A débattre 12/02/2009 à 21h14

Total : quatre scénarios pour 14 milliards de profit

François Krug | Journaliste Rue89

Total vient d'annoncer un bénéfice record : 13,9 milliards d'euros, le plus gros profit jamais enregistré par une entreprise française. La crise rend la polémique plus violente que d'habitude : que faire de cette fortune ? Eco89 vous présente les réponses du Medef, des salariés, des consommateurs et du gouvernement -et attend les vôtres.



Christophe de Margerie annonce les résultats de Total (Gonzalo Fuentes/Reuters)


Le Medef : laissons-les faire des profits

Un bénéfice, c'est un signe de bonne santé : pourquoi reprocher à une entreprise de bien se porter ? C'est l'argument de Laurence Parisot, la présidente du Medef. Interrogée sur RMC et BFM TV, elle s'est félicitée des chiffres annoncés par Total :

« C'est une formidable bonne nouvelle, et nous avons besoin de bonnes nouvelles. Total est la plus grande entreprise française, c'est un des plus grands champions du monde parmi l'ensemble des entreprises globales, mondiales. C'est une excellente nouvelle de voir nos entreprises gagner de l'argent. »

Total n'a donc pas à rougir de ses profits et de verser des dividendes. Pour Laurence Parisot, il ne faut pas faire fuir les actionnaires :

« Si on n'a plus d'actionnaires, on n'a plus de capital. Si on n'a plus de capital, on ne peut plus fonctionner. »

La CGT : arrêter la réduction des coûts

Parmi les actionnaires figurent d'ailleurs de nombreux salariés de Total, fait valoir la direction. Carlos Moreira, secrétaire de la fédération CGT de la chimie, réplique :

« D'anciens salariés qui sont aux Assedic et possèdent des actions Total, il y en a aussi. Ce n'est pas ça qui va remplacer leur salaire. »

Pour le syndicaliste, ces profits sont en fait « une mauvaise nouvelle ». Même si Total annonce qu'en 2009, il embauchera 9 000 personnes et investira comme l'an dernier 12 milliards d'euros :

« Comment ont été gagnés ces profits ? Au détriment de l'investissement productif et grâce à une réduction drastique des coûts, des emplois, des salaires (...). Chez les salariés, il y a des attentes fortes pour réadapter nos sites de raffinage. Mais les investissements et les créations d'emplois ne se font pas en France. »

L'UFC : une taxe pour aider les consommateurs

Pour François Carlier, directeur adjoint des études à l'UFC-Que Choisir, Total a profité des prix élevés du pétrole et de sa « rente sur le baril et le raffinage ». L'association réclame donc que le bénéfice du groupe profite aussi aux consommateurs :

« Nous demandons une taxe exceptionnelle pour aider le consommateur à réduire sa dépendance au pétrole, en développant les transports en commun ou les économies d'énergie, et financer des mesures plus directes, comme la prime à la cuve et le chèque transport. »

Pour François Carlier, Total en a les moyens et a déjà admis le principe d'un prélèvement sur ses bénéfices :

« Une taxe de 3 milliards d'euros serait supportable. Et la hausse de la prime à la cuve, en 2007 et en 2008, avait déjà été financée par une taxe sur Total de 100 millions d'euros. C'est une mesure pragmatique. »

Martin Hirsch : transformer les euros en emplois

En période de crise, ceux qui ont peu de moyens doivent se serrer la ceinture, et les autres doivent ouvrir leur portefeuille. C'est l'argument de Martin Hirsch, le Haut commissaire aux Solidarités actives. Interrogé sur France Info, il a suggéré à Total d'embaucher, mais sans rentrer dans les détails pratiques :

« Ils ne peuvent pas faire comme les autres années (...). Il ne peut pas y avoir que l'Etat, que les syndicats, que les personnes en difficulté qui adaptent leur comportement en période de crise (...). Je pense que Total peut, sans perdre la confiance de ses actionnaires, investir dans des systèmes d'intérêt général qui créent de l'emploi (...). Donc, 14 milliards, combien d'emplois supplémentaires ça fait ? »

Photo : Christophe de Margerie annonce les résultats de Total, ce jeudi (Gonzalo Fuentes/Reuters)

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  • Askidou
    • Posté à 21h36 le 12/02/2009

    C'est pourtant bien qu'une entreprise fasse des bénéfices. S'il n'y avait pas de bénéfices, il n'y aurait pas non plus de question sur ce qu'il faut en faire.

    Et si il y avait des pertes, il y aurait encore plus de chomeurs.

