a débattre

L'Egypte, destination vacances pour petites filles à exciser

« Que se passe-t-il en Europe ? Pourquoi ces familles installées depuis des années hors d'Egypte renvoient encore leurs filles pour se faire mutiler ici ? » Telle est la question du docteur Ismail Ayman qui opère à Assiout en Haute-Egypte, à propos de l'efficacité en Europe des campagnes de sensibilisation contre l'excision.

Travaillant depuis plus de vingt ans dans le développement, ce responsable de programme pour l'organisation humanitaire Plan international, expert en campagnes anti-excision, rappelle que, dans son pays, il a fallu un constant réajustement des stratégies de coopération entre ONG et gouvernement pour faire évoluer les mentalités. Ainsi qu'un travail soutenu avec les communautés locales et des ressources médiatiques considérables. Pourtant, 50% des petites Egyptiennes ont encore leurs organes génitaux externes arbitrairement mutilés avant l'âge de 12 ans.

Eduquer la population reste la clé du changement. « La question de l'excision est à l'ordre du jour du gouvernement depuis presqu'un siècle, » affirme Ayman :

« Nous traitons l'excision en parallèle avec d'autres formes de violence faites aux petites filles comme le mariage précoce. Grâce à notre travail d'éducation, une fatwa fût émise en 2007 permettant que, l'année suivante, le gouvernement se décide à voter une loi interdisant et pénalisant l'excision sans appel. »

Cependant, l'application des lois sur le terrain ne reflète pas toujours les décisions officielles. Ayman décrit qu'hormis le poids classique des traditions et des trop nombreuses conceptions erronées de la sexualité féminine, il reste le phénomène alarmant de la médicalisation de l'excision :

« On constate qu'il y a de plus en plus de médecins qui, pour des raisons financières, n'hésitent pas à la pratiquer. Avant que la loi soit votée, un médecin gagnait 50 livres égyptienne (6,8 euros) pour l'opération. Maintenant il peut gagner jusqu'à 200 livres (27 euros). »

Le salaire moyen mensuel d'un docteur diplômé en Egypte est de 220 livres.

Voyage vers l'Orient pour éviter la justice française

La France reste le seul pays d'Europe occidentale qui, sans pourtant disposer d'une législation spécifique sur ce sujet, traduit en justice parents et exciseuses. Ainsi on peut comprendre l'obligation pour certaines familles de profiter d'un séjour dans leur pays d'origine pour perpétuer leurs « traditions ».

Brochure sur l'excision.On compte 55 000 femmes excisées en France et environ 35 000 petites filles courraient ce risque. En réponse à cette menace permanente, une nouvelle campagne gouvernementale a été lancée en avril contre l'excision et le mariage forcé en prévision de vacances d'été encore bien sanglantes et douloureuses pour ces enfants extrêmement vulnérables.

Intitulée « briser la loi du silence », cette campagne encourage les petites filles à parler et leur donne des contacts et conseils utiles pour notamment se protéger pendant un séjour à l'étranger. Elle insiste notamment sur le fait que les « mutilations sexuelles féminines sont punies par la loi » car la crainte d'être condamné devrait dissuader les familles de commettre ce crime.

Quand bien même la loi française aide considérablement à réduire le nombre de crimes commis sur son territoire, la disparition de l'excision ne peut aboutir que par l'éducation des adultes en tout premier lieu car, ici comme ailleurs, la décision se prend au niveau parental. On soulignera la difficulté d'agir volontairement pour ses droits et sa propre protection lorsqu'on est une enfant de 3 à 14 ans.

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Portrait de kubilai

De kubilai

en vacances | 15H58 | 07/05/2009 | Permalien

Education des adultes, surement, encore faut-il qu'ils le veulent ou qu'ils le puissent. Cette mutilation devrait etre punie à l'échelle européenne mais ce n'est pas une urgence… De plus l'Egypte n'est qu'une destination parmi d'autres.

Portrait de b££muse

De b££muse

photographe | 15H42 | 07/05/2009 | Permalien

et la circoncision chez les juifs et les musulmans vous en parler pas ?

car pour moi c'est la même chose, ont mutile un garçon avant 2/3 ans…

Portrait de SuperAlAmAs

à b££muse Portrait de b££muse De SuperAlAmAs

homo sapiens sapiens qui sait qu'il... | 15H44 | 07/05/2009 | Permalien

la circoncision ne « mutile » pas et n'empêche pas le plaisir sexuel…

Portrait de b££muse

à SuperAlAmAs Portrait de SuperAlAmAs De b££muse

photographe | 15H45 | 07/05/2009 | Permalien

j'ai pas mal de pote musulmans, qui le voient autrement..

et les filles peuvent être clitoridienne, vaginal ou les deux que je sache..

