Mercredi matin, on apprenait par l'AFP que Valérie Pécresse et « les syndicats » étaient sur le point d'arriver à un compromis sur la réforme du décret de 1984 sur le statut des enseignants. Ayant négocié une partie de la nuit de mardi à mercredi, la ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche et quatre syndicats de l'enseignement supérieur annonçaient avoir avancé sur les principaux points de blocage.
« On a très bien travaillé, on a avancé sur toute une série de sujets », annonçait la ministre à l'issue de la réunion, relayée à peu près sur le même ton par les syndicats présents - à l'exception tout de même d'Autonomes Sup, plus sceptique dans son communiqué matinal. Les partenaires réunis parient sur une issue pour vendredi.
Ni Snesup, ni collectifs
Mais le casting de cette négociation pousse plutôt à relativiser en partie la déclaration d'intention. Autour de la table, ne figuraient en effet ni le Snesup (Syndicat majoritaire dans le supérieur avec sept des quatorze sièges aux instances représentatives). Ni les collectifs qui ont su se hisser en figure de proue dans ce mouvement, en particulier Sauvons la recherche et Sauvons l'université.
A ce jour, Valérie Pécresse ne négocie plus qu'avec FO, Autonome Sup, Sup'Recherche Unsa et la Sgen-CFDT. Lesquels comptent respectivement deux sièges chacun au CTPU (le Comité Technique Paritaire des Personnels enseignants titulaires et stagiaires de statut Universitaire, qui compte quatorze sièges au total côté enseignants), à l'exception de Force Ouvrière qui n'en a qu'un.
L'absence de ces collectifs n'est pas une surprise : interrogée le 24 février, sur France Inter, Valérie Pécresse avait d'emblée dit que, sur la réforme du décret, elle choisirait de négocier avec les seuls syndicats. Voici, en images, un extrait de l'interview. (Voir la vidéo)
« Valérie Pécresse veut atomiser le conflit »
Jean-Louis Fournel, de Sauvons la recherche, raconte qu'une heure et demie après son passage sur France inter, son cabinet tentait d'ailleurs de déminer le terrain, proposant aux collectifs de les recevoir… « même si ce ne sera peut être pas exactement en même temps que les syndicats ».
Si Pécresse boude les collectifs, quid du Snesup, alors ? Son absence mine en effet considérablement la représentativité des organismes qui sont en quête d'un compromis avec la ministre. Ce syndicat était bien convié et, mardi, Valérie Pécresse a même envoyé un nouveau courrier pour leur proposer de rejoindre la table ronde.
Or le Snesup a posé pour cela un certain nombre de conditions, et notamment que l'approche du conflit soit globale, et pas seulement limitée au statut des enseignants-chercheurs. Marc Champesme est secrétaire national du syndicat :
« Le ministère tente d'atomiser les discussions en ouvrant de micro-discussions sur de micro-dossiers : les chercheurs d'un côté, les syndicats de l'autre sur le statut… Or il faut une vision d'ensemble. En faisant cela, elle cherche le pourrissement du conflit : aller vite sur le statut des enseignants en espérant que cela éteindra la mobilisation. »
Plusieurs enjeux, « pas une mobilisation corporatiste »
Comme le Snesup et le collectif Sauvons la Recherche, Jean-Louis Fournel, de Sauvons l'université, dénonce à son tour l'éclatement des dossiers et souligne qu'en négociant à part sur le statut des enseignants, Valérie Pécresse fait passer le mouvement pour une revendication corporatiste. Les trois poids lourd absents à la réunion dans la nuit de mardi à mercredi relèvent des points de blocage qui leur semblent inséparables des négociations. Et notamment :
- La question des suppressions d'emploi (900 à partir de 2010, après le délai accordé par Valérie Pécresse)
- Le « démantèlement » des organismes de recherche, à l'instar du CNRS
- La question de la formation des enseignants
Sur ce dernier point, on constate que Valérie Pécresse se montre peu diserte, alors que Sauvons l'Université et le Snesup réclament depuis le début du conflit, mi-janvier, que la ministre s'y plonge. Mais, officiellement, c'est un autre ministre qui est en charge du dossier, en l'occurence Xavier Darcos. Pour Jean-Louis Fournel, cette grosse impasse au menu des négociations de la nuit entérine que « les syndicats qui se prêtent à cette mascarade sont incapables d'analyser le mouvement ».