    On peut aussi rappeler que Total, ce sont des raffineries et autres installations pétro-chimiques ou les conditions de sécurité et d'environnement sont encore perfectibles. Même s'il faut reconnaitre que Total, en france, est à la pointe en matière de sécurité sur ses sites, il y a eu 1 mort et 3 blessés à Dunkerque l'autre semaine.

    Et lancer un vrai projet de recherche et développement sur l'après pétrole, ouvert et aux résultats partagés, avec une sorte de license GPL (logiciel libre, pas le carburant) sur l'après pétrole, les batteries, la génération de méthane à partir de CO2...

    Un truc qui serait à l'énergie ce que le Xerox Parc a été à l'informatique dans les années 70 (invention de la souris, du multifenétrage, des réseaux...).

    J'en rêve.

  • glandais
    glandais répond à layote
    • Posté à 23h49 le 12/02/2009

    Je boycotte ma voiture depuis 4 mois et je m'en porte très bien, merci.

    Je suis peut être long à la détente, mais j'ai enfin saisi que nous allons droit dans le mur si on continue comme ça. Et à défaut de réponse globale, j'essaye d'agir local... Pas facile, ma maison en location est chauffée au gaz et mal isolée, j'ai un milliard d'appareils électriques inutiles et je consomme des produits manufacturés au bilan CO2 catastrophique...

    Alors si une telle somme peut être utile à quelque chose, ce serait bien un investissement dans un projet énergétique ambitieux, doublé d'un projet politique fort. Un maigre espoir subsiste, il tient dans notre seule capacité d'abandonner notre mode de consommation, et se détacher de cette idée stupide d'épanouissement personnel par la seule possession.

    Je me sens ridicule avec mon petit vélo au milieu de cette horde de citadins, égoïstes et prêt à vous écraser pour gagner deux secondes d'attente au prochain feu rouge sur la route d'une station Total. Monde de merde.

  • gelu42
    • Posté à 08h20 le 13/02/2009

    Il y a quand même quelque chose d'immoral dans ce bon résultat car ces profits ont été fait sur le dos des consommateurs qui ont galéré avec un prix de l'essence très élevé et puis le nom de total est souvent associé à des catastrophes écologiques provoquées par des économies mal placées.

  • onaissi
    onaissi
    Yo !
    • Posté à 10h34 le 13/02/2009
    • Internaute
      Yo !

    Pourquoi demander à tout un chacun de donner son avis sur l'utilisation de « cette fortune » ? C'est l'argent de Total, techniquement, il me semble que c'est le management de Total, mandaté par les actionnaires, qui décide de ce qui en est fait. Le fait que ce soit un record, ou qu'on soit dans une crise n'y change rien. Total n'est pas la maman des français.

    Total s'est rempli les poches avec l'argent des consommateurs en profitant de la hausse des prix ? Cela reste à prouver (quelle part des bénéfices de Total est attribuable aux consommateurs ? ), mais admettons que cela soit vrai. Est-ce que la société a enfreint une quelconque loi ? A priori non. Donc il s'agit là d'un faux problème.

    D'un autre côté, si on regarde les comptes de Total : Lien
    On peut voir que la société a payé environ 14 milliards d'euros d'impôts. C'est peu ?

    Pour info, Total fait petit joueur par rapport à ses concurrents : Exxon Mobil et Shell se font entre deux et quatre fois plus. C'est tant mieux pour eux, mais on ne parle que de Total. Parce qu'ils sont français ? Qu'est ce que ça change ?

  • Hulk -bloqué-
    Hulk -bloqué- répond à elisa33
    • Posté à 01h19 le 13/02/2009

    Tant va la Cruche à l'eau, qu'à la fin elle est pleine...

  • grosluc
    grosluc répond à elisa33
    branleur de manchots
    • Posté à 02h12 le 13/02/2009
    • Internaute
      branleur de manchots

    une fois de plus celle-là a oublié les salariés... à moins qu'elle ait prévu le 4e tiers pour eux ! (le tiers-provisionnel...)

    • elisa33
      elisa33 répond à grosluc
      • Posté à 08h29 le 13/02/2009

      Oui bon, on attend d'autres propositions du nouveau psfio hein. Il y a ceux qui essai au moins de bouger /proposer et ceux dont le silence est assez assourdissant.

    • Vendredi 27 février, Ségolène Royal, Philippe de Fontaine Vive et les représentants du Crédit agricole lanceront ensemble en Poitou-Charentes ces grands travaux.

      Le plan photovoltaïque adopté par la Région en janvier 2008 vise à développer la production décentralisée d'énergie renouvelable, à renforcer l'autonomie énergétique des territoires et à développer l'emploi et les filières économiques dans le secteur photovoltaïque.

