La première fois, ça m'a agacé, mais sans plus. Aujourd'hui, je me demande vraiment quelle mouche l'a piquée. Je parle de Ségolène Royal et de sa manie de demander pardon à chaque fois que Nicolas Sarkozy offense quelqu'un. Je ne sais pas pour vous, mais je ne me reconnais pas dans ces excuses à répétition.
Rappel des épisodes précédents. Le 7 avril, à Dakar, l'ancienne candidate à la présidence de la République a demandé « pardon, pardon », pour le discours prononcé en 2007 par Nicolas Sarkozy dans la capitale sénégalaise et qui avait choqué de nombreux Africains. Des paroles, a ajouté Ségolène Royal, « qui n'engagent ni la France, ni les Français ».
Ce discours de Ségolène Royal a suscité une tempête de réactions hostiles, y compris la remarque insultante d'un député UMP comparant sa tenue en boubou à sa femme de ménage…
Pardon à José Luis Zapatero
Ségolène Royal a-t-elle estimé que cette polémique l'avait servie, l'avait renforcée dans sa posture préférée de rivale numéro un de Nicolas Sarkozy malgré un sondage défavorable ? Toujours est-il qu'elle a décidé de sauter sur l'occasion créée par les derniers propos polémiques attribués au chef de l'Etat, et de demander une nouvelle fois « pardon ».
Dans un communiqué, Ségolène Royal annonce qu'elle a écrit au chef du gouvernement espagnol José Luis Zapatero, pour lui demander pardon pour « les propos injurieux tenus par Nicolas Sarkozy » :
« Elle lui a assuré que ces propos n'engageaient ni la France, ni les Français. Elle a également assuré Jose Luis Zapatero de toute sa considération, en partie pour les réformes courageuses conduites en Espagne et surtout pour son attachement à réaliser ses promesses de campagne électorale, avec un comportement éthique qui devrait servir de modèle.
Ségolène Royal estime qu'exercer le mandat de président de la République impose un devoir de maîtrise de son langage et de son comportement afin de ne pas porter atteinte aux intérêts de la France. »
Il ne s'agit pas ici de savoir si les phrases attribuées à Nicolas Sarkozy sont exactes ou pas, ni même de savoir s'il a raison ou tort : la réaction de la presse étrangère est suffisamment éloquente.
Je ne comprends simplement de quel droit la présidente de Poitou-Charentes demande pardon au nom des Français, et même, d'un point de vue purement formel, pourquoi une déclaration d'un président légitimement élu pourrait ne pas « engager la France » comme elle l'écrit.
On pourrait pousser le trait plus loin. Pourquoi Ségolène Royal ne s'excuse-t-elle qu'auprès des victimes étrangères de Nicolas Sarkozy ?
Elle pourrait demander pardon à tous les Français qui n'ont pas bénéficié du bouclier fiscal, aux ouvriers de Gandrange victimes des promesses non tenues du président, aux enseignants-chercheurs qui contestent ses projets de réformes, aux marins-pécheurs victimes de quotas approuvés par le gouvernement… La liste pourrait être longue.
S'excuser ou proposer des alternatives ?
Drôle de conception du rôle d'un opposant que de s'excuser pour les paroles de celui qui a gagné les élections. N'attendrait-on pas plutôt d'une opposante qu'elle propose des alternatives, qu'elle reste sur le terrain politique ? Et non sur celui de la morale, avec ce pardon déplacé.
Dans son obsession à exister politiquement, face à Nicolas Sarkozy, face à Martine Aubry, face à François Bayrou ou même à François Hollande, Ségolène Royal a trop volontiers recours à la politique-gadget.
Ce comique de répétition du « pardon », sans doute inspiré à « Sainte Ségolène » par l'ambiance pascale, ne rend pas cette opposante plus crédible dans sa critique de la politique économique et sociale du gouvernement, c'est-à-dire ce qui importe le plus aux Français aujourd'hui.
Pas étonnant que ce soit « Papy » Jacques Chirac qui se trouve propulsé en tête des personnalités préférées des Français, comme si, à défaut de « désirs d'avenir », ou en tous cas de projet d'avenir crédible, les Français se réfugiaient dans un passé mythifié
► Corrigé le 19/04/2009 à minuit. Mot manquant à la citation de Ségolène Royal ajouté.
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à TH.
De balipit
bonne | 12H59 | 19/04/2009 |
Des fonctionnaires oui , mais pas payés avec des crédits .
Les exemples de société nordiques plus sociale que la france et meilleures gestionnaires de la ressource publique ne manque pas , si on s'interesses à plus que taper sur le modéle anglo-saxon .
