decryptage
Gaza : la « troisième phase » de l'attaque divise en Israël
Par Pierre Haski | Rue89 | 12/01/2009 | 10H40
Au 17e jour de la guerre de Gaza, Israël avance en hésitant vers la « troisième phase » de son offensive. En hésitant car, si l'on en croit la presse israélienne, des divisions sont apparues au sein du cabinet israélien sur l'arrêt ou l'escalade dans les combats, mais c'est la ligne dure qui l'aurait emporté, avant que la diplomatie et l'horreur humanitaire ne finissent par imposer un cessez-le-feu.
Depuis dimanche, en effet, les réservistes rappelés au début de la guerre ont commencé à être déployés dans la bande de Gaza, ce qui, dans le fonctionnement de l'armée israélienne, constitue le signe d'un engagement accru.
De nouvelles cibles ont été attaquées dans la nuit et lundi matin, et il semble que l'armée israélienne veuille s'enfoncer plus avant dans la bande de Gaza pour tenter de détruire l'infrastructure du Hamas qui a résisté au pilonnage depuis le 27 décembre.
Alors que le conflit est entré dans sa troisième semaine, avec près de 900 morts dont une moitié de victimes civiles selon l'ONU, le premier ministre israélien Ehud Olmert était partisan de la poursuite et l'extension des opérations, alors que les ministres des Affaires étrangères et de la défense, Tzipi Livni et Ehoud Barak, auraient été favorable à leur arrêt et la négociation.
La hiérarchie militaire et la majorité du cabinet de sécurité israélien ont appuyé la position d'Olmert -un homme pourtant sur le point de quitter ses fonctions pour répondre d'accusations de corruption…
Une « troisième phase » de trop pour certains responsables israéliens
Cette division reflète l'opinion d'une partie de l'establishment israélien qui estime que ces deux semaines de guerre ont restauré la crédibilité de la dissuasion armée israélienne, sérieusement affaiblie par la guerre du Liban de 2006 lancée par le même Olmert, et que la « troisième phase » risque d'accroître le nombre de victimes israéliennes, et d'affaiblir la position internationale de l'Etat hébreu.
Israël va donc pousser plus loin dans son offensive, en espérant qu'il ne s'agira pas d'une erreur de calcul. D'autant que le front intérieur est moins solide qu'au cours des deux premières phases. Initialement inaudibles, les voix israéliennes opposées à la brutalité de cette guerre pour les populations civiles, commencent à être entendues, à l'image de cet éditorial du quotidien Haaretz, ce week-end, intitulé tout simplement : « Just get out » (« il faut partir »).
En attendant, le cauchemar des Gazaouis continue, avec ses conséquences désastreuses pour l'ensemble du Proche Orient.
► « Just get out », l'éditorial du quotidien Haaretz (en anglais).
► Blogs de Gaza : « je vois la haine dans chaque explosion qui secoue Gaza », une revue des blogs du territoire palestinien par Global Voices Online (en français).
► Gaza : les munitions au phosphore blanc sont elles autorisées ? , sur le blog Secret Défense.
- 22720 visites
- Version imprimable
Vous avez aimé cet article ? Achetez votre plaque et soutenez l'indépendance de Rue89
Appelez le 08 99 78 00 93 (1,68 € / appel)
Envoyez « RUE » par SMS au 81027 (1,5 € / SMS)
En savoir plusAccrochez une plaque Rue89 sur votre page de membre et dans vos commentaires. Votre plaque, qui comportera votre numéro de riverain, apparaîtra pendant un mois.
123456
Rentrez le code que vous recevrez dans le cadre ci-dessous pour activer votre plaque
582
(Pour réagir, connectez-vous)
à LibertarianKid
De Orageon
Rejeton cyclonique | 10H48 | 14/01/2009 |
C'est bien gentil de la part de l'armée israélienne d'envoyer un SMS avant de bombarder ta maison.
Comme ça tu peux te réfugier dans une école de l'ONU, où tu supposes que tu seras à l'abris des obus.
