Aïe ! tech 16/03/2009 à 09h59

Fusillade dans l'Essonne : « 250 impacts de plomb » ?

Pierre Vandeginste | Journaliste scientifique, blog Aïe ! tech


En plein 13 heures de France Inter, ce dimanche 15 mars, la formule me fait sursauter : « 250 impacts de plomb ». À l’issue d’une guéguerre entre policiers et « jeunes », « on » aurait tiré au fusil de chasse sur la porte du commissariat de Montgeron (Essonne). Et l’on tient à nous fournir cette précision chiffrée : 250 impacts de plomb ont été relevés. Ce chiffre a été depuis ressassé un peu partout.

Chaque mot compte, dans ce métier qu’est le journalisme et je vois mal pourquoi les nombres feraient exception. Que veut dire ce « 250 » ? Quelle image mentale impose-t-il ? Il ne serait pas en train d’insinuer comme un interminable tac-tac-tac-tac-tac ? De nous signifier quelque chose comme : « dingue, il a été littéralement mitraillé, ce commissariat ! ».

Je ne suis pas le moins du monde chasseur, mais tout de même, j’ai une vague idée de ce qu’est une cartouche, j’ai même une image en tête, celle d’un tube rempli de poudre, d’un truc appelé « bourre », et de... plombs. Au pluriel. Des petits plombs, des moyens, des gros, c’est selon... le gibier visé. Et figurez-vous que plus les plombs sont petits, plus il y en a. Combien au juste ? Aïe, pas de chasseur à enquiquiner le dimanche dans mon carnet d’adresse.

Google m’aide à comprendre qu’une cartouche assez ordinaire contient 32 grammes de plomb. Sur le web, j’apprends encore que les grains de plomb ont typiquement un diamètre de 4,25 mm (plomb n° 0) à 1,25 mm (n° 12). Les valeurs les plus courantes étant le numéro 5 (3 mm de diamètre) et le n° 6 (2,75mm). Premier prix chez Décathlon : 7,20 € la boîte de 25.

Et puis je tombe sur cette phrase, dans Wikipedia : « Une cartouche moyenne contient 200 à 300 billes de plomb… ». Fichtre ! Ce commissariat aurait en fait essuyé une rafale d’une seule cartouche de fusil de chasse ? Par prudence, je cherche encore, je trouve d’autres chiffres, assez concordants.

Pour en avoir le cœur net, je calcule : le volume d’une sphère, c’est ? D3/6, densité du plomb= 11,34… Et j’arrive à cette conclusion qu’une banale cartouche de 32 grammes peut effectivement contenir plus de 250 grains de plomb numéro 6.

Il semble donc que, tout occupés à colporter ce « 250 impacts », bien des médias aient oublié de nous signaler qu’une seule cartouche suffisait à expliquer ce résultat. On vous dit « 250 », en fait c’est (sans doute) UN coup de feu : n’y aurait-il pas là comme un facheux glissement sémantique ?

Il y a pire. Au delà du faux sens, de l’effet impressionniste engendré par ce facteur 250, il y a carrément un contresens. Car si le mitrailleur de commissariat avait été très, très prudent, il aurait pu avoir l’idée de choisir un plomb vraiment très fin. Du numéro 10, par exemple, et alors c’est plus de 1000 impacts que l’on aurait relevé. Or, 1000 plombs numéro 10 sont moins dangereux que 250 en n° 6. Alors qu’à l’inverse, une cartouche chargée de « seulement » une centaine de plombs numéro 2 représente un danger infiniment plus grand. Demandez aux sangliers.

Soyons clair : je ne me prononce nullement sur les intentions des confrères qui ont inconsidérément joué avec ce « 250 ». Je penche même plutôt pour un effet de ce que j’appelle le « journaliste non-scientifique ». En France (mais pas seulement, je crains), un journaliste tout court est typiquement un « littéraire ». Et notre système éducatif est ainsi fait qu’un littéraire est souvent allergique aux nombres, plus généralement au quantitatif. C’est un souci, à mon avis. Mais la profession en a bien d’autres.

