A débattre

L'UMP écarte une loi sur l'inceste pour faire revoter Hadopi

Jean-François Copé en septembre à Royan (Audrey Cerdan/Rue89)

L'ire présidentielle a été telle après le rejet jeudi du projet de loi Hadopi, qu'il a été fait place nette au plus vite dans un calendrier parlementaire surchargé pour le faire revoter. Et c'est Jean-François Copé, président du groupe UMP, qui a tranché : il a « proposé de renoncer au texte sur l'inceste qui était prévu dans la semaine d'initiative parlementaire, à partir du 28 avril ».

C'est Roger Karoutchi, secrétaire d'Etat aux Relations avec le Parlement, qui l'affirme à la fin de son entretien ce lundi dans Le Monde : « On pourrait donc y inscrire le texte Internet pour une nouvelle lecture. »

Un texte Internet rejeté jeudi à la surprise générale, par une Assemblée nationale vide (21 voix contre 14). « C'est excellent », avaient alors exulté les députés UMP opposés au projet de loi. Sans compter la joie des élus de l'opposition… qui aura été de courte durée puisque le gouvernement annonçait aussitôt la représentation dudit projet de loi dès la rentrée des vacances parlementaires de Pâques.

« Il s'agit clairement d'une nouvelle atteinte à la démocratie », ont aussitôt tonné les représentants de l'opposition, comme la secrétaire nationale des Verts, Cécile Duflot. L'exécutif, par la voix de Roger Karoutchi, s'est justifié de ce recours à un point peu utilisé du droit, en dénonçant « le coup de flibuste monté par le groupe socialiste », dont des députés se seraient cachés, avant de débarquer brusquement pour créer le surnombre.

« Il y a quand même des priorités, mais que voulez-vous… »

La décision de refaire passer le projet de loi Hadopi devant le Parlement prise, restait à enlever un texte du calendrier parlementaire. Exit donc la proposition de loi de lutte contre l'inceste sur les mineurs, « visant à identifier, prévenir, détecter et lutter contre l'inceste sur les mineurs et à améliorer l'accompagnement médical et social des victimes ».

Contactée par Rue89, la députée UMP Arlettre Grosskost, cosignataire de cette proposition de loi repoussée à une date ultérieure, ne cache pas son étonnement, qui confine à l'agacement :

« Ça me surprend, vous me l'apprenez. C'est quand même étonnant parce que Jean-François Copé a encore parlé du texte sur l'inceste mardi en réunion de groupe, en disant qu'il était intéressant. Je suppose qu'il a dû avoir des instruction du chef… Je pense qu'il y a quand même des priorités, mais que voulez-vous… »

Ce remplacement ne sera toutefois officiel que mercredi soir, à l'issue de la Conférence des présidents, qui détermine l'ordre du jour de l'Assemblée nationale, et du vote des députés sur ses conclusions le 28 avril. Mais lorsque le secrétaire d'Etat aux relations avec le Parlement et le président du groupe majoritaire sont déjà d'accord, la teneur du calendrier ne fait plus guère de doute.

Photo : Jean-François Copé en septembre à Royan (Audrey Cerdan/Rue89).

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Portrait de AlexG2008

à Yvon le Zébulon Portrait de Yvon le Zébulon De AlexG2008

temporaire | 18H34 | 14/04/2009 | Permalien

Sur, et j'ai la terrible crainte que les « gros friqueux » se soient arrangés entre eux pour y gagner la plupart du temps, quoiqu'il arrive qu'ils se vautrent : ))

Portrait de adinx

à AlexG2008 Portrait de AlexG2008 De adinx

Graphiste | 13H25 | 14/04/2009 | Permalien

N'exagérons pas !
Je ne connais pas précisément le texte reporté, mais je pense pouvoir dire sans me tromper qu'en France l'inceste est déjà très sévèrement puni.

Portrait de Dragonfly

à adinx Portrait de adinx De Dragonfly

Condamné à perpette... | 17H04 | 14/04/2009 | Permalien

Tout d'abord sachez que dans les faits, l'inceste est considéré comme un délit dans l'esprit des textes de loi et non comme un crime à part entière. Plus précisément, au sens juridique, la loi pénale étant d'interprétation stricte, l'inceste n'est pas condamnable. Ainsi l'inceste n'est mentionné ni dans le code pénal ni dans le code civil contrairement à d'autres pays tels que la Suisse… De plus, sur ce sujet la loi actuelle possède de nombreuses lacunes.