à balipit
De TH.
multicontractuel flexisécurisé | 17H45 | 19/04/2009 |
Tout à fait exact, j'abonde, ainsi que davantage de transparance quant aux budgets des ministères et aux frais des responsables, cf. la Suède… Sarko nous la joue moderne avec ses blablas sur la modernisation, mais il ne fait que reproduire ce qui existait auparavant : des apparatchiks qui se servent tant qu'ils peuvent avant de prendre la poudre d'escampette. Son histoire infantile de nouvel avion n'est qu'un exemple parmi d'autres… Mais cela n'a rien à voir avec nos pauvres fonctionnaires, mais avec les politiques, qui par ailleurs n'hésitent pas à s'incruster et à incruster les copains dans les postes de direction de l'administration dès qu'ils le peuvent (et dès qu'ils perdent une élection…) !
à TH.
De balipit
bonne | 21H54 | 19/04/2009 |
La gestion médiocre de notre ressource collective par nos représentants est un piétre exemple pour les administrés :
gaspillages , copinages , malversations voire coruption sont monnaie courante …
La transparence totale concernant l'emploi de la ressource publique est indispensable dans une démocratie :
les contribuables doivent avoir un droit de regard et de sanctions s'il s'avére qu'un représentant agit contrairement à l'interet public .
à semiramide
De amilcar
peureux célèbre | 21H26 | 18/04/2009 |
je remarque que les adeptes de désir d'avenir qui devrait se rebaptiser besoin d'avenir s'agitent sur les pastilles rouges distribuant les pastilles naze aux anti ségo et couvrant les pro ségo de pastilles top, leur dit-on maintenant qu'ils sont ridicules ? l'activisme de la pastille c'est, comment dire, pathétique ? bidon ? puéril ? out ? s'il vous voulez des pastilles pour sauver la madone, je suggère de la mélisse, ou de la violette. bref, sujet suivant, israel est en préparation pour attaquer l'iran, mais grâce à ségo on se sera bien amusé avant la guerre, il faut lui laisser ça.
De Dominique52
(technicien salarié) | 19H14 | 18/04/2009 |
Présentation de Marie Drucker :
« Nouvelle sortie de Ségolène Royal, elle se fend d'un communiqué pour s'excuser etc etc… » « Retrouvons Véronique Saint olive….. » (pour info : ancienne journaliste-groupie-exclusive de J. Chirac)
J'imagine…
« Nouvelle sortie de Nicolas Sarkozy, il se fend d'un communiqué… »
« retrouvons…. “ (qui donc au fait….)
Ce que dit Ségolène Royale je m'en fiche, mais que la ‘compagne’ de François Baroin Baroin montre ainsi ouvertement son mépris…..
De eskimo
19H16 | 18/04/2009 |
Perso je penche plutot pour l'explication de votre titre = le comique de répétition. Vues les réactions attendues des porte paroles de l'UMP je sens que l'on va bien se marrer encore quelques jours.
Non pour la déconne on a vraiment un personnel politique au top.
Plus sérieusement pour son discours au Sénégal pourquoi pas vus ses liens avec ce pays. Effectivement beaucoup de français ont eu honte du discours de Dakar, moi le premier, et que des dirigeants politiques prennent la peine de se désolidariser n'est pas inutile.
Après faut il s'excuser ?
L'excuse est paradoxale = à la fois elle reconnait la légitimité du propos présidentiel et la délégitimise en la rendant relative à ses propres opinions.
Je pense qu'il est légitime de critiquer la position française officielle à l'étranger = nous applaudissions les américains qui en France faisaient de meme avec Bush. Nous n'abdiquons pas nos opinions passées nos frontières.
Faut il s'en excuser ? Sarkozy est élu au suffrage universel et est l'émanation de la souveraineté nationale, laquelle est à la fois indivisible et le résultat de l'adjonction de chaque citoyen.
Je suis donc moi meme engagé dans les propos de Sarkozy en tant qu'il est mon représentant que j'ai contribué à choisir (meme si je n'ai pas voté pour lui). Étant donc membre de cette communauté qu'il représente je suis tout à fait légitime pour m'excuser pour ses propos à l'étranger. CQFD.
Pardon donc.
En revanche Royal n'a pas légitimité pour s'excuser en mon nom.
De jfko
Infosophe | 19H15 | 18/04/2009 |
Un peu facile votre papier Pierre Hasky, bien politiquement correct, bien dans le « mouv » » de l'opinion ! …
Ayant eu récemment l'occasion de me rendre, plusieurs fois, à l'étranger, j« ai été littéralement sidéré par les propos tenus concernant “ notre ” président : strano (crétin) et pretenzioso (inutile de traduire) en Italie, par exemple ! L'image de la France à l'étranger est devenue déplorable ; bougez un peu M. Hasky et nous en reparlerons.