En partenariat avec :


  • 25869 visites
  • 149 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or Inscription
  • Pseudo
    Pseudo répond à Emma T.
    Enfin libre : -)
    • Posté à 18h09 le 16/03/2009
    • Internaute 25947
      Enfin libre : -)

    Bonjour Emma,

    Un poisson sur la grève ? : -))

    • Emma T.
      Emma T. répond à Pseudo
      Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
      • Posté à 18h32 le 16/03/2009
      • Internaute 40366
        Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

       : -)))))))

      Bonjour Pseudo, oui oui, il s’échauffe pour la grande danse collective de jeudi dans les rues, sur les places, les quais zet les grèves... Olé !

      • Pseudo
        Pseudo répond à Emma T.
        Enfin libre : -)
        • Posté à 18h48 le 16/03/2009
        • Internaute 25947
          Enfin libre : -)

        Dans notre société du marche ou crève, ce sera marche et grève !

         : -))

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon répond à Emma T.
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 23h26 le 16/03/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Donne de suite une augmentation a ton poisson.

    * S’il se mettait en grève, ça serait trop triste...surtout que c’est tout près de la grève qu’il a surement été pêché !

  • mioumiou
    • Posté à 17h26 le 16/03/2009
    • Internaute 34943

    Bravo pour la démonstration ! Prodigieux.

    • Hers Vel Gr
      Hers Vel Gr répond à mioumiou
      globule bleu
      • Posté à 17h29 le 16/03/2009
      • Internaute 58506
        globule bleu

      toute proportion gardée...

  • pierrot123
    • Posté à 17h30 le 16/03/2009
    • Internaute 10449

    Oui, bientôt les élections...

    On ne va pas tarder à voir des « actions » en tous genres, caténaires flinguées, alertes à la bombe, message perso de Ben Laden à Sarkozy, Anthrax, etc...(c’est pas l’imagination qui manque à certaines officines, il n’y a qu’à se rappeler le « reportage » de TF1, chez ce monsieur agé, d’Orléans, agressé chez lui par des prétendus voyous-jamais retrouvés-, juste avant le 1er tour de la présidentielle de 2002...)

    L’essentiel étant de provoquer le réflexe de « vote sécuritaire », ça mange pas de pain, comme on dit...

    • manu2005
      manu2005 répond à pierrot123
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 17h40 le 16/03/2009
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      voir le film « Poison d’avril »
      Lien

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à manu2005
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 23h29 le 16/03/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Je cliquerais sur ton lien le 1° avril...reste encore 15 jours....
        * et le débat sera clos !

  • Hers Vel Gr
    Hers Vel Gr
    globule bleu
    • Posté à 17h31 le 16/03/2009
    • Internaute 58506
      globule bleu

    La grande question ? A quand l’instauration d’une commission de déontologie de la presse ?

    pour mémoire, à Villiers le Bel, un Policier a perdu un oeil, un autre l’usage d’un bras et autre ses testicouilles. De la rigolade un tir de plomb.

  • nono le simplet
    nono le simplet
    gauchiste placide
    • Posté à 17h44 le 16/03/2009
    • Internaute 9767
      gauchiste placide

    je voudrais pas plomber l’ambiance mais ce genre d’infos ’’ faits divers ’’ c’est midi et soir à la télé ! ça ne m’interesse plus depuis longtemps !

    par contre si j’avais entendu l’info des centaines d’impacts de plomb , je ne pense pas que j’aurais été impressionné !

    certaines personnes sont violentes avec les flics , ça fait la une des médias ,les flics sont violents avec tout le monde ou presque et les médias n’en parlent pas !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à nono le simplet
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 22h09 le 16/03/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      @ Nono

      Je comprend ton commentaire, mais il faut quand même que tu ressentes un effet révulsif par rapport aux infos qu’on est forcé d’ingurgiter tous les jours, toutes les heures, toutes les minutes.

      Tu précises que « ça ne t’interesse pas depuis longtemps » et je suppose que tu es à saturation de sottises entendues, mais si nous n’y prenons garde, nous serons les premiers plombés !