A lire aussi sur Rue89
► Pour répondre à Sarkozy, les chercheurs se mettent à nu
► Non, les profs de fac ne font pas que 128 heures par an !
► Valérie Pécresse veut-elle acheter les présidents d'université ?
► Réforme de l'université : une contestation exemplaire
► Tous les articles sur l'université et la recherche
► Tous les articles sur la ministre Valérie Pécresse
Ailleurs sur le web
► Le discours de Nicolas Sarkozy sur la recherche
► Le site de Sauvons la recherche
► Le site de Sauvons l'université
125
(Pour réagir, connectez-vous)
De Infovite
Plébéien. | 15H19 | 04/03/2009 |
Les revendications « collectives » ne sont pas assez individualistes pour satisfaire un gouvernement anti-social !
http://info-espress.over-blog.com/
De sup. à la demande du riverain 24.09.09
15H22 | 04/03/2009 |
Il serait temps également de s'interroger sur les recherches de ces chercheurs : que cherchent-ils en fait ?
Certains ont des recherches fondamentales tout à fait passionnantes et parfaitement « inutiles » en terme d'applications immédiates rémunératrices.
Certains autres au contraire, et ils sont nombreux, cherchent par exemple à fabriquer les armes de nos futures guerres. (voir les recherches en nanotechnologies, qui elles, obtiennent facilement les financements, on comprends pourquoi en entendant MAM et Sarko nous parler sécurité).
Alors cessons un peu l'angélisme du « sauvons la recherche » et interrogeons nous sur le contenu de ces recherches, ce qui est quand même le principal mais qui n'a pas l'air de préoccuper beaucoup les médias.
à sup. à la demande du riverain 24.09.09
De Chloé Leprince
(auteur)
Rue89 | 15H25 | 04/03/2009 |
voici le sujet que rue89 consacrait il y a peu à la question (entre autres sujets sur la mobilisation)
http://www.rue89.com/2009/02/26/pour-repondre-a-sarkozy-les-chercheurs-s…
à sup. à la demande du riverain 24.09.09
De TARPON
15H30 | 04/03/2009 |
Chloe Leprince a ecrit recemment un ouvrage sur la Biologie et les Biotechnologies
http://www.eyrolles.com/Entreprise/Livre/les-metiers-de-la-biologie-et-d…
Il est logique qu'elle soutienne son lectorat,les journalistes mangent aussi. .Neanmoins ,la question se pose de savoir si nos chercheurs ne cherchent pas surtout une rente de situation Quelle est l'utilite d'avoir des chercheurs qui vous imposent des OGM par exemple ?
à TARPON
De Jack Sullivan
en boule | 15H37 | 04/03/2009 |
« Quelle est l'utilite d'avoir des chercheurs qui vous imposent des OGM par exemple ? »
Vous avez déjà vu un gars en blouse blanche vous faire les gros yeux parce que vous ne finissiez pas votre assiette de maïs Monsanto ? Non ? C'est normal, ce n'est pas son rôle.
Ca commence à me gaver sérieusement, les légendes urbaines autour des chercheurs….
à Jack Sullivan
De DBL8
Retraité | 08H18 | 05/03/2009 |
Les chercheurs « n'imposent » pas, ils cherchent !
Ensuite ce sont leurs conclusions qui sont détournés pour aller dans le sens qui convient aux gouvernants.