Portrait de vaugoubert

à b££muse Portrait de b££muse De vaugoubert

16H04 | 07/05/2009 | Permalien

L'absence de prépuce rend les préliminaires moins marrants et diminue la sensibilité du gland, certes, mais l'excision, c'est un peu comme si c'est le gland lui-même qu'on coupait. Et encore, le reste de la verge est probablement plus sensible que le vagin (n'ayant pas de vagin pour comparer, je dis peut-être une énorme bêtise ^^).

Portrait de vaugoubert

à b££muse Portrait de b££muse De vaugoubert

16H04 | 07/05/2009 | Permalien

Désolé, double post

Portrait de guerzit

à b££muse Portrait de b££muse De guerzit

Incomprenant majeur | 16H12 | 07/05/2009 | Permalien

« et les filles peuvent être clitoridienne, vaginal ou les deux que je sache.. »

C'est vraiment le centre du problème. Vous avez tout compris.

Bientôt seules les vaginales pourront être excisées, grand progrès ! Et les clitoridiennes en seront dispensées. Il conviendra bien entendu de s'assurer que le petite fille qui se prétend ainsi l'est vraiment, afin de savoir si elle ne cherche pas à échapper à son beau destin…

Portrait de SuperAlAmAs

à b££muse Portrait de b££muse De SuperAlAmAs

homo sapiens sapiens qui sait qu'il... | 16H14 | 07/05/2009 | Permalien

les filles ? mais la circoncision ne concernent pas les filles…
On parle de l'excision…
« j'ai pas mal de pote musulmans » oui lol et moi ma grand mère c'était mère Thérésa…

Portrait de Dr Zee

à b££muse Portrait de b££muse De Dr Zee

oh ? | 16H32 | 07/05/2009 | Permalien

Toutes les femmes sont clitoridiennes.
Ce que vous dites, serait tout comme dire que les hommes jouissent soit avec leur pénis, soit avec leur prostate.
Mauvaise langue ?

Portrait de shillom

à b££muse Portrait de b££muse De shillom

16H54 | 07/05/2009 | Permalien

Je serais curieux de savoir comment le voient vos potes.

Mais quoi qu'il en soit, le vagin ET le clitoris sont des centres de plaisir.

Portrait de anini

à shillom Portrait de shillom De anini

enseignante | 19H35 | 07/05/2009 | Permalien

En tant que femme , je dirai d'abord le clitoris puis le vagin !

Portrait de shillom

à anini Portrait de anini De shillom

12H20 | 08/05/2009 | Permalien

En tant qu'homme je n'osais pas l'affirmer, mais j'en ai bien l'impression en effet.

Portrait de dodie

à b££muse Portrait de b££muse De dodie

sale gauchiste | 22H48 | 07/05/2009 | Permalien

Cela n'a absolument rien à voir avec la circoncision. Les dommages que subit la petite fille ne se résument pas à une absence de plaisir lors de ses futurs rapports sexuels, mais aussi à des douleurs insupportables, continuelles, et qui s'empirent évidemment lors d'un rapport. Ceci est dû au fait que cette partie du corps ne cicatrise pas.
Aux dommages physiques, s'ajoutent des dommages psychologiques, tout d'abord le traumatisme de l'acte en lui-même, mais ensuite, et pour toute sa vie, son sexe sera zone taboue, signifiant la douleur, le mal, lui rappelant à chaque seconde qu'elle n'est pas née avec la bonne paire de chromosomes sexuels.
Tout ça pour dire, messieurs, qu'il est hors de question de comparer cette barbarie à la circoncision, même si celle ci rend vos rapports sexuels « un peu moins intenses » (on m'a aussi dit l'inverse… mais c'est un autre débat).