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à Yvon le Zébulon
        gauchiste placide
        • Posté à 18h20 le 17/03/2009
        • Internaute 9767
          gauchiste placide

        tout à fait yvon , ce ne sont pas les détails qui m’interessent mais l’ambiance générale.
        J’ai cessé de regarder les JT du jour ou ils ont commencé par les faits divers dont certains étaient traités avant en page 5 des journaux régionaux, rubrique ’’ faits divers ’’
        En montant en épingle ces faits divers tous les jours on a créé ce climat de peur et d’insécurité .

        Quand j’étais jeune ( y a longtemps ) , si on avait présenté les faits divers de la même manière on aurait découvert un pays à feu et à sang .

        Je me souviens avec nostalgie des bals qui se finissaient sytématiquement en bagarre générale et les keufs qui n’osaient pas entrer de peur de se faire tabasser . A cette époque les flics étaient cons , aujourd’hui ils sont fiers de l’être .
        Les jeunes , dont j’étais, buvaient comme des trous tous les we et on fumait même du akik et on gueulait ’’ mort aux vaches et vive l’anarchie ’’.

        Et ça ne faisait aucun titre dans les journaux .

        mon problème est que je suis resté cet adolescent qui crie toujours la même chose sauf que je ne bois presque plus ( disons modérement ) par respect pour mon foie qui comme le reste n’est plus tout jeune .
        Vive Brassens et le marché de Brive La Gaillarde !

  • compte sup le 26.08.09
    • Posté à 18h01 le 16/03/2009
    • Internaute 58250

    Les journalistes ont peut être plus souvent une base littéraire mais n’en sont pas moins doués d’un sens critique.
    Là le 250 est à mon sens un « jeu » dangereux de journaliste.

    Merci pour l’article

    & 100 000 000 000 000 entités Homo sapiens sapiens sont absolument d’accord ! ! !

    Ben oui quoi toutes les cellules pour faire une Rafie =)

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à compte sup le 26.08.09
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 22h12 le 16/03/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Le (ou la) journaliste qui a initié ce débat n’a jamais tenu un flingue :

      - Peut on le lui reprocher ? ....à mon avis, c’est le contraire.

  • zouka
    zouka
    autre
    • Posté à 18h03 le 16/03/2009
    • Internaute 73128
      autre

    sympa les annonces google en fin d’article ! Arsenal Guns,
    Airsoft à petit prix Promotions sur les snipes. Vraiment ! des fois qu’on voudrait en savoir plus ?

  • obey-
    obey-
     : -\
    • Posté à 18h03 le 16/03/2009
    • Internaute 66286
       : -\

    Incroyable.

    A force de jouer sur les mots cher « ecrivain » de rue89, on en vient a justifier l’impensable, l’inimaginable et un jour on se prend ca dans la gueule, sous couvert d’humour, de pretendu « verite journalistique » evidemment (on ne va pas le dire ouvertement).

    • riverainlointain
      riverainlointain répond à obey-
      observateur éloigné
      • Posté à 19h33 le 16/03/2009
      • Internaute 49810
        observateur éloigné

      Vous n’avez pas lu cet article de façon très scientifique... Si vous le relisez, vous verrez qu’il ne porte pas sur le fait divers lui-même, mais sur la façon dont les médias l’ont traité. Et rien dans son propos ne justifie le fait de tirer un coup de fusil sur un commissariat...

      • yalienx
        • Posté à 19h47 le 16/03/2009
        • Internaute 66859

        Exact ! Sauf que l’article n’a absolument rien de scientifique et que son auteur n’a pas pris la peine de valider son raisonnement. Il a considéré qu’une cartouche contenant 250 plombs occasionne nécessairement 250 impacts. Ce qui est en réalité excessivement peu probable... c’est amusant de voir un « pseudo“-journaliste se montrer particulièrement critique envers l’analyse (effectivement) peu scientifique de ses confrères, et faire lui-même la même erreur. La prochaine fois, j’espère que ce journaliste de Rue89 saura faire preuve de plus de jugement !