à Jack Sullivan
De Shevek
petit jedi bondissant | 10H19 | 05/03/2009 |
En dehors du fait que je n'apprécie pas les raccourcis de Tarpon, je ne vois pas pourquoi on ne se poserait pas la question du rôle des chercheurs dans notre société ;
Cela ne m'empêche pas d'être révolté depuis des années par la manière dont l'état traite la recherche en France, et Sarkozy dit tout haut ce que les autres pensaient avant lui ;
Moi je suis ravi de l'inutilité potentielle ou avérée de la recherche, pour moi c'est en cela qu'elle est « fondamentale ».
Néanmoins, qu'on arrête de dire que le chercheur ne fait que chercher ; l'objectivité, la neutralité, cela n'existe pas. D'ailleurs je me suis déjà fait clairement rabrouer, gronder vertement par un généticien qui me traitait d'archaïque quand je disais « principe de précaution ». Cela ne m'a pas surpris, mais j'en ai assez, moi aussi, qu'on veuille nous faire croire que les chercheurs sont des êtres curieux manipulés par les politiques et les militaires qui « détournent » leurs poétiques pérégrinations cérébrales.
T'es scientifique ? Tu bosses dans le privé ? Assume, tu n'es pas neutre… (d'ailleurs dans le public non plus…). Le rôle des chercheurs, non cela ne va pas de soi, oui nombre d'entre eux ont travaillé et travaillent à notre asservissement (les industries agroalimentaire, pharmaceutique, pétrochimique, phytosanitaire, nucléaire, mais aussi politique et médiatique, toutes ces activités qui produisent des formes de dépendance à ce qu'elles produisent) ; la recherche est humaine, et elle porte en son sein des tas de salauds et d'imbéciles…
Sinon, la recherche madame Tarpon, ce n'est pas que les Mengele du maïs Monsanto, c'est aussi l'exaltation et la rigueur, l'idée fixe, l'intuition comme disait un article précédent sur la question ; accessoirement la recherche, c'est aussi la recherche en sciences humaines, en histoire, en archéologie, en éthologie…
Je trouve qu'on en parle pas beaucoup de ce point de vue là à Rue 89.
à Shevek
De Jack Sullivan
en boule | 11H47 | 05/03/2009 |
« En dehors du fait que je n'apprécie pas les raccourcis de Tarpon, je ne vois pas pourquoi on ne se poserait pas la question du rôle des chercheurs dans notre société »
Bien sûr ! Mais dialoguer, débattre, et insulter, ce n'est pas pareil. Je veux bien discuter de ce qu'on voudra avec n'importe qui qui soit vraiment à l'écoute, et qui n'a pas un avis tout fait.
à TARPON
De Tyrian
Informaticien | 15H39 | 04/03/2009 |
Minable…
Déjà personne n'imposent des OGM. Ce sont bien des agriculteurs qui en achètent. Et que vient faire les OGM dans l'histoire ? Bouh les OGM c'est pas bien, donc toute la recherche c'est pas bien ? Le raccourcis est bien rapide. Avec ça on en arrive vite à dire bouh l'humanité c'est pas bien, vu le nombre de saloperie que nous avons put faire collectivement.
PS : s'attaquer à la journaliste alors que l'article est neutre, c'est vraiment pitoyable.
à Tyrian
De TARPON
16H15 | 04/03/2009 |
Les agriculteurs ? certains sous la contrainte de l'INRA ,oui.Toute la merde agroalimentaire qu'on trouve sous de grandes marques vient bien de vos recherches ,tout ce que nos enfants bouffent aujourd'hui vient bien de vos saloperies ,gavés à souhaits et obeses à huit ans .Monsanto ? c'est le reve de tous les chercheurs français…
PS : je donne de l« information » il est bon qu'on sache qui ecrit quoi et pour qui .Cela fait partie de l'engagement de Rue 89 qui nous sert sur ses journalistes des bios tres raccourcies.