Portrait de Le potiron masqué

à dodie Portrait de dodie De Le potiron masqué

Mangeur de croquettes pour chat | 07H24 | 08/05/2009 | Permalien

Tu as raison de préciser que cela n'a à voir avec la circoncision. L'excision est une pratique servant uniquement à renforcer la domination masculine. Maîtriser le non plaisir de sa future femme avec toutes les conséquences, physiques et psychologiques que cela comportent, reste véritablement un acte de barbarie masculine. La catastrophe, c'est que les victimes trouvent ça très souvent normal, il s'agit de la « tradition », « c'est comme ça », « il faut le faire »…

Portrait de FrC

à Le potiron masqué Portrait de Le potiron masqué De FrC

architecte | 08H41 | 08/05/2009 | Permalien

TOUTE ATTEINTE A L'INTÉGRITÉ D'UN ENFANT EST UN CRIME

Hiérarchiser la barbarie comme vous tentez maladroitement de le faire, c'est ouvrir des opportunités à celles et ceux qui ne veulent pas comprendre ce principe.
Pour que les victimes ne « trouvent plus cela normal » et qu'elles ne soient pas tentées de faire perdurer ces pratiques infâmes, il faudrait qu'elles soient assurées que l'État de droit républicain leurs apporte un soutient sans failles… ! ! !
Nous en sommes encore très éloignés, nous qui laissons nos curés, nos rabbins et nos imams modeler le cerveau de nos enfants dans le sens de nos croyances plutôt que de leurs apprendre l'existence des différentes croyances et les ouvrir à la découverte de l'AUTRE afin que devenus adultes, ils puissent se déterminer et librement choisir leurs vies.

Portrait de Le potiron masqué

à FrC Portrait de FrC De Le potiron masqué

Mangeur de croquettes pour chat | 08H58 | 08/05/2009 | Permalien

Je ne fais pas de hiérarchie il me semble. Je parle d'un acte barbare masculin, je ne parle pas de religion mais juste de domination. Justement, pour revenir à une « hiérarchie », une circoncision, donc une blessure sur l'appareil génital d'un garçon (blessure bénigne) donne l'opportunité de rendre légitime la torture de l'excision. En gros : « regarde moi j'ai un bout en moins toi aussi et c'est normal ! “
Et je ne pense pas que ‘l'état-de-droit-républicain’ puisse apporter quelque chose ! ! ! !

Portrait de FrC

à Le potiron masqué Portrait de Le potiron masqué De FrC

architecte | 09H45 | 08/05/2009 | Permalien

Si les lois de la République française permettaient de condamner catégoriquement toutes les mutilations pratiquées sur des enfants mineurs comme autant de pratiques infâmes et discriminatoires et ce, quels qu'en soient les motifs religieux ou autres, ne serions nous pas plus forts pour lutter contre la barbarie ?

Portrait de FrC

à FrC Portrait de FrC De FrC

architecte | 12H17 | 08/05/2009 | Permalien

NAZE ! ! ! ! de toute évidence, un petit clic sournois sans débattre soulage nos amis religieux dont, qui sait, les parents étaient-ils dans la cour de l'école le jour où la gestapo faisait baisser les pantalons des petits garçons ?
Vous êtes vous seulement demandé ce qu'ils pouvaient ressentir en franchissant la rampe d'Auschwitz ceux qu'on avait identifiés de la sorte et, quel était la valeur de cette pratique infâme qui leur valait l'extermination ?
TOUTE ATTEINTE A L'INTÉGRITÉ D'UN ENFANT EST UN CRIME
et fasse le ciel que la prédiction de Malraux « le 21è siècle sera religieux ou ne sera pas » se réalise dans la plénitude d'un monde où les enfants seront libérés de tout endoctrinement et autres rites initiatiques discriminatoires au profit d'un accès garanti à une connaissance universelle qui leurs permette d'assumer le jour venu leurs choix d'adultes.

Portrait de dodie

à FrC Portrait de FrC De dodie

sale gauchiste | 12H42 | 08/05/2009 | Permalien

Cher troll,
Je suis toujours ébahie de voir à quelle rapidité on en arrive à parler de la Shoah, quel que soit le sujet de départ.
Or, ici nous parlions de l'excision et non de la circoncision… Et j'étais venue dire que ces deux actes n'étaient pas comparables. Toutefois, cher ami, je n'étais pas venu plaider en faveur de l'ablation du prépuce. Relisez-nous, avant de vous emporter avec la ferveur habituelle de ceux qui ont trop lu Le sac de billes.

Portrait de FrC

à dodie Portrait de dodie De FrC

architecte | 13H07 | 08/05/2009 | Permalien

Pardonnez moi mais, les diatribes en tous genres lues ici même, relatives aux déficits de jouissance consécutifs à telle ou telle mutilation sont par trop vulgaires, réductrices et choquantes !

