A débattre

Secret défense : des lieux vont devenir hors-justice

Au nom du secret défense, un projet de loi pourrait restreindre l'accès des juges d'instruction à certains lieux.

Nicolas Sarkozy en visite sur la base militaire de l'Ile Longue en juillet 2007 (François Mori/Reuters).

Imaginez : un ministre a autorisé le versement de commissions sur un énorme marché de vente d'armes à l'Ouzbékistan. Pour financer la campagne d'un candidat à la présidentielle, il a aussi organisé tout un système de rétro-commissions. Mais il est dénoncé. Les juges enquêtent…

Si une telle situation (purement imaginaire) se produisait, les magistrats n'auraient sans doute aucun moyen de mener leur enquête. Car le secret défense va désormais s'étendre au-delà des documents auxquels il s'applique. Le nouveau projet de loi N°1216, issu de la loi de programmation militaire, veut sanctuariser des lieux susceptibles d'abriter de tels secrets. Il en distingue trois sortes :

  1. Les « lieux sensibles », déclarés à la Commission consultative du secret de la défense nationale (CCSDN), soit des « services administratifs sensibles ou dans certains locaux d'entreprises privées intervenant dans le domaine de la recherche ou de la défense ».
  2. Les « lieux neutres » où sont « découverts incidemment des éléments classifiés couverts » par le secret défense.
  3. Les « lieux classifiés », c'est-à-dire des « lieux auxquels il ne peut être accédé sans que, à raison des installations ou des activités qu'ils abritent, cet accès donne par lui-même connaissance d'un secret de la défense nationale ». En clair, les sièges des services de renseignements (DGSE et DCRI) et certaines installations militaires, comme les stations d'écoute ou la base de l'Ile Longue réservée au sous-marin nucléaire.

Les lieux classifiés seront définis au préalable sur une liste (secrète, mais consultable par les magistrats) établie par les services du Premier ministre. Pour tout ces lieux, il y aurait un régime de perquisition spécifique :

  • Le juge d'instruction aurait d'abord à saisir le président de la CCSDN.
  • Il aurait aussi à motiver par écrit la nature des infractions, les raisons et l'objet de la perquisition.
  • Enfin, il serait obligatoirement accompagné d'un représentant de la Commission.

Question : dans ces conditions, les juges d'instruction pourront-ils encore aller à la pêche aux secrets de la République ? Le rôle de la CCSDN sera-t-il suffisant pour garantir aux juges une procédure régulière et… secrète ?

Lieux de pouvoirs et effet de surprise

Certains juristes sont pour ce nouveau régime de perquisitions, comme l'avocat Olivier Debouzy, contributeur du dernier Livre blanc sur la défense, l'explique dans Libération. Son principal argument ? Les lieux de pouvoir restent à la portée des juges :

« Les bureaux de ministres, de directeurs de cabinet, les bureaux administratifs ordinaires dans les ministères ou même à l'Elysée ne font pas partie de cette liste. Tout simplement parce que si ces lieux étaient classifiés secret-défense, leurs occupants ne pourraient y recevoir quiconque sans que cette personne soit préalablement habilitée secret-défense ! »

D'autres sont plutôt contre le projet, comme Dominique Barella, ancien président de l'Union syndicale des magistrats (USM). Cet ancien juge, qui travaille aujourd'hui pour le Parti socialiste, estime que « l'effet de surprise » des perquisitions ne sera plus possible. Et surtout, qu'un simple changement de mots dans la loi constitue un détail diabolique :

« Dans ce projet de loi, l'incrimination des atteintes au secret de la défense nationale est modifiée par la substitution de la notion de “renseignements” à celle d'“informations” totalement indéfinie et extensible à l'infini. La conception de l'atteinte au secret de la défense nationale sera tellement étendue que l'on sombrera dans la défense du secret d'Etat. »

Effectivement, le glissement du « renseignement » à « l'information » mériterait une clarification du propos, tant l'univers des services secrets se méfie comme de la peste de tout ce qui peut ressembler à une véritable information. Qui plus est si elle apparaît dans un cadre judiciaire.