Dès lors, je vous conseille d'aller visiter le site du Collectif Français des Victimes de l'inceste http://www.cfvi.fr/
Alors peut-être comprendrez-vous à quel point il est difficile de voir qu'une loi telle que Hadopi passe avant cette loi sur l'inceste sur les mineurs.
Enfin, ayant connu une amie victime d'inceste, je peux vous dire qu'il y a encore beaucoup à faire afin que la France soit doté d'un texte de loi convenable en la matière.

En guise de conclusion, voici un extrait de l'introduction du texte de loi sur l'inceste sur mineurs dont on parle :

<< L'intervention du législateur est donc devenue indispensable. L'inceste doit être identifié, prévenu, détecté et combattu. Ses victimes doivent bénéficier d'un accompagnement judiciaire, médical et social plus simple, plus accessible et plus efficace. C'est là tout l'objet de cette Proposition de Loi articulant : l'identification et l'adaptation du code pénal à la spécificité de l'inceste (Titre 1) avec sa prévention (Titre 2) et l'accompagnement des victimes (Titre 3). >>

Donc, je vous en prie ne tentez pas de minimiser.

Cordialement,
Dragonfly.

Portrait de XavXav

à Dragonfly Portrait de Dragonfly De XavXav

23H50 | 14/04/2009 | Permalien

le parent incestueux va déjà en taule avec la législation actuelle. Il s'agit simplement de faire de l'inceste un délit en soi : il deviendra ainsi plus sévèrement puni de coucher avec son enfant plutôt qu'avec celui du voisin.

J'ignore tout de l'utilité de cette loi dans la lutte contre les abus sexuels sur mineurs (pour les majeurs, je ne vois pas l'intérêt), et juge un peu… déconcertant que l'UMP préfère protéger l'oeuvre de Johnny plutôt que Barbara.

Portrait de Dragonfly

à XavXav Portrait de XavXav De Dragonfly

Condamné à perpette... | 02H45 | 16/04/2009 | Permalien

En précisant que dans l'esprit de la loi l'inceste était un délit, je signalais bien sûr qu'il y avait déjà des peines prévues. Cependant, la loi dans l'état actuel des choses possède des lacunes ; et le projet de loi a justement pour but d'y remédier.
Par ailleurs, le projet de loi ne vise pas simplement à inscrire l'inceste dans le code pénal mais aussi et surtout à faire de la prévention et de mieux accompagner les victimes.
Enfin, mon message n'était pourtant pas long et l'utilité de loi y était explicitée dans le dernier paragraphe en guise de conclusion…

Portrait de XavXav

à Dragonfly Portrait de Dragonfly De XavXav

11H42 | 16/04/2009 | Permalien

Pour l'accompagnement des victimes, je suis sceptique. Il faut de l'argent pour cela, et le budget de la Justice est notoirement sous évalué. Même pour assurer les missions essentielles (ie faire appliquer les peines) il manque d'argent. Donc pour les victimes ?

J'ai peut-être tort, mais je pense que c'est une loi d'affichage. Ceci dit, ça ne justifie pas de donner la priorité à la lutte contre le téléchargement plutôt qu'à celle contre les violences sur mineurs.

Portrait de Dragonfly

à XavXav Portrait de XavXav De Dragonfly

Condamné à perpette... | 16H40 | 16/04/2009 | Permalien

Vous ne savez même pas ce que contient le projet de loi et vous le condamnez déjà…
Un conseil, prenez la peine de vous informer avant de juger.

http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/inceste_mineur.asp

Portrait de Issue de l immigration

à adinx Portrait de adinx De Issue de l immigration

15H33 | 16/04/2009 | Permalien

Pardon ! Sévèrement puni ! C'est une plaisanterie de mauvais goût. En France l'inceste n'est pas assez sévèrement puni. Je connais une victime et sa mère qui ne s'en remettent toujours pas depuis que l'affaire a éclaté, le père a été laissé en liberté provisoire avant le procès, puni à 5 ans, sorti au bout de 2 ans et demi. Il habite à 500 mètres de chez elles et en plus réclame un droit de visite !

Portrait de sefero49

De sefero49

Soldat mugissant | 19H11 | 13/04/2009 | Permalien

Peut être que …., si Carla avait été victime d'inceste, la face du monde ( ! ) en eu été changée …………..

Portrait de AlexG2008

à sefero49 Portrait de sefero49 De AlexG2008

temporaire | 19H15 | 13/04/2009 | Permalien

Yes sir, hélas, le blême, le hic, c'est que Sarko ne sait pas se servir d'un ordi : ))) Alors yapafoto.

Portrait de Yvon le Zébulon

à sefero49 Portrait de sefero49 De Yvon le Zébulon

L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 11H23 | 14/04/2009 | Permalien

Je réprouve ton commentaire !