Ah tiens, non en fait.
ps : Se servir du Hamas pour justifier des attaques en plein milieu urbain surpeuplé et donc forcément meurtrières pour les civils (pris en otages à la fois par le hamas et tsahal), c'est se dire que tuer ses enemis est plus important que préserver les civils.
Par là même apparaît clairement la hiérarchie des préoccupations d'Israel : la vie des gazaouis arrive en second. Ceci est confirmé par le maintient du blocus même en temps de trêve. Encore une fois parce que faire mal au Hamas passe devant tout pour Israël.
Est-ce que vous comprenez que le raisonnement est biaisé depuis le départ ? Je ne dis pas que c'est facile de recevoir des roquettes du Hamas quotidiennement, mais c'est la récolte de ce qu'à semé la politique d'Israel. Mais quand on voit à quel point la droite radicale est populaire là-bas, quand on voit que l'idée de déporter les palestiniens ailleurs est si populaire, on comprend mieux. Il y a des intêrets électoralistes à ne pas négliger.
Non, le Hamas ne veut pas la paix, mais bien avant cela, c'est Israel qui ne veut pas la paix.
De compte supprimé 23.01.09
14H59 | 12/01/2009 |
@Muslim
Arrêter de polluer les forums en faisant des tas de copier-coller partout . Faite un lien sur le blog :
http://laparoledujeunemusulman.blogspot.com/
De Ce que Jacques a oublié de dire
| 14H17 | 12/01/2009 |
« Tous les musulmans, les chrétiens et les juifs et les athées qui aime la liberté et qui ont un grain d'humanisme et de sensibilité doivent travailler ensemble pour dénoncer… »
Je suis d'accord, et rappelons aussi aux chrétiens, dont je fais partis, que les palestiniens chrétiens en Cisjordanie ou l'infime minorité composée de quelques milliers de personnes à Gaza sont contre ces agressions, ils les vivent au quotidien. Donc soutenons-les. Rappellons aussi que des chrétiennes sont mortes à cause directement ou non de ces bombardements la semaine dernière. Si cela peut faire prendre conscience à certains occidentaux que nous devrions nous positionner pour la justice, et la paix…
« À GAZA, C'EST JÉSUS QU'ON ASSASSINE ! “ :
http://www.enfantsdepalestine.org/ar,39
à Ce que Jacques a oublié de dire
De helios33
14H20 | 12/01/2009 |
Voilà un drôle de chrétien, qui s'intéresse aux chrétiens de Palestine lorsqu'ils reçoivent des bombes israéliennes, mais qui oublie le reste du temps qu'ils sont persécutés et que la plupart sont obligés de quitter leur propre pays.
http://www.lepost.fr/article/2009/01/02/1372146_un-palestinien-denonce-l…
à helios33
De LibertarianKid
Etudiant - Réinformateur | 14H25 | 12/01/2009 |
En effet.
Outrage sélectif très représentatif de la dhimmitude d'une bonne partie du monde occidental…
à helios33
De TABBOUCH
REALISTE | 15H13 | 12/01/2009 |
Helio
On ne vous permet pas de dire cela
Je suis chrétien aussi . Du côté de mon père. Chrétien du Liban.
Je suis pourtant avec le hezbollah dans son combat et avec Hamas bien sûr.
C'est une question d'honneur, de justice à rétablir. Injustice commencée les années 20 puis 48.
Les chrétiens n'ont jamais été persécutés par les musulmans. ( hormis les articles mensongers de certains médias occidentaux qui préfèrent semer la discorde en précisant que c'est un conflit religieux)
Si ben laden et aliés le font. ( sèment la terreur ) Soit. C'est vrai. Mais ce gars sème la terreur chez tous. Sans discrimination. Ce terroriste n'a pas
d'adeptes au sein de la population musulmane surtout pas au sein du hamas et hezbollah qui eux mêmes, le traitent de terroristes.