Quelques affaires ont traumatisé les services de renseignements

La réforme, en tout cas, vient donner un cadre légal à des pratiques jusque là laissées dans un flou juridique.

Ainsi, lorsque le juge Jean-François Redonnet, chargé d'enquêter sur l'affaire JPK, a déboulé boulevard Mortier au siège de la Direction générale de la sécurité extérieure pour récupérer des notes, il a dû patienter une bonne demi-heure avant d'avoir accès aux documents recherchés. Le temps de prévenir le ministère de la Défense, la présidence de la République et… de faire marcher les broyeuses, ajouteront les mauvaises langues.

A la DGSE, cette perquisition n'a pas été très bien vécue : la venue d'un juge dans les services suffit à les discréditer aux yeux de l'opinion. La réforme devrait donc clarifier un peu les choses, en rapprochant le secret défense des autres secrets professionnels. Le cabinet d'un avocat, par exemple, ne peut être fouillé hors la présence d'un représentant du bâtonnier.

Mais, de fait, si elle entre en vigueur, cette loi devrait mettre à l'abri l'Etat de certaines incursions judiciaires. Dans l'affaire Borrel, les juges Fabienne Pous et Michèle Ganascia n'auraient jamais avancé dans leurs enquêtes si elles n'étaient tombées sur des pépites saisies à la cellule africaine de l'Elysée, à la Chancellerie et aux Affaires étrangères. Directement dans les bureaux concernés. Ces derniers seront-ils sur la fameuse liste des lieux classifiés ou sensibles ?

Enfin, le texte laisse en suspens d'autres points jugés indispensables à l'activité des espions français. Par exemple, le respect de l'anonymat des agents en activité, comme aux Etats-Unis. En clair, cela n'interdirait pas aux juges de les entendre dans le cadre d'une enquête, mais le dispositif leur garantirait de pouvoir continuer à travailler. Une revendication de longue date que les politiques n'ont jamais voulu relayer… trop de coups à prendre.

Photo : Nicolas Sarkozy en visite sur la base militaire de l'Ile Longue en juillet 2007 (François Mori/Reuters).

259 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

  • Téléchargez votre photo sur votre page perso. Elle apparaitra à côté de vos réactions.
  • Merci de respecter la charte des commentaires, sans quoi nous nous réservons le droit de supprimer votre réaction.
  • Les commentaires sont fermés après quatre jours.
Portrait de dU8cHI8rONd

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De dU8cHI8rONd

amateur de luttes finales | 19H39 | 16/03/2009 | Permalien

En effet, il faudrait limiter (un peu) la sacro-sainte « liberté d'entreprendre » pour rétablir l'Egalité et donc plus de libertés (la première des libertés n'étant pas de créer son entreprise compétitive, mais de se loger, de manger à sa faim, de recevoir une éducation, etc…).

Le régime en place dans notre pays fait exactement l'inverse : limiter la liberté tout court pour mieux s'attaquer à l'Egalité…

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

à dU8cHI8rONd Portrait de dU8cHI8rONd De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 19H53 | 16/03/2009 | Permalien

Le problème, c'est que c'est bien cette liberté d'entreprendre qui est le moteur de la croissance économique, et donc de l'augmentation de la taille du gateau à partager. Si tu brides ce moteur, tu auras moins à partager, et on aura tout perdu : privation de libertés, et moins de prospérité.
Regarde les USA : les inégalités y sont plus importantes (mais pas tant que ça) qu'en France.
MAIS : le niveau de vie moyen d'un américain est 40% plus élevé que celui d'un français. Ce qui fait qu'un pauvre américain vit mieux qu'un pauvre français (économiquement parlant).
C'est un peu moins inégalitaire en France, mais c'est surtout « moins pour tout le monde ». Si c'est ça l'Egalité, je ne vois pas l'intérêt, tout le monde est brimé…

Portrait de dU8cHI8rONd

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De dU8cHI8rONd

amateur de luttes finales | 20H19 | 16/03/2009 | Permalien

Plusieurs choses :

Je ne suis pas complétement en desaccord avec ton premier paragraphe, le probleme est que dans « gateau à partager », le mot « partager » est de trop pour le MEDEF. Le problème est que la liberté d'entreprendre sans entrave ne favorise pas l'employé, ni ses conditions de travail et de salaire. Et que ce sont toujours les mêmes qui s'en fouttent pleins les fouilles à la fin.