         
        • Pierre Vandeginste
          Pierre Vandeginste répond à yalienx
          Auteur(e) de l'article Journaliste scientifique, blog (...)
          • Posté à 22h10 le 16/03/2009
            rédacteur
          • Journaliste 8947
            Journaliste scientifique, blog (...)

          Vous avez pris la peine, vous, de valider votre « raisonnement » selon lequel sur 250 plombs lancés à 400 mètres par seconde, à la louche, la majorité d’entre eux prendraient la tangente ? Vous ne semblez même pas intrigué par cette disparition, que vous avez fabriqué en lisant trop vite… J’explique plus haut que vous avez mal digéré le texte sur lequel vous vous appuyez.

        1 autres commentaires
    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à obey-
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 23h34 le 16/03/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      @ Obey, mais mon commentaire est hors sujet : tant pis !

      Bizarre, mais malgré vos interventions souvent pertinentes, je ne suis pas porté à vous lire à cause de votre image (encadrée) qui a sur moi un effet répulsif. J’avoue que je m’interroge à ce sujet.

  • Emma Indoril
    Emma Indoril
    Nérévarine
    • Posté à 18h17 le 16/03/2009
    • Internaute 29462
      Nérévarine

    Merci pour cet article et ce « démontage » d’actualité !

  • webastien
    webastien
    Développeur
    • Posté à 18h28 le 16/03/2009
    • Internaute 44977
      Développeur

    J’ai vu que Lien avait lâché une cartouche sur Lien... mais personne n’a compté les plombs : -)

  • Beretman
    Beretman
    ou la joie de vivre
    • Posté à 18h32 le 16/03/2009
    • Internaute 48979
      ou la joie de vivre

    La formation littéraire des journalistes me paraît être une bien faible excuse. Ce qui manque à mon sens est l’esprit critique. Le littéraire traite certainement cette notion et celles rattachées.
    Si je considère Monsieur Coupat, tout ce que je sais de ce « terroriste » « ultra gauchiste » tel que nous l’a présenté la presse, est qu’il aurait pu (on ne nous annonce aucune preuve) retarder de quelques heures l’arrivée d’un ou plusieurs trains à sa/leur destination, par un acte de dégradation.
    Vive le sensationnel ! L’exceptionnel fait vendre. Il faut être les premiers sur le coup. Etc.
    Vive la concurrence et oublions toujours que la coopération est généralement plus efficace.

  • riverainlointain
    riverainlointain
    observateur éloigné
    • Posté à 19h20 le 16/03/2009
    • Internaute 49810
      observateur éloigné

    Un coup de fusil sur la porte d’un commissariat, c’est un coup de trop, mais ce n’est pas la même chose qu’une rafale de mitraillette. Merci pour cet article et les précisions qu’il apporte. On aimerait effectivement que tous les journalistes aient un minimum de rigueur scientifique plutôt que le sens de l’exagération et de la mise en avant du détail insignifiant.

    Y compris à Rue89 d’ailleurs : je me rappelle de quelques rumeurs de comptoirs concernant les écoutes de téléphones portables éteints qui firent sensation sur 2 articles successifs, malgré l’absence de toute démonstration encore à ce jour !

    • yalienx
      • Posté à 19h49 le 16/03/2009
      • Internaute 66859

      J’ai lu l’article dans son intégralité et je n’y ai vu aucune précision... seulement une analyse basique et des erreurs d’appréciation qu’un collégien aurait pu commettre (mais qui paraissent impardonnables de la part d’un journaliste). Avons-nous lu le même article ?

      • Pierre Vandeginste
        Pierre Vandeginste répond à yalienx
        Auteur(e) de l'article Journaliste scientifique, blog (...)
        • Posté à 21h51 le 16/03/2009
          rédacteur
        • Journaliste 8947
          Journaliste scientifique, blog (...)