      Les objectifs fixés pour 2012 sont de 73 gWh (giga watt heure) de production d'électricité solaire en Poitou-Charentes (soit 1,5 fois ce que l'ensemble du pays a produit en 2007), représentant plus de 400 millions d'euros d'investissements et la création de mille emplois.

    • Lien

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon répond à elisa33
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 09h35 le 13/02/2009
    • Internaute
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Vous n'auriez pas oublié quelqu'un ?

    Je ne vois rien à destination des actionnaires dans les tiers proposés par Ségolène Royal :

    33% investissement (et prospection géologique pour Total)
    33% Ecologie (la nouvelle activité style filon > arnaque)
    33% aux Consommateurs (quid ? )....baisse des tarifs ? ...primes ?
    ..........................................................

    Au lieu de donner des primes, il suffit de ne pas augmenter les prix au delà de la raison. Ne rien faire surpayer du tout : les français contrairement à ce que disait mongénéral ne sont pas des veaux !

    PAR CONTRE : Si vous n'avez rien prévu pour la rémunération de l'argent et du risque des actionnaires, vous pouvez fermer boutique !

    - Ce qui ne signifie pas que les actionnaires doivent modérer leurs appétits au risque de se planter eux même...en justifiant la « non consommation » ou la forte réduction de celle ci.

  • JayGuevara
    JayGuevara répond à elisa33
    ingénieur environnement
    • Posté à 12h31 le 13/02/2009
    • Internaute
      ingénieur environnement

    1/3 investissement, 1/3 écologie, 1/3 consommateur...

    Il faudrait rappeler à madame Royal quelques bases d'économie, une action est un placement financier acheté par un actionnaire, cet achat lui confère plusieurs droits dont notamment le droit de vote au conseil d'administration d'entreprise et le droit de dividende.

    Mais c'est quoi donc un dividende ? C'est une rémunération annuelle qui dépend de la quantité d'argent qu'il a investit dans l'entreprise. De la même façon que vous avez une rémunération annuelle en fonction de la quantité d'argent que vous placez sur le livret A que vous avez acheté a votre banquier préféré.
    Donc d'après madame Royale, il faudrait supprimer les droits de dividende pour l'investissement, l'écologie et le consommateur ?

    Posez-vous alors cette question : seriez-vous d'accord si votre banquier vous disait : « désolé mais cette année nous ne vous reverserons rien pour votre livret A car notre banque prend cet argent pour ses projets écologiques »....

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à JayGuevara
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 15h30 le 13/02/2009
      • Internaute
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Non bien sur gros malin...

      * mais nous serions d'accord pour que Total ne reverse que 2,5 % à ses actionnaires...comme désormais pour le livret A.

      Action à 10 ou 12% voire beaucoup plus pour les riches...
      2,5 % de livret A pour les autres.

      Normal... selon vous ? .........

       
      • JayGuevara
        JayGuevara répond à Yvon le Zébulon
        ingénieur environnement
        • Posté à 09h49 le 17/02/2009
        • Internaute
          ingénieur environnement

        Oui normal, le taux de rémunération est dépendant des risques.
        Un livret A il y a aucun risque, quoi qu'il arrive tu auras tes 2,5%. Un placement en bourse c'est incertain, pour certaines années ou certaines entreprises tu auras certes 10 ou 12 % quand y a bénéfices, mais lorsqu'il y a des pertes tu n'auras rien du tout.

      1 autres commentaires
  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 21h42 le 12/02/2009
    • Internaute
      Consultant IT

    Noyons Parisot dans un baril de brut ! ! !
    Elle commence serieusement a me fatiguer celle-la avec sa logique ultra-capitaliste.
    Une fois que les extremistes du Capital auront ete degages du tableau, il sera enfin temps de discuter entre gens raisonnables.
    C'est-a-dire entre gens qui comprennent que :
    - le Capital n'est rien sans le Travail (et inversement dans une large mesure d'ailleurs) et que donc les benefices et autres gains de l'activite economique ne peuvent pas TOUJOURS aller dans les poches des memes
    - d'autres considerations que la seule remuneration du capital doivent presider aux grandes decisions economiques afin de ne pas hypothequer l'avenir pour quelques euros de plus (meme quelques millions et milliards d'euros).

    Navre pour le manque d'accentuation. Je suis sur un clavier US.