L'idée n'est pas de faire des kolkhozes, mais de contraindre l'entrepreneur competitif à partager avec ses employés le fruit de leur labeur. Si payer convenablement et respecter ses salariés est trop contraignant pour l'entrepreneur competitif, il faut qu'il comprenne que c'est contraignant pour l'Ouvrier de ne pas pouvoir nourrir ses enfants ou payer son loyer à la fin du mois.

Et puis si il comprend pas, moi je suis d'accord pour qu'on lui explique. Un peu à la façon dont les flics de sarko expliquent à Mouloud qu'il ne doit pas fumer de shit, si tu vois ce que je veux dire.

Quant à ce que tu dis sur les USA, là pas d'accord. Ok le « pauvre » amereloque gagne peut être plus que le pauvre français, mais le français lui il a la Sécu (merci Ambroise, quel Parti, déjà ? ) il le logement social (sauf dans certaines communes qui ne respectent pas la Loi, suivez mon regard…), il a la fac gratuite pour ses enfants, et dans certaines villes ils peuvent même partir en vacances grace à la mairie Communiste…

Alors que le pauvre Américain, s'il a hypothéqué son foie pour s'acheter une guitare, il ne reste plus qu'à jouer du Blues…

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

à dU8cHI8rONd Portrait de dU8cHI8rONd De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 20H21 | 16/03/2009 | Permalien

Je n'ai jamais dit qu'il ne faut pas de lois, de code du travail, de régulation raisonnable, etc…

Mais il faut aussi des syndicats puissants pour maintenir un rapport de force équilibré, ce qui n'est pas le cas en France.

Pour les USA, on caricature souvent leur système : voir ce lien pour un panorama rapide http://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_sociale_aux_%C3%89tats-Unis

Portrait de dU8cHI8rONd

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De dU8cHI8rONd

amateur de luttes finales | 20H34 | 16/03/2009 | Permalien

« Mais il faut aussi des syndicats puissants pour maintenir un rapport de force équilibré, ce qui n'est pas le cas en France. »

C'est vrai qu'il faudrait beaucoup plus de syndiqués, je suis bien d'accord. Mais ce n'est pas pour cela que les Syndicats n'ont pas d'idées (je parle de la CGT) et qu'il ne faut pas les écouter.

Quant à leur puissance, on verra le 19 …

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

à dU8cHI8rONd Portrait de dU8cHI8rONd De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 20H45 | 16/03/2009 | Permalien

Il n'y a pas de syndicats en France parce que l'Etat a pris l'habitude de jouer le rôle d'arbitre dans les conflits sociaux (on l'a encore vu en Guadeloupe récemment). Le jour où on acceptera que l'Etat n'a pas à intervenir dans un conflit social, et que ce sont les parties en présence qui doivent se mettre d'accord, alors on aura une base pour qu'un vrai syndicalisme de masse se développe dans le privé.

Par la même occasion, ça permettra de développer le contrat dans les rapports sociaux.

Un gros con de droite libéral comme moi, j'en rêve de syndicats puissants regroupant plus de 90% des salariés. Ca permettrait d'avancer et de résoudre bien des problèmes insolubles dans le contexte français actuel.