Alors, sans être un “ fan ” de Mme Royal, je l'imagine sincère et ses “ pardons ” ne sont pas inutiles, croyez-moi !
à jfko
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 19H39 | 18/04/2009 |
Qu'entendez-vous par « bougez un peu » ? Dois-je demander pardon à mon tour ?
à Pierre Haski
De jfko
Infosophe | 20H15 | 18/04/2009 |
j'imaginais juste qu'un petit voyage hors de nos frontières éclairerait quelque peu votre point de vue sur la chose…
Cela dit, s'il vous sied de demander pardon pour toutes les inepties (euphémisme) prononcées par M. Sarkozy, libre à vous…
à jfko
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 21H22 | 18/04/2009 |
Je ne manque pas de voyages en dehors de nos frontières, merci, et l'enjeu n'est pas là. Nous avons publié hier un article sur les réactions de la presse étrangères aux petites phrases de Sarko, nulle ambiguité sur ce point. Mon article porte sur la méthode de Ségolène Royal, pas sur l'attitude de Sarkozy.
à Pierre Haski
De amilcar
peureux célèbre | 21H30 | 18/04/2009 |
remarquez tant qu'on y est moi aussi, je peux demander pardon au nom de ségolène royal qui a trop demander de pardon
à Pierre Haski
De jfko
Infosophe | 21H59 | 18/04/2009 |
« petites phrases de Sarko » : Petites phrases, grosses conséquences !
« Mon article porte sur la méthode de Ségolène Royal, pas sur l'attitude de Sarkozy. » Pour le coup, les deux sont liés, non ? ! …
à Pierre Haski
De OISANS38
retraitée | 00H00 | 19/04/2009 |
Allez, je vais manier la brosse à reluire. Si P.Haski est si nul, a priori, pourquoi venir sur ce site. Je précise : on discute avec quelqu'un dont on estime qu'il a quelque valeur ; si seule la négation est possible, pourquoi s'imposer un « pensum » ? Un certain nombre d'intervenants doivent horriblement souffrir, ou alors ils sont masochistes.
à OISANS38
De jfko
Infosophe | 09H07 | 19/04/2009 |
Je n'ai jamais dit, et loin de moi de le penser (j'ai déjà eu l'occasion de saluer l'honnêteté intellectuelle de Pierre Haski), que celui-ci était nul, bien au contraire !
C'est une raison de plus pour réagir à ses papiers lorsque je pense, modeste avis, qu'il se fourvoie…
à Pierre Haski
De freedom
quand le sage montre la lune, l'imb... | 16H10 | 19/04/2009 |
Je ne sais pas si Ségolène Royal est réellement sincère ou si elle fait ça seulement pour qu'on parle d'elle, il n'empêche que ça a le mérite qu'on en parle et qu'on se rende compte du comportement aussi inacceptable de Sarkosy de parler de cette façon des personnes en général (même si on en a parlé dans la presse écrite dans les médias audiovisuels on n'en a parlé seulement grace à ségolène royal) et pas que du comportement inacceptable qu'on reproche à Royal.
Je rappelle aussi entre autre que les gens ont la mémoire courte surtout les membres de l'ump qui se disent choqués, alors que Sarkosy lui même s'était excusé auprès de Bush au nom des Français parce que Chirac (son propre président) avait dit non à la guerre en irak. Je trouve ça encore plus choquant.
à Pierre Haski
De lolaryna
cnro | 00H37 | 19/04/2009 |
OUI ON LE PENSE LOL
non plus serieusement mr haski, avec tout le respect de votre travail et en étant en phase régulièrement avec vous , là pour cette fois je serais en iopposition avec vous.
comprenez que pour de vrais opposants a ce pouvoir , elle apparait (et meme si on n'est pas en phase avec cette dame) comme la seule opposition qui l'ouvre sanhs risque de deplaire
car actuellement qui incarne une opposition sérieuse ? ? ?
coté socialo ca mank de punch, ca surf sur 1coup a droite , 1 coup a gauche ( mais pas trop des fois qu'on froisserait un eventuel electorat du centre), apres on tombe dans les extremes
et puis , mr haski, il faut quand meme lui rendre hommage sur ce point
c est LA SEULE QUI OUVRE SA GUEULE
le reste pense plus a leur avenir qu'a faire ce pour quoi il prétende…
à Pierre Haski
De lolaryna
cnro | 00H37 | 19/04/2009 |
OUI ON LE PENSE LOL
non plus serieusement mr haski, avec tout le respect de votre travail et en étant en phase régulièrement avec vous , là pour cette fois je serais en iopposition avec vous.