        J’explique plus haut que vous avez mal lu le texte qui expliquerait selon vous qu’une petite proportion des plombs provoqueraient des impacts. Ce texte parle de tout autre chose, ne s’intéresse qu’au centre de la « gerbe » (cercle de 30 cm de diamètre à 40 mètres de distance).
        Grosse erreur d’appréciation, donc. Maintenant, pouvez-vous nous expliquer où selon vous passeraient les billes de plomb qui ne laissent pas d’impact ?

  • Noel Lippens
    Noel Lippens
    situation
    • Posté à 20h56 le 16/03/2009
    • Internaute 60756
      situation

    C’est que le plomb c’est toxique ! D’ici à ce que nos pandores soient atteints de saturnisme. Déjà que leur ministre en semble atteinte.

    Ça va être coton, pour le revendre, ce commissariat. Et peut-être qu’il va falloir le déclarer insalubre. Manquerait plus qu’on y trouve de l’amiante !

  • Noel Lippens
    Noel Lippens
    situation
    • Posté à 20h58 le 16/03/2009
    • Internaute 60756
      situation

    Quand c’était le « cid-unati » qui brûlait les recette perception, on ne faisait pas tant de chichi.

  • Young_Crazy26
    Young_Crazy26
    Lycéen
    • Posté à 21h07 le 16/03/2009
    • Internaute 70666
      Lycéen

    Plus effrayant que le nombre d’impacts, c’est le gars qui s’est amusé à les compter...

  • dd2g
    dd2g
    ( ? )
    • Posté à 22h07 le 16/03/2009
    • Internaute 56325
      ( ? )

    Ci-dessous, je ne fais que m’amuser de la publicité « ciblée » qui précède l’encart des commentaires (’et je ne crois pas que l’on parle ici de cartouches d’imprimantes) :

    ANNONCES GOOGLE
    *Cartouches à -50%*
    Large gamme en ligne Livraison gratuite en 24/48 heures
    Informatique.fr.Ask.com
    Arsenal Guns
    Airsoft à petit prix Promotions sur les snipes.
    Lien
    cartouches discount
    la qualité au plus bas prix. soldes jusqu’a -80%.liv. en 48h
    Lien

  • carbon14
    carbon14
    iridologue-nutritionniste
    • Posté à 22h44 le 16/03/2009
    • Internaute 71331
      iridologue-nutritionniste

    C’est toujours la même choses avec des journalistes :
    - 1) dont la compétence n’est pas à la hauteur du sujet qu’ils traitent
    - 2) qui doivent vendre au point de se complaire dans le sensationnel, quitte à arranger la réalité.

    Par exemple je connais bien le monde aéronautique (en tant que pilote de ligne), et je dois dire que je les âneries et les lieux communs systématiquement ressortis lors d’accidents font honte à la profession. Quand on ne connaît rien, on doit avoir l’honnêteté de s’adresser à un spécialiste avant de se prononcer sur les responsabilités.

    J’en déduis qu’il doit en être de même pour toute information. Le journaliste manipule l’information comme ça l’arrange, et cet exemple des « 250 impacts de plombs » en est un exemple

  • McRasta
    McRasta
    Humain
    • Posté à 23h58 le 16/03/2009
    • Internaute 71884
      Humain

    Article et commentaires trés intéressant, si on les prends comme un exemple sur le journalisme actuel.

    Evidement, il semble qu’il y aie un parti pris dans la manière dont est présentée l’information, mais je me demande comment peut fonctionner cette intox. Et de qui elle provient (gouvernement ou AFP à priori).

    Si je voulais jouer sur l’insécurité à la veille d’une éléction, j’aurais peut être choisi de faire tirer une cartouche sur un commissariat et de prendre une belle photo des impacts pour fustiger la menace des délinquants. Mais aujourd’hui, où l’heure est plus à la révolte qu’aux éléctions, je me dit que cette déformation de l’information a plus pour vocation de flatter le coté insurgé qui sommeille en chacun de nous.

    Si on regarde les informations récentes sur ce thème, gréve générale dans la France de l’autre bout du monde, groupe terroriste ultra-dangerous arreté en France par exemple, on peut se demander quelles en seront les conséquences dans le futur. Le peuple français se satisfera t’il de voir les autres se battre à sa place en continuant de se faire spolier ou sera t’il inspiré par ces exemples « extremes » au point de se rebeller massivement ?