à TARPON
De Jack Sullivan
en boule | 16H38 | 04/03/2009 |
« PS : je donne de l »information » «
Prière de ne pas rire.
à Jack Sullivan
De TARPON
21H21 | 04/03/2009 |
A prropos de « rire » et d« information »,essayez (si vous n'etes pas débordée) de nous faire une suite à votre article concernant vos demeles avec le logiciel Nielsen ,on etaient tellement nombreux à s'être bien marrés de vous voir introduire un logiciel espion sur votre poste de travail ,j'espere que ce n'est pas Pecresse qui ramassait les données ?
à TARPON
De Jack Sullivan
en boule | 11H52 | 05/03/2009 |
Toujours le comble de l'élégance et de la logique, vous, n'est-ce pas ? A cours d'argumentation, vous ne trouvez à ressortir qu'une anecdote qui n'a rien à voir avec le sujet, et vous la déformez par-dessus le marché. Ca situe bien le type d'interlocuteur que vous êtes.
à TARPON
De Tyrian
Informaticien | 17H17 | 04/03/2009 |
De l'information… Misère c'est vite dit. Apprenez un minimum ce qu'est le boulot de journaliste avant de donner de l'information. Car votre information prenait la forme attaque gratuite contre Chloé LePrince, tellement l'insinuation était sous la ceinture et limite hors sujet (limiter la biologie aux OGM… encore une fois, c'était un raccourcis stupide). De plus vous voulez qu'ils nous donnent quoi dans leur bio ? Il est vrai qu'il serait intéressant de voir leur bibliographie, c'est la seule bonne idée que vous ayez eu dans ce sujet. Par contre, la manière de le faire se doit d'être plus neutre que celle que vous nous servez.
Puis foutre l'obésité des gamins sur le dos des OGM… la bonne blague. Faut bien un bouc émissaire hein ? C'est tellement plus simple d'avoir un bouc émissaire unique. S'il est possible que des OGM interviennent, le sujet est largement plus complexe.
Ensuite « vos saloperies » ? On a gardé les cochons ensemble pour que vous qualifiez les OGM Monsanto de miennes ? Vous avez vu mon statut ? Je suis informaticien. Je n'ai rien à voir avec les OGM. J'ai juste une culture scientifique qui m'évite de voir les OGM uniquement sous leurs pires aspects. D'ailleurs ça devient particulièrement lourd de toujours vous retrouvez sur tous les sujets touchants à la science et nous sortir un couplet sur les OGM.
En gros vous mélangez tout et n'importe quoi pour aboutir à des raisonnement complètement bancales, mais toujours avec une seule cible : la recherche et tous ceux qui en parlent.
à Tyrian
De TARPON
18H53 | 04/03/2009 |
Sans oublier tous ces dizaines d'animaux sacrifies à un horrible charcutage totalement inutile ,regardez les belles images de la recherche française ,regardez ce qui fait jouir nos soit disants chercheurs ,les belles images de leur recherche :
http://www.reseaulibre.net/rage/vivimedia.html
à TARPON
De Tyrian
Informaticien | 21H18 | 04/03/2009 |
Tu n'as qu'à te proposer, car après tout c'est pour toi que sont faîtes ces recherches. Alors oui, c'est clairement immonde. Mais combien de vie sauvées, de souffrances épargnées grâce à ces recherches ?
C'est bien facile de nous sortir des photos chocs, sans même le contexte dans laquelle la photo a été prise. Cela s'appelle de la démagogie, technique très chère à notre président actuel.
Et oser dire que tous les chercheurs sont des Mengele (excusez-moi pour l'orthographe probablement approximative) en herbe, c'est encore une fois un raccourcis minable, qui s'attaque aux personnes. Je doute sincèrement que les chercheurs fassent ça par plaisir.