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 21h48 le 12/02/2009
    • Internaute
      Chroniqueur Grolandais

    Hercule Poirot, personnnage truculent d'Agatha Cristie est selon Wikipédia pour
    « La divulgation de la vérité et pour elle , le prétexte d'une mise en scène qu'il organise lui-même et qui rassemble tous les protagonistes de l'histoire. C'est lors de ces réunions que Poirot décrit les différentes étapes de son enquête et dévoile les différentes hypothèses, en désignant pour chaque cas un coupable possible, avant de conclure à la seule solution viable.
    M ; Cristophe Hercule de Margerie nous a fait une brillante demonstration sur la différence qu'il existe entre la valeur du baril de pétrole et sur le prix des carburants (surtout dans les DOM et TOM)
    Lorsque M. Hercule Poirot de Margerie nous aura expliqué la différence qu'il existe entre le rapport de M. B. Kouchner sur les droits de l'homme en Birmanie et les profits que TOTAL engrange dans cette partie du monde, je pense que M. Hercule, Christophe de Poirot aura enfin terminé on enquête ethique et qu'il pourra faire profiter de ses biens faits et autres profits

  • fouqs-
    • Posté à 21h51 le 12/02/2009

    L'arrogance et le sourire de mr de en dit long sur la façon dont on traite les français,tout c'est argent nous à été grande partie volé ,il faudra un jour ou l'autre qu'il nous soit restitué de gré ou de force ,avec ou sans le nabo,il est tant de dire stop ,existe t'il encore des types qui ont encore assez de cou..... pour foutre ces immondes salauds dehors ! ! !

  • désinscrit-
    • Posté à 21h52 le 12/02/2009
    • Internaute

    « C'est une formidable bonne nouvelle, et nous avons besoin de bonnes nouvelles. Total est la plus grande entreprise française, c'est un des plus grands champions du monde parmi l'ensemble des entreprises globales, mondiales. C'est une excellente nouvelle de voir nos entreprises gagner de l'argent. »
    Alors mâme Parisot, dans les bénéfices de total il y a une bonne partie du CA des entreprises françaises. Les exceptionnels bénéfices de Total plombent gravement les bénéfices des PME-PMI-TPE, Bien sûr dans le transport mais aussi dans tous les secteurs qui se déplacent, se chauffent, font tourner des machines, etc...
    Avant de crier victoire il va falloir regarder de près où se sont fait ces bénéfices et où seront ils investis. Si ils se sont réalisés en France principalement et que les investissements se font massivement à l'étranger, ça sera quelques milliards envolés (seul quelques impôts sur ces bénéfs nous « profiteront »).

    « C'est une formidable bonne nouvelle, et nous avons besoin de bonnes nouvelles
    Alors mâme parisot, d'abord pour moi c'est pas une bonne nouvelle, ces bénefs ça veut dire que je me suis bien fait plumer : -) En plus la politique “ressources humaines” (qui n'a surement jamais aussi bien porté son vilain nom) de l'entreprise me semble bien floue et peut être à vomir.

    Par contre on a compris que vous vous avez besoin de bonnes nouvelles : on s'esbaudit devant les bénefs d'une entreprise qui plume tout ce qu'il y a autour (entreprises, particuliers,...), on s'esbaudit devant une croissance des ventes de détails aux états-unis de 1% par rapport à décembre ( ? ? ? ), on a des gros titres quand le CAC40 prend 0,5% et rien quand il plonge de 4% (je vous recommande un suivi de google actu pour voir cette belle manip ; -), ....

    Bon, Nous on vous donnera de nos nouvelles en mars (le 19 tiens : -)

  • Thierry Seguin
    Thierry Seguin
    Journaliste spécialisé
    • Posté à 22h28 le 12/02/2009
    • Journaliste
      Journaliste spécialisé

    Il ne faut pas nier que derrière ces 14 milliards de bénéfice, il n'ya a pas que de la rente de situation et des appuis politiques pour forer tranquille en Angola et au Gabon ! Il y a aussi de la compétence, de l'investissement humain, du savoir faire, de bons choix stratégiques et de la bonne gestion. De plus, cela fait plaisir de voir du bénéfice déclaré en France et pas aux iles Caïmans. Ces profits taxés vont donc alléger de 7 milliards la dette abyssale que nous creuse les crane d'oeuf depuis Raymond Barre. Ceci dit, chez Total, ils ont quand même dû faire une bonne distribution d'heures supplémentaire défiscalisées avant d'en arriver la ! Heures sup que n'ont pas la possibilité de faire ceux qui travaillent dans les secteurs moins porteurs et qui paient les taxes plein pot sur l'essence pour aller au turbin. Elle est ou la justice sociale ?

    • Article351792
      Article351792 répond à Thierry Seguin
      anartiste
      • Posté à 22h48 le 12/02/2009
      • Internaute
        anartiste

      Et si total offrait une bouteille d'essence a chaque francais ? ? ? Ca leur ferai une bonne pub : « essence total, bien pour rouler, mieux pour bruler ! ! »
      surtout n'oubliez jamais : » Dans le cocktail molotov, il faut mettre du martini mon petit »