Je suis moi-même en train de vous écrire de chez des amis en plein fief du hezbollah dans la banlieue de beyrouth. Je vous signale que je porte comme pendantif bien visible une médaille miraculeuse de sainte catherine labouré que j'ai ramené de la « rue du bac », une croix et un cèdre (symbole du Liban) ….. et tenez vous bien : Je porte aussi une étoile de David comme médaillon en or .
Personne des gars du hezbollah ou quiconque n'approche, ne fait de remarque ou dit quoique ce soit et tous respectent mes choix.
Donc si on dépasse l'intox des médias, on pourra constater que toute cette affaire n'est autre que politique. Les religions sont respectées par tous. ( A moins que l'on veuille semer la discorde stérile).
Personne ne me persécute. Sachez le. On se respecte mutuellement
Arretez de semer la discorde inexistante SVP
à TABBOUCH
De Gil BERT
Je suis un humain, mais je me soign... | 16H42 | 12/01/2009 |
Hamas et Hezbollah sont donc des chantres de la tolérance. On doit en effet être très dés informés.
Sont ils également tolérants avec leur frères musulmans qui auraient une lecture du Coran et une pratique religieuse différentes des leurs ?
à Gil BERT
De helios33
17H04 | 12/01/2009 |
C'est à cause de cette « tolérance » que les Chrétiens du moyen-orient émigrent en masse….. enfin les survivants….
à helios33
De TABBOUCH
REALISTE | 17H24 | 12/01/2009 |
N'importe quoi.
Nous sommes des dizaines de millions « de survivants »
10 MILLIONS en egypte
2 Millions ( sur 4 millions de la population locale) au liban. Le président du pays est chrétien et les chrétiens sont au pouvoir ( 50 50 avec les musulmans). Vous croyez que je suis un survivant là ? ? je suis maltraité ? ?
D'ailleurs, je vous signale, qu'à mes côtés, mes potes ( du hezbollah et chrétiens) rigolent …de vous « ( désolé mais vos commentaires concernant “la survie” est rigolotte puisque incongrue et non véridique)
Y a hussein, membre résistant actif du hezbollah qui vous dit “ Il vous plaint pour votre désinformation ou votre ignorance” de la société orientale .
Comme il est “anglophone” et non francophone : Il me demande de vous dire qu'il va me zigouiller là hahaha » ( il rigole…j'espère que vous avez compris ; ) )
Donc y a aussi plusieurs centaines de milliers de chrétiens en syrie
Sauf en Irak : Où pour des raisons « politiques » , les Kurdes sont en train d« épurer les régions où vivent les chrétiens pour leur prendre leurs maisons et terres oui. Mais c'est politique non lié à la religion.
D'ailleurs, en irak, les musulmans sont en train de fuir aussi.
Enfin, je vous laisse là. Le jour où vous passerez par le liban, vous verrez la véritié toute autre que celle décrite par les médias.
D'ailleurs, je passerai très bientôt par la France. J'espère que la sécurité du RER en soirée s'est améliorée
Ou à la défense où l'avant dernière fois que je suis passé à Paris, je me suis trouvé en plein milieu d'une rixe entre bandes rivales qui se tapaient dessus ( au centre commercial : Les 4 temps de LA DEFENSE) …Croyez moi, en France, j'ai moins de chance de survie qu'ici : ) : ) J'avais hate de rentrer au Liban, croyez moi.
à Gil BERT
De TABBOUCH
REALISTE | 17H32 | 12/01/2009 |
Ce sont des groupes politiques.
Vous mélangez les taliban , quaida VS le hamas et hezbollah
Soit par intox soit par ignorance , vous faites l'amalgamme entre les 2 groupes.