à TARPON
De david vincent 23
subliminaliberterre | 05H59 | 06/03/2009 |
salut,
non mais sérieux, ce n'est pas une raison pour carrement amputer le financement de la recherche dans ce pays, il s'agit simplement de ne pas perdre de vue le pourquoi de la recherche.
« science sans conscience n'est que ruine de l'ame » , cette assertion est une vérité.
le but de la recherche est le bien commun, elle doit se faire dans l'intêret général, et l'intêret général n'est pas l'intêret d'une majorité,mais bel et bien de tous, ce que je veux dire pour celles et ceux que ça interessent, c'est qu'il ne suffit pas de financer ce qui rapportera, mais surtout ce qui nous est utile à tous, je pense notamment aux recherches sur les maladies rares, j'ai oublié le terme aproprié, mais aussi la recherche sur ce qui paraît, à priori, sinon inutile, tout du moins ce qui ne rapporte rien dans un 1er temps ; quoi que finalement le « ce qui ne rapporte rien » est très relatif, par ex. les sciences humaines, comment certains peuvent soutenir que cela ne sert à rien, sinon les obscurantistes de tout poils comme darcos, il s'agit quand même de l'évolution de la pensée humaine, donc de l'humanité, ou encore des civilisations.
à TARPON
De elmanol93
17H41 | 04/03/2009 |
« la question se pose de savoir si nos chercheurs ne cherchent pas surtout une rente de situation »
Mais qui ne recherche pas SURTOUT une rente de situation ? vous n'en cherchez pas vous, Tarpon ?
Vous vivez d'amour et d'eau fraîche ?
Vous vous estimez rentable peut-être, et du coup vous remettez en cause des professions ou la rentabilité n'est pas de mise.
Moi, la rentabilité pour ce que je peux en voir autour de moi engendre surtout de la misère intellectuelle et sociale.
à TARPON
De Waldeck
Naufragé en Sarkoland | 17H48 | 04/03/2009 |
Et alors, jaloux Tarpon ?
-Si à 30 ans t'as pas écrit « Les métiers de la biologie et des biotechnologies », t'as raté ta vie !
à TARPON
De mass0
athée et citoyen du monde | 23H58 | 04/03/2009 |
se sont les multinationales qui imposent, au maximum les chercheurs trouvent, après c'est à la société de voir ce qu'elle veut faire de ce que les chercheurs trouvent.
Une vision politique sur la recherche, c'est cela qu'il manque. Et je trouve salutaire que certain chercheur recommence un peu à s'intéresser au monde qui les entourent.
Après vos délires sur les rentes , je vous les laisse , c'est typique de l'attaque habituelle de division entre les salariés du privé (productif, aimant le travail,…) et le salarié du public (feignant, gauchiste, ….). Les dominants ont réussi facilement à faire rentrer cette équation primaire dans la t^te des gens ignorants, pas besoin d'être chercheur pour comprendre cela (divisé pour mieux régner.)
à sup. à la demande du riverain 24.09.09
De huck
Riendutoutiste | 15H47 | 04/03/2009 |
C,'est quoi de la recherche inutile ? J'aimerai avoir quelques exemples. Donc il y a des chercheurs qui font à vos yeux des travaux inutiles. On doit donc les foutre dehors, mais à ce moment là, il faudra nous faire la liste de toutes les personnes inutiles de notre société. Travailleurs, artistes, politiciens, intellectuels…
Peut-être serez-vous dans votre liste ?
à sup. à la demande du riverain 24.09.09
De vite2012
doctorant | 15H54 | 04/03/2009 |
Tu n'as vraiment rien compris mon pauvre home made. Ta réflexion « faite maison » doit s'ouvrir vers l'extérieure et surtout dans la littérature scientifique pour que tu te rendre compte qu'il faut beaucoup, beaucoup de temps pour obtenir des applications aux découvertes issues de la recherche fondamentale (il n'y a d'ailleurs qu'une seule recherche).