Portrait de sevinilud

De sevinilud

en liberté surveillée | 19H15 | 13/04/2009 | Permalien

un zeste de la part du président pour la loi sur la proposition de loi sur l'inceste serait le bienvenu. On est décidemment bien dans une républiaque bananière…

Portrait de Phil2922

De Phil2922

Retraite invalidité | 19H19 | 13/04/2009 | Permalien

Il est incroyable le « ventilo ». Sous prétexte que la loi Hadopi doit passer pour faire plaisir aux majors, il bouscule l'ordre du jour du parlement en reportant une loi qui a pour but de protéger les enfants… !
De la même façon, quand les Irlandais avaient voté non au traité de Lisbonne, Sarkozy n'avait pas tardé à aller en Irlande : résultat, ils vont revoter…
Dans ces conditions, je me demande si le résultat de la présidentielle ne lui avait pas été favorable, n'aurait'il pas trouver un artifice pour annuler l'élection et nous faire retourner aux urnes.
En fait, quand il était gamin (j'allais dire petit…), cela devait être pénible à la maison, s'il n'avait pas ses jouets commandés… ! !

http://phil195829.overblog.com

Portrait de Iv

à Phil2922 Portrait de Phil2922 De Iv

Roboticien utopiste | 09H29 | 14/04/2009 | Permalien

« Dans ces conditions, je me demande si le résultat de la présidentielle ne lui avait pas été favorable, n'aurait'il pas trouver un artifice pour annuler l'élection et nous faire retourner aux urnes. »

C'est possible : au ministère de l'intérieur, il a poussé à l'utilisation de machines de vote électroniques absolument pas vérifiables. Ca aurait pu servir de base à une contestation des résultats des éléctions s'ils sont serrés. (Non, on ne peut pas contester son election, sa marge de plus de 2% dépasse légèrement du nombre de votant utilisant des machines de vote)

Portrait de poilagratter

De poilagratter

gus dans un garage | 19H23 | 13/04/2009 | Permalien

La très grande majorité des crimes sexuels contre les enfants sont des incestes.

Les enfants massacrés dans leur corps et dans leur personnalité par le papa, le tonton, le cousin, le nouvel ami de la maman, attendront.

Le pouvoir actuel a un sens singulier de l'urgence.
Je suis au fond de l'écoeurement.

Portrait de Vespéral

à poilagratter Portrait de poilagratter De Vespéral

Chasseur de pixels | 22H53 | 13/04/2009 | Permalien

Oui enfin, au moins, la question d'internet est une question moderne !

On ne sait même pas sur quoi elle porte cette loi « sur l'inceste » … c'est encore la réactivite à deux balles ! L'inceste est déjà interdit, le viol déjà condamné, que je sache !

Portrait de Seb30

à Vespéral Portrait de Vespéral De Seb30

Biologiste expatrié | 00H44 | 14/04/2009 | Permalien

Si on va par là, on peut aussi dire qu'il y a déjà des lois contre le piratage, ou plutôt la contrefaçon de propriété intellectuelle.

Oui, l'inceste et le viol sont interdits. Mais je me souviens d'une époque (et je suis pourtant pas très vieux) où, quand on parlait d'une victime de viol, il y avait toujours un ou une gros lourd pour sortir un truc du genre « vu comme elle s“habille, elle l'a bien cherché”.
Quant aux enfants victimes de violence, “ça n'arrive pas chez nous, que chez ces retardés d'immigrés”

Ben voyons.

Les faits sont tétus, les statistiques disent autrement. Femmes battues et enfants violés sont de toutes les classes sociales, de toute origine.
Mais comme il s'agit de la face sombre de l'être humain, on n'en parle pas, on n'agit pas contre. Dur d'admettre ce qu'est réelement un être humain : un animal perpétuelement en rut, ne vivant que pour assouvir ses appétits.

Le gouvernement vient de rater une occasion.

Portrait de moravagine

à Vespéral Portrait de Vespéral De moravagine

Observateur désabusé | 05H45 | 14/04/2009 | Permalien

Parce que c'est autorisé par la loi de télécharger ? Il n'y a pas déjà une loi ?

Portrait de jimmyb

à moravagine Portrait de moravagine De jimmyb

11H10 | 14/04/2009 | Permalien

Non seulement une loi, mais des condamnés et souvent sévèrement, ce qui veut dire qu'aujourd'hui, ce n'est plus le gros piratage que l'on cible, mais tout le monde, seulement, on veut que ce soit les fournisseurs d'accès qui fassent le boulot, ainsi, en définitive, puisque cela va leur couter un max, nous paierons tous, pirates ou non, pour se faire espionner, pas mal non ? Faut avouer qu'ils sont diablement forts.