comprenez que pour de vrais opposants a ce pouvoir , elle apparait (et meme si on n'est pas en phase avec cette dame) comme la seule opposition qui l'ouvre sanhs risque de deplaire
car actuellement qui incarne une opposition sérieuse ? ? ?
coté socialo ca mank de punch, ca surf sur 1coup a droite , 1 coup a gauche ( mais pas trop des fois qu'on froisserait un eventuel electorat du centre), apres on tombe dans les extremes
et puis , mr haski, il faut quand meme lui rendre hommage sur ce point
c est LA SEULE QUI OUVRE SA GUEULE
le reste pense plus a leur avenir qu'a faire ce pour quoi il prétende…
à lolaryna
De Yvon le Zébulon
L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 15H04 | 19/04/2009 |
« un coup à droite, un coup à gauche »…mais c'est normal !
Pourquoi ne regarder que d'un seul coté du miroir ?
Ce ping pong nécessite forcément aussi un passage au centre…
C'est mathématique…
…et démocratique !
à Pierre Haski
De Yvon le Zébulon
L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 15H01 | 19/04/2009 |
[ Qu'entendez vous par « bougez un peu » ? Dois-je demander pardon à mon tour ? ]
- Certainement pas !
Si votre article était si rébarbatif que cela, vous n'en seriez pas à cette heure ci à ce nombre important d'échange de post entre les internautes.
Ceux qui se plaignent sont probablement ravis de pouvoir donner leur avis sur l'interrogation que ce débat initié par vous, à déclenché !
Pas de regrets mon Capitaine !
à jfko
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 20H20 | 18/04/2009 |
en Argentine son surnom c'est carlito comme Carlos Mennen genre insulte on fait difficilement pire.
La question n'est pas là.
1- Qu'est-ce qui lui donne le droit de parler pour la France et les Français.
2- Vous croyez qu'elle fait de la politique quand elle s'excuse de toutes les connerie de Sarkozy ?
3- J'aimerai qu'un chef de gauche fasse de la politique, mais non aucun n'en fait et surtout pas elle, c'est de la mise en caméra, du théâtre, pas de la politique
4- Quel est le programme de Royal en dehors de l'air du temps ?
Putain y a urgence là, on déstructure les services publics, on vend notre pays par petit bout et tout ce qu'elle trouve à faire à dire c'est pardon. Quand tout notre système social sera par terre elle demandera pardon aussi ?
à dulconte
De jfko
Infosophe | 20H41 | 18/04/2009 |
« 1- Qu'est-ce qui lui donne le droit de parler pour la France et les Français » : mettez fin à vos fantasmes, elles n'a jamais dit qu'elle parlait au nom des Français !
« 2- Vous croyez qu'elle fait de la politique quand elle s'excuse de toutes les connerie de Sarkozy ? » : Dans le sens restreint où vous l'entendez, certes pas ; dans le sens large, certainement !
« 3- J'aimerai qu'un chef de gauche fasse de la politique, mais non aucun n'en fait et surtout pas elle, c'est de la mise en caméra, du théâtre, pas de la politique » : si vous employez le futur (sans s), soyez patient ; si vous employez le conditionnel (aimerais), gardez espoir !
« 4- Quel est le programme de Royal en dehors de l'air du temps ? » : Désolé, je n'ai pas de réponse à vous proposer…
à jfko
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 20H56 | 18/04/2009 |
1- Elle lui a assuré que ces propos n'engageaient ni la France, ni les Français.
heu elle parle pas pour le France et les Français là ? ? ?
2 - c'est quoi le sens large
3- j'emplois la futur, je n'attends rien d'elle et ne vois aucune voix forte qui puisse s'opposer à Sarkozy
4- c'est bien le problème, personne n'a rien à proposer. En tout cas personne qui puisse être écouté.
à dulconte
De jfko
Infosophe | 21H11 | 18/04/2009 |
1-Cela veut juste dire, si j'ai bien saisi, que les propos de Sarkozy n'engageaient que lui. Les « pardons » de Mme Royale n'engagent qu'elle (même si je les approuve).
2 - « La politique concerne les actions, l'équilibre, le développement interne ou externe de cette société, ses rapports internes et ses rapports à d'autres ensembles. » (wikipédia)
3- Itou, hélas ! …
4- Itou (bis), encore une fois hélas ! …
à jfko
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 21H50 | 18/04/2009 |
Je comprends au contraire qu'elle se met dans une position nationale qu'elle n'a pas et que j'espère qu'elle n'aura jamais.
