Confidentiels & indiscrets 21/01/2009 à 19h12

Hervé Morin coince sur le Pass Navigo

Rue89 Confidentiel

Le ministre de la Défense, Hervé Morin, se prépare à diffuser une lettre ouverte pour protester contre l'atteinte aux libertés publiques que constitue, selon lui, non pas le fichier Cristina (le fichier top secret antiterroriste que gère son ministère), mais le « Pass Navigo », qui remplace désormais la carte orange dans les transports parisiens. Il est vrai que c'est avec sa casquette de président du Nouveau Centre qu'il signe cette lettre, adressée à Jean-Paul Huchon, président (socialiste) du Conseil régional d'Ile-de-France et du même coup de l'autorité qui régule les transports dans la région, le Stif.

Le 6 janvier, la Cnil avait toussé contre ce pass, car il ouvre la possibilité de « suivre » l'usager dans ses déplacements. Dans sa lettre, Morin ,après avoir rappelé que la liberté de circuler anonymement relève d'un « droit fondamental », s'interroge sur la co-existence de deux Pass Navigo :

« L'un gratuit, mais dont les données des détenteurs sont conservées pendant 48 heures ; l'autre, le “Pass Navigo découverte”, qui permet de circuler anonymement mais dont le surcoût est de 5 euros. »

Il se demande pourquoi il faudrait payer pour obtenir un pass « libre », et pourquoi les titulaires de minima sociaux « ne pourraient pas en bénéficier sans perdre leur droit à une tarification réduite ». Il demande donc à Huchon « quelles sont les informations et les garanties apportées aux usagers du “Pass Navigo” gratuit quant à l'utilisation qui est faite des données collectées » et suggère « la mise en place d'un seul et unique passe “Navigo” anonyme et gratuit ».

P. R.

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  • rocheclaire
    rocheclaire
    retraitée
    • Posté à 19h20 le 21/01/2009
    • Internaute
      retraitée

    je ne suis pas parisienne et je n'ai pas une dévotion très grande pour Morin, mais je trouve pour fois qu'il a raison de protester même si ce n'est peut-être pas sans arrière pensées politiques ! Mais tous ces fichages, flicages, ça devient très grave ! Je ne comprends pas d'ailleurs que Huchon se soit laisser prendre à ce petit jeu... Une explication devient nécessaire....
    Quand à payer pour obtenir quelque chose d'important : la liberté d'aller et venir, c'est scandaleux

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à rocheclaire
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h32 le 21/01/2009
      • Internaute
        journaleux - blogueur

      Il ne fait en réalité rien d'autre que reprendre les arguments de la Cnil, que j'avais développés ici :
      Lien
      en Français lorsque la plupart des sites et agences ont parlé uniquement de la traçabilité. En mode commentaire, suite à la requête d'une personne de Rue89, la liste de tous les copier-coller en provenance de l'AFP que j'avais relevés ce jour-là. En fait, l'AFP s'était davantage basée sur la DECISION de l'été dernier que sur le dernier AVIS de la Cnil.
      Morin ne fait que montre de bon sens sur le paiement : les bénéficiaires des minima sociaux doivent être traités comme tous et ne doivent pas avoir le choix entre payer plein pot pour être moins fliqués ou ne pas payer le Pass ET avoir réduction ou gratuité, selon les cas.
      D'autant qu'une carte payée 5€ -si elle est perdue- est immédiatement remplacée mais vierge. Une gratuite prend du temps mais est créditée, ce qui, la première semaine du mois, peut être pratique.

      Il s'y prend un peu tard tout de même : depuis hier, on n'a plus le choix.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 19h34 le 21/01/2009
    • Internaute
      Prisonnier dans le village (...)

    Ca me fait un peu rire ( jaune) , cette histoire de Pass Navigogo , parce que de toutes façons , malheureusement , avec les caméras (un jour avec reconnaissance faciale ? ) , son portable et sa carte bleue , on est déja traçable d » a peu prés partout ..
    Y compris avec les déplacement en Velib's , il me semble, non ? .
    Bon , la , par exemple , je suis en train d'écrire une connerie de commentaire sur Rue89 à 19H29 depuis mon portable avec URL sur ma ligne Orange de chez moi , je bois une gorgée de Tropicana « Pure Premium » code barre 5 410188 006759 que j » ai achetée avant-hier lors de mes courses au Prisunic avec ma CB ( vous pouvez vérifier , Monsieur le Commissaire ) et je vais me lever pour aller pisser dans mes toilettes a 19h31 , mais je crois pas que vous puissiez vérifier encore si j » ai bien tiré la chasse d » eau , la consommation d » eau froide est pas individualisée à la mn sur la facture ..

    • Adéménagé le 3 janvier 2011
      • Posté à 20h25 le 21/01/2009

      Par contre une analyse adn de ton urine permettra à nos fins limiers du 36 de déterminer enfin avec quoi tu assaisonnes ton tropicana.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Numerosix
      journaleux - blogueur
      • Posté à 22h39 le 21/01/2009
      • Internaute
        journaleux - blogueur

      N6,

      on en revient à ceci :

      Lien

      l'AFP n'a lu que le premier paragraphe ! et chacun a repris l'AFP…
      le premier paragraphe se reporte à cet été. c'est la suite qui compte le plus. et qui te permet de comprendre cela :

      Lien

      bien sûr qu'il y a des caméras et tout et tout… le souci n'est pas là, mais l'inégalité entre riches et pauvres devant l'outil. le pauvre doit être fliqué, pas le riche, qui a le choix.

      la principale requête émanait de Actuachômage.