Les 2 premiers : taliban en afghanistan et quaida : sont des terroristes oui
Nommez les comme bon vous semble et je serai d'accord avec vous
Le HAMAS et HEZBOLLAH seront d'accord avec vous aussi. Ils le sont d'ailleurs. Si vous lisiez l'arabe, vous verriez que les attaques du hezbollah à l'encontre de ces gens qui ramènent l'homme ( au sens large) à l'âge de Pierre , sont légions. Ces 2 partis considèrent comme terroristes ces gens de la QUAIDA et TALIBAN qui ont une vision perverse de la religion et obligent les femmes à rester illétrés etc…
Le hezbollah et hamas : Ils ont une vision stricte de la religion mais ne sont pas fermés et obtus comme le sont les talibans ou quaida. « Qui m'aime me suive serait leur adage » ('sans obligation).
Mais leur combat premier est politique « non religieux ».
C'est juste la désinformation occidental qui les présente comme « radicaux » ou intégristes »
Ils ne sont pas plus intégristes que le sont les saoudiens pourtant copains avec les USA et pas plus intégristes que l'est MENAHIM NATAYAHOU ( Son intégrisme est civil et politique lui)
Eux aussi, ils sont intégristes politiquement oui. Quel mal y a t il ? ? ?
Ils sont purs et durs dans leur cause et leur manière de résister puisqu'ils ne croient plus en la « communauté internationale »
ET ILS ONT RAISON : Nous avons bien eu la preuve flagrante de cette communauté internationale pourrie qui ne s'émeut même pas au massacre par milliers. Massacre opéré par Tsahal…N'est ce pas aussi de l'intégrisme ? ? ?
Etre intégriste dans ses pensées est préférable que d'assassiner des femmes et enfants …ENSUITE accuser l'ennemi de se cacher parmi eux… TSAHAL n'assume même pas ses actes ! ! ! !
D'ailleurs à titre d'exemple de désinformation :
Voilà un petit moment, une équipe de reporters (pour une chaine que je ne nommerai pas ) a filmé tout un groupe de potes dont moi. Nous venions d'une région dite ACHRAFIEH ( quartier chrétien de beyrtouth). On allait faire la fête dans la banlieue de CHIYAH. Orchestres, chansons ( je suis chanteur guitariste en langue française/anglaise) bref…Un groupe d'ex universitaires en guise de nostalgie à nos années d'université ensemble. (chrétiens et musulmans )
Ces reporters voulaient filmer la fraternité chrétienne musulmane spécifiquement avec les gars adhérant du Hezbollah ( Ils ne sont pas plus barbus que moi au fait : ) …Juste pour vous éviter le cliché erronné) : )
Quelques temps plus tard, je parlais sur MSN avec Jean-luc ( le reporter) il m'a dit qu'il s'est fait remonté les bretelles gentiment par son boss et que ce reportage ne passera JAMAIS sur la chaine en question Pq ? ? ?
Tenez vous bien : « CE REPORTAGE NE CORRESPOND PAS A L'ETHIQUE JOURNALISTIQUE »
« CE REPORTAGE NE CORRESPOND PAS A LA LIGNE POLITIQUE (EDITORIALE) DE LA MAISON “
J'ai posé plus de questions : Il s'avère : CE REPORTAGE FOUT EN L'AIR TOUTE LA POLITIQUE SUIVIE DEPUIS DES ANNEES PAR LA CHAINE QUI DOIT MONTRER , CONVAINCRE LE TELESPECATEUR MOYEN QUE LE HEZBOLLAH ( et HAMAS) EST UN PARTI ISLAMISTE INTEGRISTE VOIRE TERRORISTE et Anti chrétien anti juif anti tout….
Voilà ce que sont les infos en France …La liberté ‘sélective’ d'expression oui…
à TABBOUCH
De onrigoleplus
artisan | 18H15 | 12/01/2009 |
Bonsoir Tabbouch,
Témoignage d'un Libanais vivant au Liban… très intéressant. Continuez, il est bon, et important, d'avoir plusieurs sons de cloche. Ce que vous avez dit sur le reportage est grave… mais plus rien ne m'étonne vraiment.