Portrait de SuperAlAmAs

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De SuperAlAmAs

homo sapiens sapiens qui sait qu'il... | 13H14 | 17/03/2009 | Permalien

On caricature leur système ? ? ? La blague de la semaine, sur papier tout est toujours parfait, l'applications des lois aux états unis, c'est encore autre chose qu'ici, on connait ajrd'h ttes les limites des EU, de leur beau système, et il y a bien trop de défauts que pour les citer, on voit les résultats dans la société tout simplement : le port d'arme, peinde de mort, erreur judiciaire, les sérial killer, les fossés entre pauvres et riches, pas de sécurité social, 8ans de bushisme et de violations des droits de l'homme dans le monde entier, etc etc…
Les EU sont tout sauf une démocratie, comme les français l'entendent, enfin je pense…
Et ce n'est pas parce que notre président est parti faire un petit one man show au parlement américain, ce qui était super choquant, que touts les français étaient avec lui dans cette démarche d'amériquanisation de notre société…

Portrait de framboise92

à dU8cHI8rONd Portrait de dU8cHI8rONd De framboise92

Je refleurirai un jour ! | 08H00 | 17/03/2009 | Permalien

biz
(marrant ton sous-titr de pseudo ! )

Portrait de Yvon le Zébulon

à framboise92 Portrait de framboise92 De Yvon le Zébulon

L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 20H36 | 16/03/2009 | Permalien

Laisse tomber HULK…ce fiancé n'est pas fiable ?

Moi je te mets dans mes favoris (ies) et je garde un oeil sur toi !

Signé : le Vilain Yvon

Portrait de framboise92

à Yvon le Zébulon Portrait de Yvon le Zébulon De framboise92

Je refleurirai un jour ! | 08H07 | 17/03/2009 | Permalien

Je connais hulk, ilest si « géant » qu'il tenait la place sur un autre forum. Il me connaît.
PAX à lui ! Mais à condition qu'il change de chemise, elle est craquée !
Je ne suis pas rancunière ;
Bonne journée aux deux !

Portrait de framboise92

à Yvon le Zébulon Portrait de Yvon le Zébulon De framboise92

Je refleurirai un jour ! | 08H03 | 17/03/2009 | Permalien

Merci gentil Yvon.
Me voilà rassurée.
Bonne journée ! ! ! ! !

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 00H24 | 16/03/2009 | Permalien

Quand on voit comment est respecté le secret de l'instruction en France, par les juges, il faut bien des garde-fous non ?

Imaginez un peu : perquisition à la DGSE, et le lendemain, dans la presse, la liste des agents français qui opèrent en Chine.

C'est tout simplement pas possible. Donc de même qu'un cabinet d'avocat est protégé, les affaires d'état sensibles doivent être protégées.

La transparence absolue, c'est néfaste.

Portrait de framboise92

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De framboise92

Je refleurirai un jour ! | 07H07 | 16/03/2009 | Permalien

en effet, la transparence des machinations du gouvernement mené par detrès très ggros capitalistes qui les mènent par le bout du nez, ça, ce serait dangereux de le faire savoir franchement au peuple qu n'a pas le temps de lire Montesquieu, tellement « qu“'il est crevé et envoûté …

Portrait de framboise92

à framboise92 Portrait de framboise92 De framboise92

Je refleurirai un jour ! | 07H16 | 16/03/2009 | Permalien

Ce peuple, j'ajoute, pris à la gorge et dans l'impossibilité de se défendre.
Les fonctionnaires sont donc les seuls qui peuvent, avec ceux qui ne craignent pas de licenciements, lutter, comme nous le faisons depuis le 7 mai. Les licensiés aussi, les plus à plaindre, les chômeurs, les jeunes conscients de la gravité de leur devenir dans ce monde dit « moderne », etc….les vieux, les malades…

Le 19 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ENSEMBLE avec tous ceux qui peuvent et qui le VEULENT ! Car il faut en vouloir aussi et accepter un porte-monnaie aplati, des jambes en compote (de framboises, ici) et une tête pleine de revendications et de réflexionx à commuiquer. Tout un travail, en plus de celui de la journée, et du soir. (j'ajouterais les jours de congés aussi pour les professions « intellectuelles » qui doivent péparer)/ Le 29, un bon nombre de cadres étaient dans la rue pour faire partager leur « dynamisme » à tous ! Se le redire ! JE le redis ! J'y étais !
Ensemble !

