attribuée au « Larousse »…mais si celle ci est exacte :
* On comprend pourquoi le mensonge n'est pas considéré comme un délit au sens juridique du terme (le faux document est un usage de faux, pas un mensonge).

° Sinon, dans le cas contraire, tous les politiques seraient en taule.

Portrait de citrouille

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De citrouille 33365

gerboulade permanente | 13H25 | 05/06/2009 | Permalien

Tu oublies l'intelligence.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 13H59 | 05/06/2009 | Permalien

La statuette a les mains baladeuses.
(je répète)
La statuette a les mains baladeuses.

Nadine Morano nous brouille l'écoute.

Portrait de Bernard_du_Nord

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Bernard_du_Nord

21H11 | 05/06/2009 | Permalien

Bravo…
Digne de l'album de la Comtesse

Portrait de Yvon le Zébulon

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Yvon le Zébulon

L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 15H19 | 06/06/2009 | Permalien

« Radio Paris ment…radio Paris ment…. »

Portrait de Mahakala

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De Mahakala

photographe | 16H27 | 05/06/2009 | Permalien

Bienvenue dans le Néo-fascisme à la Sarko.
Après que les « forces de l'ordre » aient (en premier lieu) viré manu militari les journalistes lors de l'opération des Don Quichotte, Mêdème Morano s'attaque à une internaute qui n'a pas employé un seul gros mot à son encontre ! ! !
Belle mentalité mesquine et grotesque…
Lorsque l'on constate une systématisation du déni de liberté de la presse et plus généralement d'expression…la démocratie prend du plomb dans l'aile.
Citoyens luttez ! ! ! Allez voter ! ! !

Portrait de romi45

De romi45

découvre l'information | 10H52 | 05/06/2009 | Permalien

triste democratie.

encore un bon moyen d'engorger les tribunaux.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à romi45 Portrait de romi45 De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 14H00 | 05/06/2009 | Permalien

une démocratie ? où ça ?
donne-moi l'adresse de l'ambassade, s'il te plaît !

Portrait de félicité-mafoi

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De félicité-mafoi

14H03 | 05/06/2009 | Permalien

Le truc qu'ils ont trouvé pour palier à la surpopulation carcérale c'est de transformer le pays en une gigantesque prison.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 14H21 | 05/06/2009 | Permalien

ça, je sais bien. mais romi45 semblait avoir une solution…

Portrait de dulconte

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De dulconte

Mordu par un fachogarou | 14H32 | 05/06/2009 | Permalien

France sequel of Gaza c'est ça ?

Portrait de Hlebon

De Hlebon

étudiant en droit | 10H54 | 05/06/2009 | Permalien

D'un point de vu légal effectivement ça me parait compliqué d'apporter la preuve via internet.

En effet c'est normalement à Nadinounette d'apporter la preuve que c'est bien la mère de famille qui a écrit cela.

Un peu compliqué, ça peut être n'importe quel membre de la famille.

On dira surement que c'est le résultat d'une politique totallitaire, ou je ne sais quoi.
Je suis effectivement contre, mais je ne pense pas que ce soit une « sévérisation »,pour la simple raison, qu'avant internet n'existait pas et donc ne permettait pas au badauds de critiquer directement les politiques.

Néanmoins je demeure très hostile à ces actions en justices des ministres envers les citoyens, je trouve que c'est prendre les gens de haut. Toute fois on peut imaginer que la fille de Morano qui se balade sur Internet ne va peut être pas adoré voir sa mère fortement insultée, pourtant c'est le risque que sa mère a pris en se lançant dans la politique….

Un débat dur à trancher à mon avis.

Portrait de Rabelais

à Hlebon Portrait de Hlebon De Rabelais 10415

13H08 | 05/06/2009 | Permalien

Attention, Nadinounette ne serait-il pas une insulte ? ? ?

Portrait de félicité-mafoi

à Hlebon Portrait de Hlebon De félicité-mafoi

13H51 | 05/06/2009 | Permalien

Sauf que la fille de Morano n'a pas le droit d'aller sur internet, c'est trop dangereux !

Portrait de FabiendeMénilmontant

à félicité-mafoi Portrait de félicité-mafoi De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 14H01 | 05/06/2009 | Permalien

Il y a Internet à la maison ?

Portrait de Pseudo

à Hlebon Portrait de Hlebon De Pseudo

Aimer la vie, aimer les fleurs, aim... | 14H48 | 05/06/2009 | Permalien

Il y a également le problème de plainte pour injures. Dire « hou la menteuse » peut-il être considéré comme une injure ?

Sur la vidéo suivante, elle va faire du micro trottoir dans un supermarché et elle interroge les clients sur le coût des fournitures scolaires. A la fin de la vidéo, elle interroge un homme qui se félicite de la baisse des prix. Or on a appris par la suite que cet homme était un militant UMP

Nadine Morano faisant semblant de questionner un client lambda, alors qu'il s'agit d'un militant UMP, n'est-ce pas un mensonge ?

Et si c'est un mensonge, comment reconnaître l'injure ?

Nadine Morano en opération de com rondement menée
envoyé par rue89. - L'actualité du moment en vidéo.

Portrait de gerard2

De gerard2

flicaillon retraité | 11H11 | 05/06/2009 | Permalien

Hou la menteuse ? ? ?

Il n'y a que la vérité qui blesse… Mais je suis aussi un menteur , peut-etre …

… Si je dis que je lui voue une haine féroce, je ne l'insulte pas là ? ? ?

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