Portrait de puresonic

à poilagratter Portrait de poilagratter De puresonic

Contempteur irascible | 08H22 | 14/04/2009 | Permalien

« Les enfants massacrés dans leur corps et dans leur personnalité par le papa, le tonton, le cousin, le nouvel ami de la maman, attendront. »
Les actes d'inceste ne sont pas le seul fait des hommes ! ! !

Portrait de Yvon le Zébulon

à puresonic Portrait de puresonic De Yvon le Zébulon

L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 19H34 | 14/04/2009 | Permalien

Et ça : C'est pas du massacre, ça ? ? ?

Portrait de Cosette

De Cosette

( délinquante amoureuse) | 19H24 | 13/04/2009 | Permalien

Hallucinant !

C'est plus important de traquer l'internaute qui télécharge , que de punir des salauds qui violent leurs enfants !

 » il y a quand même des priorités,mais que voulez-vous… »

Gouvernement de merde !
Ecoeurant !

Portrait de Ben85

De Ben85

ramoneur | 19H23 | 13/04/2009 | Permalien

Et alors ? Il est où, le problème ? C'est quoi le plus important, l'inceste ou le téléchargement illégal ?
Apparemment, dans les rangs du gouvernement, on a choisi, et moi, j'ai ma réponse…

Portrait de Ishtar

De Ishtar

19H25 | 13/04/2009 | Permalien

L'accompagnement médical des victimes de l'inceste ne préoccupe pas les députés.Ces messieurs sont sensibles à la détresse des « pauvres ? “acteurs de cinéma et chanteurs de variétés victimes de ‘pirates sans scrupulesmais se moquent d'un sujet de société aussi grave que l'inceste.
L'hystérie des pro-hadopi est telle qu'ils massacrent une fois de plus l'idée de démocratie pour parvenir à leur fin.Le principe même de faire passer deux fois de suite le même texte est intolérable.

Portrait de DBL8

à Ishtar Portrait de Ishtar De DBL8

Retraité | 22H07 | 13/04/2009 | Permalien

Peut-être que dans le lot (députés) ils y en a qui ne voudraient pas voir cette loi voter, cela en concernerait certains ?

Va savoir …

Portrait de airlane

à DBL8 Portrait de DBL8 De airlane

11H20 | 14/04/2009 | Permalien

C'est même sûr !

Portrait de kasherhallal

De kasherhallal

pour le métissage | 19H35 | 13/04/2009 | Permalien

HADOPI c'est l'inceste par le net. Le père du peuple nous viole, nous autres petits internautes. C'est pour ça qu'il fait reculer la loi sur l'inceste, il ne veut pas être condamné !

Portrait de Fabrice Epelboin

De Fabrice Epelboin

ReadWriteWeb France | 19H37 | 13/04/2009 | Permalien

« L'absence de régulation du Net provoque chaque jour des victimes ! Combien faudra-t-il de jeunes filles violées pour que les autorités réagissent ? » proclamait Frédéric Lefebvre en décembre dernier à l'Assemblée.

Je crois qu'on a la réponse /-)

Portrait de Laurent-Weppe

à Fabrice Epelboin Portrait de Fabrice Epelboin De Laurent-Weppe

21H56 | 13/04/2009 | Permalien

Les mauvais esprits diront que les prédateurs peuvent mettre les films de leurs « exploits » sur les réseaux de p2p…

Plus sérieusement, cette dernière péripétie montre bien que le gouvernement a un gros problème avec le sens des priorités. Certes le texte sur l'inceste est critiquable (faire qu'il est plus difficile de condamner un prédateur sexuel s'il s'en prends aux enfants du voisin plutôt qu'aux membres de sa cellule familiale laisse apparaître une curieuse conception du droit, mais bref…), mais décider que la lutte contre le téléchargement de mp3s passe devant les débats sur la protection des mineurs est quand même un signe inquiétant.

Portrait de Numerosix

De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 19H47 | 13/04/2009 | Permalien

Bravo Rue89, belle fractale :

Ce gouvernement de droite libérale amorale a pour priorité absolue de protéger les riches industriels et les vieux qui déchargent (le cœur de son électorat) contre les jeunes qui téléchargent (et ne votent pas pour elle) et les enfants de l'avenir (qui ne votent pas du tout) .

C'est ce qu'elle fait depuis deux ans et ce qu'elle continuera à faire, quoi qu'il arrive. Elle ne déviera pas de ce but. .

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