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

à framboise92 Portrait de framboise92 De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 12H33 | 16/03/2009 | Permalien

Je ne vois pas bien le rapport entre la manif du 19 et le secret défense.

Mais un mot quand même, malgré le hors sujet. La manif du 19, c'est la manif des irresponsables et des salopards. Ce que demandent les organisations qui appellent à manifester, c'est exclusivement des mesures qui auraient pour effet immédiat de faire empirer la crise et d'augmenter le nombre des chômeurs, sans compter la dette publique.
C'est facile de manifester le 19 et de réclamer ces âneries sans nom quand on est fonctionnaire et qu'on a la sécurité de l'emploi.

Mais bon, c'est pas nouveau ; ce pays est foutu. Dans 30 ans, la France ce sera le tiers monde, l'Argentine de l'Europe… Et les seuls et uniques responsables, ce seront les français.

Portrait de déluge

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De déluge

menuisier | 12H44 | 16/03/2009 | Permalien

C'est ça : L'Argentine ruinée par la politique ultra libérale de Menem.

Par ailleurs ça me fait doucement rire lorsque l'on met en exergue l'irresponsabilité des demandes de mieux vivre pour les classes modestes/moyennes, stigmatisant ainsi la gloutonnerie fonctionariale.

A l'heure ou la racaille financière nous fait porter la note de la décennie passée pendant laquelle elle s'est gavé jusqu'à la gueule : 500 000 miliards de dollars je crois ?
Alors effectivement, après le hold up du siècle, il n'y a plus de sous.

Mais les voleurs on les connait : Ce sont ceux la même qui nous enjoignent d'être raisonables et de faire un effort, l'union nationale, toutes ces obsenités proférées du haut de leur chaîse à porteur.

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

à déluge Portrait de déluge De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 14H04 | 16/03/2009 | Permalien

L'Argentine était déjà ruinée quand Menem est arrivé aux affaires. Ruinée par le populisme et la démagogie. Quand on pense que les argentins étaient plus prospères que les français il y a trois générations, ça montre bien que ce qu'on pense être une situation de prospérité acquise, c'est fragile.
Il va nous arriver la même chose, sauf si on veut bien arrêter d'exiger de nos gouvernants qu'ils fassent empirer la situation ; comme ça va encore être le cas le 19.

Portrait de déluge

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De déluge

menuisier | 15H45 | 16/03/2009 | Permalien

Economiquement, la notion de « France » ne signifie plus grand chose.

On voit bien que des « fleurons » se disant nationnaux (Total en est l'exemple parfait) n'intègrent absolument pas de dimension « patriote » (au sens des intérêts de la France), ou « humaniste » (au sens des intérêts humains, de la population, de leurs employés) dans leur gestion..

Leur patrie est leur actionnariat. Point barre.

Moyennant quoi, le devenir économique de la France est dans le fonctionnement actuel un non-problème.

Pour la droite libéralo-medef on va dire, il existe le « Marché » et rien d'autre.

La population et l'économie vivent sur la même planète, mais pas dans les mêmes mondes.

Mais ce qui est valable pour la France, l'est également pour les USA, endettés comme jamais avec le chomage qui explose, et la misère qui va avec.
Mais aussi pour la Chine, l'Inde, l'Afrique dans son entier.

La planète est malade du Marché Tout Puissant, ce cancert abstrait qui ronge la réalité, ce Molloch qui détruit également la biosphère.

Alors, si, il faut demander à nos dirigeants qu'ils prennent le pouvoir qu'ils ont donné stupidement au Marché en dérégulant à tout va.

Je sais bien que la manif de jeudi n'a pas cet objet et que la gauche s'en tient encote et touijours au seul « pouvoir d'achat » (qui lui est l'équivalent du « marché libre » de la droite).