    C’est un pari dangereux que de manipuler la présentation de l’information quand les conséquences peuvent être aussi différentes.

    A moins que le gouvernement n’aie prévu de récuperer une insurection avec un politicart un peu plus jeune et une coupe de cheveux rebelle, ou avec une bonne vielle loi martiale qui nous ferait basculer en vraie dicature (enfin, en dictature déclarée).

    Derniere possibilité, peu évoquée : les journalistes n’ont pas cherché à orienter l’information et se sont contenté de répéter les information fournies par la police. Mais denous jours, ça serait étonnant que l’on ne cherche pas à profiter de nous...

  • Lucius Sergius
    Lucius Sergius
    Citoyen
    • Posté à 00h48 le 17/03/2009
    • Internaute 28239
      Citoyen

    Le final sur les « littéraires » (opposés sans doutes à des « scientifiques » pour un calcul du niveau Cours Moyen) est très curieux. Ceux qui sont les deux doivent être schizophrènes alors... Triple personnalité s’ils sont en plus « manuels », ce n’est pas ça ?
    On dirait une cartographie/ségrégation scolaire des années 60...
    Franchement, pas besoin de faire le moindre calcul pour savoir qu’il y a plein de plombs dans une cartouche, et il suffit d’avoir déjà vaguement manipulé ou observé des armes à feu pour traduire « plombs“+‘fusil de chasse= cartouche(s)’ donc potentiellement des centaines de petits plombs : -)))

    En dehors de ça, les policiers ont raison de tirer la sonnette d’alarme, des plombs à la balle l’outil pour les envoyer est le même et l’acte est assez symbolique pour que les dernières barrières morales (ou l’incompétence balistique) tombent d’un moment à l’autre. Les journalistes en mal d’une sensation qui pourrait créer des vocations ou une émulation idiote ont par contre raison d’insister sur ce fait. Inutile, j’espère, de rappeler que tirer sur quelqu’un (en dehors d’exceptionnelles circonstances de légitime défense) est gravissime, d’autant plus sur des gens sensés défendre normalement l’ordre public pour tous (ben oui, le job du policier républicain est de servir ses concitoyens en défendant leur sécurité). Un tel acte est ni scientifique ni littéraire, il est simplement primaire et discrédite totalement ceux qui le commettent (là c’est parfaitement réussi).
    Il y a d’autres moyens de s’exprimer qui ont été inventés par des gens sensés depuis Crô-Magnon.

    En dehors de ça, pour l’exploitation de la peur pour des raisons politiques, c’est à peine plus évolué, et ça ne dure qu’un temps, c’est à double tranchant. Je ne pense pas qu’il soit question de ça ici (plutôt de la rédaction de brève ‘vite fait mal fait’ ordinaire après avoir jeté un coup d’oeil en diagonale sur un compte-rendu).

    Delenda Carthago

    • Pierre Vandeginste
      Pierre Vandeginste répond à Lucius Sergius
      Auteur(e) de l'article Journaliste scientifique, blog (...)
      • Posté à 10h52 le 17/03/2009
        rédacteur
      • Journaliste 8947
        Journaliste scientifique, blog (...)

      « Le final sur les “ littéraires ” (opposés sans doutes à des “ scientifiques ” pour un calcul du niveau Cours Moyen) est très curieux. Ceux qui sont les deux doivent être schizophrènes alors... Triple personnalité s’ils sont en plus “ manuels ”, ce n’est pas ça ? »

      Vous m’avez mal compris. Je me désole de cette dichotomie imposée par le système scolaire. Les deux filières royales en France sont les prépas : Khâgne et Taupe. On est prié de choisir : c’est littéraire ou scientifique.