Ce qui est en cause, partant de l'excision, ce sont toutes les atteintes criminelles faites aux enfants et la liste est aussi longue qu'est lente la détermination des États à y mettre un terme.

Pour le reste, je vous dispense cordialement de vos précieux conseils et je me félicite que mon père ait été trop jeune pour échapper à l'inspection susmentionnée…chance que n'ont pas eus ses trois frères auxquels je me référais.

Portrait de dodie

à FrC Portrait de FrC De dodie

sale gauchiste | 13H30 | 08/05/2009 | Permalien

Est-ce que tous les alsaciens (comme moi) ramènent à propos de tout sujet, leur grand père enrôlé de force dans l'armée allemande à la même époque ? ? ?

Portrait de FrC

à dodie Portrait de dodie De FrC

architecte | 13H46 | 08/05/2009 | Permalien

OK ! ! ! vivent les alsaciens, vivent les religieux alsaciens, vivent les religieux israélites alsaciens, vivent les enfants des religieux israélites alsaciens à qui la gestapo n'a pas demandé de baisser leurs culottes pour constater s'ils étaient ou pas circoncis et vivent tous les enfants, mais surtout les alsaciens, que l'on circoncis au nom de dieu tandis que la République détourne le regard….

Portrait de compte sup. à la demande du riverain 25.08

à FrC Portrait de FrC De compte sup. à la demande du riverain 25.08

chat de garde | 13H49 | 08/05/2009 | Permalien

N'y aurait-il qu'en Alsace qu'on circoncit au nom de dieu ?
Le reste n'est que masturbation !
Tirez-vous bien sur la nouille !

Portrait de Banana ex de juanitoto

à compte sup. à la demande du riverain 25.08 Portrait de compte sup. à la demande du riverain 25.08 De Banana ex de juanitoto

Je déteste rue89, tous les riverain... | 15H50 | 08/05/2009 | Permalien

Vive l'Alsace, avec ses frais vallons,
ses vignes et ses houblons…

Portrait de compte sup. à la demande du riverain 25.08

à Banana ex de juanitoto Portrait de Banana ex de juanitoto De compte sup. à la demande du riverain 25.08

chat de garde | 17H31 | 08/05/2009 | Permalien

Merci, Banana

Portrait de Le potiron masqué

à FrC Portrait de FrC De Le potiron masqué

Mangeur de croquettes pour chat | 13H59 | 08/05/2009 | Permalien

La gestapo n'a pas eu besoin également de demander aux handicapés de toutes sortes de baisser le slip pour les déporter, ni les homo, ni les vieillards, ni mon grand oncle. La shoah est une horreur dont les juifs ne possèdent pas le monopole !

Portrait de FrC

à Le potiron masqué Portrait de Le potiron masqué De FrC

architecte | 14H42 | 08/05/2009 | Permalien

Vous avez parfaitement raison : est-ce que « ce peuple fier et dominateur » n'aurait pas un peu tendance à toujours tirer la couverture à lui et qu'est ce que c'est que ces enfants qu'il faudrait plaindre sous prétexte qu'ils n'étaient ni alsaciens, ni handicapés, ni homo, ni vieux…mais simplement circoncis au nom d'une tradition religieuse identitaire qui a permis de les envoyer à la mort ?

En parler aujourd'hui, même pour en dénoncer l'horreur et l'absurdité, c'est politiquement incorrect. Puisque notre monarque aime les religions en bloc, jusqu'à préférer leur influence pour nos enfants plutôt que celle de l'instituteur de la République, laissons perdurer ces archaïsmes la tête dans le sable et concentrons nous sur la misère….pourvu qu'elle se passe à l'étranger.

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande

à FrC Portrait de FrC De Utilisateur désinscrit à sa demande

nc | 16H40 | 08/05/2009 | Permalien

Architecte : je viens de lire tous tes messages sur ce fil.

Félicitations !

Le jury des Déconnologues de rue89 réuni en conclave te décerne le titre tant envié de *ROGER VELU* de première classe, pour la parfaite ineptie de tes commentaires.

Bravo Roger Velu !

Vi, mon Cyp, ça fait un moment qu'on n'en avait pas eu de velu comme lui

Portrait de dodie

à compte sup. à la demande du riverain 25.08 Portrait de compte sup. à la demande du riverain 25.08 De dodie

sale gauchiste | 17H35 | 08/05/2009 | Permalien

Eh Papa c'est moi que je l'ai trouvé le nouveau troll : )

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