Mais tout ce qui peut un tant soit peu faire bouger le cocotier est bon à prendre.
Ne rien faire et laisser faire, c'est crever.

Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2

à déluge Portrait de déluge De Utilisateur désinscrit à sa demande 2

nc | 15H50 | 16/03/2009 | Permalien

« Alors, si, il faut demander à nos dirigeants qu'ils prennent le pouvoir qu'ils ont donné stupidement au Marché en dérégulant à tout va. »

On est pas loin d'être à peu près d'accord là-dessus (sauf sur « stupidement » et « à tout va »), mais je suis sûr qu'en creusant un peu on se rendrait compte qu'on est en total désaccord sur ce qu'il faut faire…

Portrait de déluge

à Utilisateur désinscrit à sa demande 2 Portrait de Utilisateur désinscrit à sa demande 2 De déluge

menuisier | 16H45 | 16/03/2009 | Permalien

Peut être (très certainement : -) ), mais au moins s'agirait-il de « politique », et pas de « gestion », mot insuportable.

Portrait de compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09

à déluge Portrait de déluge De compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09

bye bye.... | 16H37 | 16/03/2009 | Permalien

Juste un petit ajout : le mouvement de jeudi ne porte pas, loin de là, le maintien ou l'augmentation du pouvoir d'achat comme seule revendication. Je ne connais pas les revendications précises de chacune des organisations syndicales, celles-ci étant différentes, mais on pouvait par exemple entendre sur France Info ce matin Maryse Dumas, secrétaire confédérale de la CGT, qui mettait l'accent sur le chômage et sur les écarts entre revenus des salariés et revenus des actionnaires, ainsi que sur le fait que l'État débloquait des fonds en direction des entreprises et des banques, sans contrepartie. Bref, elle appelait, précisément, à une régulation, à un contrôle autre que celui que nous connaissons, des deniers publics.
Le syndicat auquel j'adhère encore, (eh oui, et ce n'est pas la CGT), place « [le maintien et le développement] de l'emploi public et privé » au premier rang de ses revendications, et au second, « la lutte contre la précarité ».

Portrait de déluge

à compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09 Portrait de compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09 De déluge

menuisier | 16H45 | 16/03/2009 | Permalien

Ok Nompas, je dois reconnaitre que j'ai un peu laissé filer l'actualité (mais c'était au profit de lecture et film).

Ceci étant, si la question de la répartition des richesses produites est à coup sûr une question centrale pour traverser collectivement le marasme qui vient, il serait plus que temps de se poser la question de son mode de production, de ses effets et surtout des buts poursuivis : La richesse pour faire de la richesse, c'est un cercle pervers.

Portrait de compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09

à déluge Portrait de déluge De compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09

bye bye.... | 17H26 | 16/03/2009 | Permalien

Pas mieux…Il y a creuser, ce me semble, du côté de la décroissance, ou du moins d'une décroissance… Mais avant de construire une unité syndicale là-dessus - qu » y puis-je, si les seuls mouvements qui fonctionnent sont ceux qui sont unitaires d'une part, et portés par des syndicats de l'autre… - … On trouvera bien une occasion d'en reparler sur un autre fil.

C'était bien, les lectures et films ? Bon, tu me diras ça ailleurs, je hors-sujette grave, là ! : -)).

La décroissance, on l'a en 2009. Tout va bien donc, de quoi se plaint-on ?

Une décroissance de grèves et manifs ce serait pas mal non plus. Mais là, à part envoyer l'armée, je vois pas comment faire. Ca me rappelle la jolie oeuvre d'art tchèque à Bruxelles !

Très amusant, subtil et nuancé, comme plus haut, vous savez, quand vous traitez les grévistes à venir de « salopards ».

La décroissance, on peut la préparer et l » encadrer, afin qu'elle ne soit pas destructrice. Enfin on aurait pu, au lieu de déplorer, comme le fit notre bon roi, que les Français ne s'endettent pas assez, au lieu aussi et surtout de faire de la consommation un acte « citoyen » (et de fait celui qui ne consomme pas est un traître à la Nation, sans doute), comme on aime à dire aujourd » hui. Ou on peut la subir, ou plutôt la faire subir et, cela va de soi, pas à tout le monde, et c'est ce qui est en train de se produire.