  • funkystefffff
    funkystefffff
    écolo antipathique
    • Posté à 01h04 le 17/03/2009
    • Internaute 55257
      écolo antipathique

    Pourquoi cet article classé dans le tag « sciences » ?
    Science de la désinformation ?
    Quand on tire un cartouche sur commissariat, c’est une « fusillade », et quand un CRS tape un collégien c’est « une rencontre entre une matraque et un estomac ».
    Quand un lycéen fait un blog sur les manifs, c’est un « dangereux terroriste », quand Lagardère & Dassault inonde le monde de leurs machines de guerre, ils « favorisent la croissance et le commerce extérieur »
    Quand un banquier veut 20 milliards, il n’a pas besoin de demander, on lui donne, quand un ouvrier veut 200€, « il abuse, le con »
    « Faits divers... fait diversion »

    • jacquelinel
      jacquelinel répond à funkystefffff
      soignante
      • Posté à 12h47 le 19/03/2009
      • Internaute 72016
        soignante

      Avant tout : L’article permets de prendre du recul face aux infos. C’est toujours bon à prendre.
      Ensuite, j’ai vraiment apprécié votre billet relatif aux « deux poids/deuxmesures ». La rencontre entre la matraque et l’estomac de MaM en est un exemple nauséabond.
      On doit, plus que jamais, être attentif et critique quant aux informations. Salut. jl

  • Mathieu_7-7
    Mathieu_7-7
    Educateur spécialisé
    • Posté à 08h25 le 17/03/2009
    • Internaute 41563
      Educateur spécialisé

    Au moins quelqu’un qui réfléchit ; o)

    Sinon, l’info est vérifiée, un riverain à pu aller se rendre compte par lui même su place ?

  • gelu42
    • Posté à 08h31 le 17/03/2009
    • Internaute 23109

    Bravo pour vos précisions très scientifiques mais ça n’enlève rien à la gravité de l’acte. Ceci étant dit on comprend bien que l’essonne n’est pas gaza même dans un pays gouverné par sarkozy où tout part en vrille

  • morova
    • Posté à 09h00 le 17/03/2009
    • Internaute 24254

    et que des flics sachent compter jusqu ’a 250 ça vous etonne pas ?

  • Dayvay
    Dayvay
    bibliothécaire
    • Posté à 09h32 le 17/03/2009
    • Internaute 45507
      bibliothécaire

    Merci pour l’explication !
    Encore une info qui sent le tripatouillage de nos chers services de dé-sécurité. Apparemment on a réembauché les zozos qui ont servis à Chirac...

  • Yannbreizh
    Yannbreizh
    Manager du groupe The Wonky Fuss
    • Posté à 11h30 le 17/03/2009
    • Internaute 65908
      Manager du groupe The Wonky Fuss

    Ouaip, j’habite pas loin et je suis passé devant hier, en fait juste une cartouche de chasse sur une porte en verre....ce qui est plus spectaculaire que dans un mur en béton...

  • Panca
    Panca
    raleur qui aime les débats
    • Posté à 12h52 le 17/03/2009
    • Internaute 23059
      raleur qui aime les débats

    Un point de vue scientifique sur l’actualité est toujours intéressant par ce qu’il évite la pensée unique et shématique. Dans le même ordre d’idée en Irlande les catholiques (ou prétendus tels) ne se battaient pas contre les protestants (ou prétendus tels), d’ailleurs dans l’Eire on vit en paix par suite d’accords et il ne vient à l’idée de personne de demander si vous êtes catholiques ou protestants !

  • ninas
    ninas
    retraitée
    • Posté à 13h32 le 17/03/2009
    • Internaute 65791
      retraitée

    Etonnant plutôt détonnant comme information ! on en vient à se dire qu’avons nous fait de notre jeunesse dans les quartiers difficiles, elles crèvent ! et ou sont les mesures que devait prendre ce gouvernement, Mme Amara à oublié d’où elle sortait ! ! ! on attend, mais là, il faut bien voir le ras le bol l’insécurité partout sur le territoire pas seulement dans les cités dans nos petits villages aussi !

  • 187-to-NWO
    187-to-NWO
    Activiste
    • Posté à 14h28 le 17/03/2009
    • Internaute 68950
      Activiste

    .
    À voir :

    L’effet matrice et le nouvel ordre mondial.