  • michel 13
    • Posté à 21h35 le 21/01/2009
    • Internaute

    Est-ce que le pass navigo permettra de suivre à la trace ceux qui trahissent leur parti ? Dans ce cas Morin a du souci à se faire, et il ne sera pas le seul ...

  • Saheyus
    • Posté à 23h35 le 21/01/2009

    Tiens, tiens, Hervé Morin aurait dit quelque chose d'intelligent ? Voila qui est assez rare pour être salué. J'ajouterai au passage à ce qu'il a dit que le pass navigo anonyme, attrape-nigaud parfait, est non seulement plus cher, mais presque plus dangereux que le pass navigo classique. Après tout, quelqu'un prêt à payer pour ne pas être espionné a forcément quelque chose à se reprocher, hein ?

    La question est, aurait-il osé faire une telle lettre à un collègue de l'UMP ? J'en doute, mais bon. L'affirmation n'en reste pas moins vrai.

  • bouyeros
    bouyeros
    médecin
    • Posté à 08h28 le 22/01/2009
    • Internaute
      médecin

    morin que se bat avec huchon,mort de rire ! ! !
    deux nains dans un bain de boue.
    franchement morin a certes raison, mais il oublie la poutre qu'il a dans l'œil quand à huchon avec les casseroles qu'il traine, j'espère qu'aux prochaines élections, les électeurs se souviendront de sa dernière condamnation.
    les atteintes à la démocratie sont tellement énormes depuis qq années que la réaction doit être dans la rue et pas seulement dans les blogs.

    il me semble qu'on devrait organiser des manifestations hebdomadaires dominicales de défense de la démocratie (« sarko dimanche » « dimanche républicain » ) ,conviviales avec vieilles chaussures éventuellement.

  • tranchedefoie
    tranchedefoie
    artiste
    • Posté à 09h41 le 22/01/2009
    • Internaute
      artiste

    Bientôt la porte de votre appart ouverte en permanence et obligation de payer pour la fermer...

  • -Arno-
    -Arno-
    monteur-installateur meubles
    • Posté à 10h17 le 22/01/2009
    • Internaute
      monteur-installateur meubles

    Eh oui, Big Brother a bel et bien traversé l'Atlantique ! !
    A quand la puce sous-cutanée ou le code barre tatoué à la naissance ! ? Ma France, ma Belle France, pays des droits de
    l » Homme et des Libertés ! !

  • Sioux
    • Posté à 17h03 le 22/01/2009

    C'est du pipeau ! ! ! Même avec le passe Navigo « Découverte » (payant) on est fiché. « Anonymes » ou pas, les passes Navigo contiennent tous une puce RFID qui vous suit quand même à la trace...

    Lien

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h14 le 22/01/2009
    • Internaute
      Now future & karpe diem

    Les flics, je m'en fous, ils avaient déjà la possibilité de suivre le déplacement de mon ticket de Carte Orange que je payais avec ma CB. Et franchement, Morin est de la famille à Ben Laden pour que ça le dérange autant ?
    Ce que j'espère surtout, c'est que la RATP garde pour elle ces données et les file pas à des tiers pour des buts commerciaux.
    En tout cas, ça ne risque pas vraiment de leur servir pour analyser le flux humains, puisqu'on s'identifie pour entrer mais pas pour sortir (même si on peut le déduire pour les aller-retours).

    En tout cas, c'est nettement mieux qu'un ticket en carton. Plus rapide à acheter, et surtout plus rapide pour le composter, même pas besoin de le sortir du porte-feuille, et plus de risque de le voir coincer dans la machine.
    Par contre, ce qui est nul c'est l'étui qui sert à rien, et surtout le fait qu'il n'y a plus les petits plans qui étaient trop bien mais des machins trop relou à ranger. Et il vaut mieux éviter de la mettre trop près de son portable (enfin, comme la cb, la carte vitale, etc.)

    Sinon je me pose une question : est-ce que refaire son passe le recrédite du forfait précédemment acheté.
    Il y a plusieurs mois, j'ai perdu ma carte magnétique, mais j'utilisais encore la carte orange.
    J'ai un peu halluciné quand j'ai appris que je devais aller trouver une « agence commerciale » et payer 8€ pour en refaire un, en plus on m'a demandé ma carte d'identité, mais lorsque le mec m'a recréer un passe (20 minutes de queue, mais c'est fait en 5 minutes) il m'a dit « en fait votre navigo était vide, pas besoin de le recharger ».

    Du coup, je me demande si j'aurais pas eu de nouveau mon forfait mensuel juste en payant 8€, et si c'est le cas, c'est un énorme avantage comparé à la carte orange, car celle-là il faut la payer plein tarif, ou se faire chier avec les tickets hebdomadaire.

    Et le Pass Navigo n'est pas gratuit, c'est juste que sont prix est amorti par l'utilisation prolongé. Ça doit être surement la raison (officielle) pour laquelle il font payer la version éphémère.