Ah, au fait, il y a une autre solution que d'envoyer l'armée contre les salopards de grévistes : prendre un certain nombre de mesures contribuant à une meilleure répartition des richesses aurait sans doute un effet apaisant.

Le paquet fiscal, par exemple, mais juste par exemple, parce qu'il en existe d'autres, des exemples, savez-vous, vous en pensez quoi ?

95% de l'argent du paquet fiscal profite directement aux classes moyennes et ouvrières. Vous voudriez le supprimer ?

Eh bien, elle fait de l'effet, votre formule magique sortie du chapeau. Quel brillant économiste-analyste-expert vous l'a soufflée ?

Sérieusement : je ne crois pas que défiscaliser les heures supplémentaires - je ne parle pas des mesures qui ne s'adressent ni à la classe moyenne, ni, ce n'est rien de le dire, à la classe ouvrière - ait fanchement permis de créer des emplois, voyez-vous.

D'ailleurs, là, par exemple, ils ont récemment découvert la lune : http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/02/02/la-defiscalisation-des-heures-sup-a-accelere-la-hausse-du-chomage_1149534_3234.html#ens_id=1115932

Mais ce n'était pas fait pour créer des emplois, c'était fait pour donner aux gens la possibilité de gagner plus en travaillant plus. Et ça marche. C'est un des éléments qui font que la France résiste un peu mieux que la moyenne à la crise sur le plan de la consommation.

Les mesures de TEPA pour les riches (isf), c'est 700 millions sur les 15 milliards. Tout le reste c'est pour les classes moyennes et ouvrières.

Merci, j'avais compris que le but n'était pas de créer des emplois…et donc qu'il ne s'agissait pas d'un partage de ressources mais d'une mise en concurrence des individus. Travaille plus pour gagner plus, tant pis si ton voisin en crève. Et consomme, mon bon, consomme. Beau projet de société (évidemment, ce ne fut pas tout à fait formulé ainsi : en partie seulement…).

Et les mesures de la loi TEPA en faveur des VRAIS privilégiés ne se limitent pas à ce qui concerne l'ISF : l'abaissement du bouclier fiscal, je ne crois pas qu'il ait tellement profité au prolétariat.

Bouclier fiscal et isf : 700 millions

Sinon, en effet, TEPA partait du principe opposé à celui des lamentables 35 heures. Il ne s'agit pas de partager le gateau en davantage de parts, il s'agit de faire grossir le tableau.

Votre remarque (Travaille plus pour gagner plus, tant pis si ton voisin en crève) est limite totalitaire d'ailleurs. Donc vous dites à un ouvrier qui touche 1300 euros : si tu veux gagner 1500 euros en travaillant quelques heures de plus, tu es un salaud, tu mérites le camp de rééducation.

Regardez donc l'Allemagne, qui était en piteux état il y a dix ans. Les allemands ont eu le courage de faire les réformes nécessaires, et ils en tirent les fruits aujourd'hui. Tous les allemands en tirent les fruits.

Les français ne veulent pas les faire les réformes, le gouvernement n'arrive pas à imposer le tiers de ce qui a été fait en Allemagne. La conséquence, c'est que la France est foutue.

Vous avez aimé cet article ? Achetez votre plaque et soutenez l'indépendance de Rue89

Appelez le 08 99 78 00 93 (1,68 € / appel)

Envoyez « RUE » par SMS au 81027 (1,5 € / SMS)

En savoir plus

Accrochez une plaque Rue89 sur votre page de membre et dans vos commentaires. Votre plaque, qui comportera votre numéro de riverain, apparaîtra pendant un mois.

123456
Rentrez le code que vous recevrez dans le cadre ci-dessous pour activer votre plaque

Connectez-vous pour entrer votre code