Si tu penses qu'il est inutile de savoir d'où nous venons, comment avons nous évolué, de quoi en fait notre macro environnement… alors je pense que tes réflexions ne sont pas bien passionnantes et que tu dois pas voire beaucoup plus loin que le bout de ton nez.
Au niveau de la biologie, les plus grandes avancées sont issus d'organismes modèles (levure, drosophile), et ont mises beaucoup de temps avant d'être découverte chez l'homme et de pouvoir les utilisezr à des fins médicales.
Brefs, c'est vraiment désolant de voire ce type de réaction. Toutefois je doit admettre que ces réactions sont observé parce que la recherche à totalement mis de coté la vulgarisation de ses résultats afin qu'un plus grand nombre ce rende compte du travail et des avancées scientifiques.
Ceci dit, il n'est pas interdit de se documenter pour parler avec pertinence de sujets dont nous sommes totalement néophyte.
à vite2012
De TARPON
16H20 | 04/03/2009 |
Vous croyez sans doute etre le seul à pouvoir « savoir » Tout le monde paie pour la recherche et donc le DROIT de savoir où passe son argent.Ce que vous voulez c'est recevoir et ne pas rendre de comptes comme si vous etiez au dessus de ces cons de payants/c'est fini cette époque .Pas de resultats=dehors.
à TARPON
De Jack Sullivan
en boule | 16H40 | 04/03/2009 |
Tiens, la complainte du contribuable qui se croit détroussé, il y avait longtemps (au moins depuis le dernier post de Moneygasque/Paul-Marie/Luis Miguel Ocatarinetabellachichi).
Si au moins vous aviez le bénéfice de l'originalité, mais même pas…
à Jack Sullivan
De TARPON
21H36 | 04/03/2009 |
On ne sent pas detroussé ,on vous permet meme d'utiliser votre poste de travail pour obtenir des bons cadeaux
http://www.rue89.com/2008/09/09/mes-demeles-avec-le-nouveau-logiciel-dau…
à TARPON
De Jack Sullivan
en boule | 10H23 | 05/03/2009 |
Quel faux-cul vous faites…. Comme si, lorsque vous faites des journées de boulot de 9h, 10h parfois, il était inadmissible d'utiliser les ressources de votre lieu de travail. Vous utilisez votre téléphone portable pour appeler la Sécu depuis le bureau pendant la journée ? Moi non plus, parce que ça coûte une fortune. J'ai des droits *parce que* je remplis mes devoirs, et plutôt plus souvent qu'à mon tour.
Ou au vôtre, cher Tarpon.
à Jack Sullivan
De TARPON
12H17 | 05/03/2009 |
vous avez un salaire ,non ? installer un logiciel espion sur votre poste de travail dans une unité de recherche (c'est ce que vous dites) prouve votre totale inconscience.Tout ça pour gagner 3 sous .c'est ça votre devoir ? C'est ça votre integrité ?
http://www.rue89.com/2008/09/09/mes-demeles-avec-le-nouveau-logiciel-dau…
Et comme vous l'ecrivez ,vous passez beaucoup de temps sur 89 pendant vos heures de travail ,qu'est ce que ça à voir avec la sécu ?
Vos droits ? vous devez confondre avec vos devoirs.
à TARPON
De Jack Sullivan
en boule | 13H55 | 05/03/2009 |
Voir plus haut : vous faites diversion hors du sujet faute de pouvoir argumenter.
à Jack Sullivan
De TARPON
20H40 | 05/03/2009 |
C'etait simplement pour savoir combien de temps vous aviez passé sur rue89 ce matin pendant vos heures de travail.
à TARPON
De Tyrian
Informaticien | 14H53 | 05/03/2009 |
Je note Tarpon que vous ne vous attaquez pas à ceux qui établissent une argumentation construite contre ce que vous dîtes. Ou si vous le faîtes, c'est uniquement par des attaques sous la ceinture, de type personnelle et hors-sujet.