Sur l'insécurité en France… je vous rassure : j'habite la Défense depuis plus de 20 ans et hormis ces rixes de bandes (il faut rappeler qu'elles viennent d'ailleurs et se donnent rendez-vous ici pour se taper dessus), je n'ai jamais été inquiétée.
Amitiés à vous et à votre joyeuse bande de copains.
à onrigoleplus
De TABBOUCH
REALISTE | 18H47 | 12/01/2009 |
Merci pour votre réponse. : )
Pour le centre commercial de la défense : Les 4 TEMPS, je le sais ; )
c'était juste une boutade, j'y suis allé par la suite et bien avant aussi. Je connais et suis toute la vie sociale, politique et même économique en France aussi ( en // de mon suivi au Liban et dans la région).
J'espère simplement rectifier des « idées préconçues et préfabriquées » par les médias sur tout ce qui se passe réellement sur le terrain proche et moyen oriental et même en France.
A titre d'exemple, le citoyen lambda ne fait pas attention à certains détails des médias :
Lors de la diffusion du reportage de la manif pro palestinienne (paris) du 10 Janvier sur BFM TV
La jeune journaliste sur place a précisé qu'en fin de manif, il a pu être constaté des heurts mineurs entre des « intrus » à la manif ( qui n'ont rien à voir avec la manif) et les forces de l'ordre… ( elle a précisé : INTRUS à la manif).
Le journaliste présentateur dans les studios, ayant l'oreillette et les instructions : qu'a t il dit ? (Une fois la connection avec la consoeur, terminée)
-----------------------------
« en effet, comme nous a dit notre conseoeur sur le terrain, heurts et troubles de l'ordre mineurs mais tout de même, la manifestation s'est terminée par l'arrestation de certains manifestants et par des poursuites par la police…
------------------------------
Le cher présentateur a présenté la manif comme une manif qui a finit violemment et que la police a poursuivi les manifestants casseurs ! ! !
En omettant que les troubles provenaient de personnes hors manif qui n'avaient rien à voir avec les familles qui manifestaient pour arrêter le massacre à Gaza.
Voilà comment se fait la désinformation …En douce.
Amitiés chez vous : )
Jean-Pierre alias Tabbouch : )
à TABBOUCH
De Ce que Jacques a oublié de dire
| 22H53 | 12/01/2009 |
Tabbouch, la situation en Irak ne cache en réalité par l'envie d'épurer la région de tout chrétiens, mais il est vrai que les kurdes ont été soupçonnés de s'attaquer aux chrétiens. La raison selon certains avis ou analyses lisibles dans des articles de presse en ligne (irakienne chrétienne) cela pourrait servir à les rapprocher d'eux et leur territoire car certains veulent l'agrandir sur une partie de la région de Mossoul. Ils pourraient donc servir pour mettre en place ce projet, ils peuvent aussi profiter de l'image de cette région autonome car celle-ci est un endroit où ils trouvent généralement une vie plus tranquille…
Ce qui leur manque c'est des appuis politiques les représentant.
Au niveau des tensions en général je n'affirmerais pas que ça n'existe pas en dehors de l'occident, je lis certains sites coptes et non des sites occidentaux et ils reportent de temps à autre des attaques portés sur les minorités.
Mais maintenant parlons de ceux qui diabolisent le monde musulman à cause de cela et me font des leçons sur la dhimmitude, ils devraient se rappeler qu'en 1948 35% (selon une source citée plus bas) de la population palestinienne était chrétienne et aujourd'hui ? 2%, et c'est à cause du Hamas, des musulmans ?
Source des chiffres :
à Ce que Jacques a oublié de dire
De TABBOUCH
REALISTE | 23H27 | 12/01/2009 |
Tout à fait d'accord.
Je précise même que du moment que nous parlons de chrétiens en palestine, le nombre a effroyablement baissé, non à cause du Hamas ou autres mais depuis 1948
Dans mon proche entourage, A l'époque Un oncle par alliance, palestinien chrétien de rite Latin et toute sa famille ( femme, enfants, parents, soeurs, oncles … Une bonne trentaine de personne ont quitté la palestine suite à la NAKABA de 1948.