Cette définition de wikipedia ne correspond pas pour moi à ce que viens de faire Royal. A la rigueur le discours de dakar, mais là non !
les itous sont hélas très lourd de conséquence. Pas de projet, juste des appareils. Vous me direz je pourrai me lancer dans la politique, mais je n'ai ni charisme, ni capacité de développer des idées neuves. J'suis un quelconques comme hélas la grande majorité de nos politiques aujourd'hui.
à dulconte
De OISANS38
retraitée | 00H03 | 19/04/2009 |
+1
à jfko
De guerzit
Incomprenant majeur | 09H18 | 20/04/2009 |
Mais qui est elle cette pouffe pour parler en mon nom ? Si Sarko dit des conneries, en tant que hérios de 53% de mes compatriotes j'assumerai d'une manière ou d'une autre. Mais Ségolène n'est pas légitime pour parler en notre nom à tous.
Donc qu'elle la ferme une bonne fois.
De Lurker
Neant | 19H16 | 18/04/2009 |
Elle fait parler d'elle. Ça marche, point barre. Si on arretait de reprendre toutes ses sorties aveuglément parce que ça fait vendre, elle essaierait peut-etre de dire des choses intelligentes. Mais ce n'est pas ce qu'on lui demande.
J'avais l'intention de m'arreter là, mais je dois avouer que les atermoiements de crocodile à répétition des journalistes commencent a me fatiguer. Un exemple : « N'attendrait-on pas plutôt d'une opposante qu'elle propose des alternatives, qu'elle reste sur le terrain politique, pas celui de la morale avec ce pardon déplacé. » Si, tout à fait. Et il se trouve que les journalistes ont ce pouvoir de choisir ce qui paraitra important. Alors pourquoi continuer à parler de broutilles pareilles ? Exactement pour les memes raisons qui font qu'elle se permet de sortir pareilles inutilités.
Royal parle de ça, les journalistes font leur beurre en en parlant, la boucle est bouclée, alors par pitié, arretez l'hypocrisie. N'en parlez pas, ou alors dites nous quel interet cela peut avoir.
Monsieur Haski, quel était votre but en écrivant tout ça ? (ne me répondez pas que « tout le monde en parle, je suis bien obligé », s'il vous plait, essayez de vous rendre compte que certains ici aimeraient prendre la politique pour autre chose que des potins sans le moindre interet)
à Lurker
De eskimo
19H18 | 18/04/2009 |
oui bravo pour ce commentaire.
Vous savez pourquoi M Haski tout en s'indignant choisit de commenter cela et pas un des nombreux projets législatifs portés par le PS à l'Assemblée Nationale ?
Car il est aussi fainéant que nous qui répondons à cette tribune. Il est plus facile, voire divertissant , de commenter la joute politique, que de sérieusement commenter des idées et politiques.
à eskimo
De Lurker
Neant | 19H30 | 18/04/2009 |
Ce n'est pas une question de fénéantise, a mon sens. Mais aujourd'hui, parler politique, c'est parler des relations entre des gens. En fait, tout l'inverse du mot « politique'. Monsieur Haski fait son travail, l'article est dans la catégorie “polémiques”. Avant, une polémique, c'etait un vrai problème qui méritait qu'on s'y interesse. Je ne sais pas, une polémique sur le point de vue de tel ou tel puissant sur l'avortement ou les drogues. De nos jours, une polémique c'est le passage obligé de quelque politicien que ce soit. Est appelée polémique n'importe quel tirade qui ne fera pas l'unanimité, que ce soit sur la coiffure de machin ou le choix de tel mot de bidule.
La “politique” tourne autour de concepts totalement différents d'il y'a ne serait-ce que 10 ans, façon télé-réalité. Notez comme cette “polémique” aurai pu se passer dans le Loft : “Ho, Loana s'est excusée des propos de Mathew devant Théo ! Quelle audace ! ”. Concrètement, quel est le but ? Faire parler, tout le monde s'y retrouve, sauf l'interet public.
Que peut on y faire ? Sans le concours des journalistes, rien du tout.
à Lurker
De eskimo
19H38 | 18/04/2009 |
Notez juste que ce n'est pas M Haski que je traite de fainéant de façon personnalisée mais en temps que cette tribune est symptome de notre relation au débat politique aujourd'hui. Avec internet chacun de nous peut connaitre la teneur des débats parlementaires, les propositions de lois, les débats en commission. Mais nous (et je m'y inclue) trouvons divertissant ce mode de relation à la politique et nous y complaisons. Je maintiens pour la fainéantise : )