    Aussi loin que ma mémoire me permet de remonter dans le temps, il m’est impossible d’identifier un moment en particulier ou j’ai réalisé que la réalité qu’on me présentait , n’était en fait qu’une façade éhontée. En fait, cette idée subsiste en moi depuis toujours comme une conscience que l’on ignore pendant des années.

    Une idée que l’on ne peut tuer ou taire sous le fardeau des décennies passantes. Un beau jour, cette idée remonte en vous et apparaît comme une révélation divine vous délivrant du mensonge conspirationnel. La réalité n’est plus la même, vous avez même l’impression d’être devenu un personnage omniprésent et témoin de la vie de vos proches et amis enfermés dans leur prison virtuelle ( effet matrice ).

    Lien

  • maamaa06
    maamaa06
    Et hop !
    • Posté à 21h09 le 17/03/2009
    • Internaute 73247
      Et hop !

    Merci pour ces précisions, j’écoutais F.Inter également et sans être un spécialiste, c’était louche...

  • Zannie92
    Zannie92
    Jeune retraité d'I-d-F
    • Posté à 11h15 le 18/03/2009
    • Internaute 27671
      Jeune retraité d'I-d-F

    Et ce d’autant que les plombs ne sont plus en plomb !

  • screugneugneux
    screugneugneux
    râleur-NRV
    • Posté à 13h49 le 19/03/2009
    • Internaute 43534
      râleur-NRV

    MERCI de bien faire votre travail, de présenter les faits et de rechercher la verité.

    Vous etes juste un peu « très indulgent » avec vos confreres, je ne pense pas qu’on puisse etre con à ce point, il y a au minimum une recherche du sensationnel, au pire la volonté de mésinformer.....( il faut bien rouler pour quelqu’un...)

  • GonzoStyle
    GonzoStyle
    Journaliste
    • Posté à 02h11 le 20/03/2009
    • Journaliste 65362
      Journaliste

    Les journalistes en France ne sont pas des « littéraires » tout court...Même « typiquement ». Ils sont certes souvent de formation littéraire mais peuvent (et doivent) s’intéresser à beaucoup d’autres choses qu’aux belles lettres... Aux calibres de chevrotine par exemple.

    Soyons clairs ceux qui ont effectué ce « glissement sémantique » l’ont fait VOLONTAIREMENT (n’importe quel gamin qui joue à GTA sait que 250 plombs de chevrotine n’équivalent pas 250 cartouches d’AK 47... Alors je pense qu’un journaliste le sait aussi ou peut se renseigner). Oui, volontairement... On appelle ça l’info-spectacle. Car l’information est un produit qu’il faut vendre, alors, comme n’importe quel autre produit, le packaging est conçu pour attirer le consommateur. Et il faut croire que « 250 impacts de plomb sur le mur du commissariat » c’est plus vendeur que « il tire une cartouche de chevrotine sur un commissariat ».

    Eh oui ma bonne dame, c’est comme ça ! Et c’est pour ça qu’un petit feu de poubelle devient vite une émeute avec des centaines de sauvageons, qu’une bande de hippies qui vivent en communauté et produisent quelques ouvrages subversifs sont transformés en terroristes d’ultra-gauche et qu’à Outreau, à une époque, tout un quartier abritait un vaste réseau de pédophiles... Il faut bien servir la soupe sécuritaire de Sarkozy. Il y a dans les rédactions de ses amis grands patrons de bons petit soldats qui ne sont plus à une entourloupe près ! Les mots ont un sens et les journalistes le savent bien. Mais puisqu’il faut vendre...

    Je me permets d’ailleurs de souligner que le choix de l’exactitude et de la vérité n’est ni littéraire ni scientifique... Il devrait être journalistique c’est certain ; il l’est pourtant si peu... Vous appelez ça un « souci » : joli euphémisme. Je dirai simplement que notre métier est malade. Et que sa maladie, c’est l’argent.

    Bref, bel article quoi qu’il en soit. Et une démonstration éloquente...

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
Verbes thématiques