Les musulmans, hamas , OLP n'y sont pour rien ( d'ailleurs, la femme de Arafat est chrétienne). Mais suite à la création de l'état d'Israel, les chrétiens étaient logés à la même enseigne des musulmans
Nous revenons au point de départ : Ce n'est pas une question de religion.
à Ce que Jacques a oublié de dire
De Yvon le Zébulon
L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 15H29 | 12/01/2009 |
* « A GAZA, C'EST JESUS QU'ON ASSASSINE » Jolie formule ! …
- Jolie formule, mais Jésus ne se trouve pas seulement à Gaza. Il se trouve peut être aussi dans le coeur d'un pauvre Cubain, d'un malheureux Guatémaltèque, d'un triste Coréen ou d'un petit Bangladeshi affamé.
- Le problème c'est que ce ne sont pas > Dieu ou les Prophètes, les Idoles ou des coutumes, des cultures ou moeurs traditionnelles qu'on assassine : on assassine en utilisant LEUR NOM comme s'ils avaient étés les donneurs d'ordre !
- Notons cependant que si les Religions sont mises en avant pour les actes de cruautés de l'humanité, c'est parce qu'elles constituent des filières de contact avec les gens les plus modestes et les plus crédules. Seuls des individus au bord du désespoir font totalement confiance à leur DIEU estimant par manque de réalisme qu'il serait le seul capable de les sortir de leur tristes conditions. Les moins naïfs savent qu'ils ne peuvent guère compter sur une entité qui a toujours été imaginée par les uns pour en enc…. d'autres ! - et c'est valable aussi pour les Sorciers, Gurus, Marabouts et autres malfaisants de tout poils.
La croyance est quelque chose d'intrinsèque à l'homme (car on pense que l'animal n'a pas accès à ce concept) - et même un personnage qui se dit Athée ne pourrait l'être totalement.
Tout le monde croit en quelque chose…mais à quoi ?
Croire aux vertus de la Nature et à la bonté des hommes, c'est fort bien, mais ne serait-il pas extrêmement égoiste et prétentieux de croire dur comme fer qu'un être Divin s'occupe personnellement de votre cas ? - Ca, c'est valable pour les Naïfs et certaines congrégations ne s'y sont pas trompées, qui voient en la crise économique qui bouleverse le monde entier, « du pain béni » pour recruter de nouveaux adeptes, c'est à dire de nouveaux Gogos !
Les décideurs se servent eux aussi de la religion, comme s'il s'agissait pour eux de faire porter à Dieu le chapeau des ignominies qu'ils s'apprêtent à commettre en son nom. BUSH n'a-t-il pas soudain été investi de la puissance Divine - ce qui lui a permis d'asseoir son pouvoir dans cette communauté US prompte à confondre les vessies et les lanternes.
Souvenez vous que depuis toujours, c'est la force brutale, la soif de pouvoir, l'argent et la cupidité and.Co qui dirige le monde.
- Cela écrit, Jacques, votre lettre est de bon aloi et vous paraissez être de ceux qui se révolte contre toutes les injustices. J'ignore si ma réponse sera lisible par tous ou si vous seuls (car c'est à vous que je réponds) sera en mesure d'en prendre connaissance. YVON qui vous salue bien et vous souhaite Bonne Bonnée comme il aimerait pouvoir le faire pour ceux de Gaza !
===================================================
Hors sujet > EST IL POSSIBLE DE RECLAMER QUE LES TEXTES SOIENT NUMEROTES ET LISIBLES DU DERNIER AU PREMIER - Le dernier article étant tout en haut de la pile (comme sur le site de « Marianne »).
à Yvon le Zébulon
De Ce que Jacques a oublié de dire
| 23H01 | 12/01/2009 |
Bonsoir
« Jolie formule, mais Jésus ne se trouve pas seulement à Gaza. Il se trouve peut être aussi dans le coeur d'un pauvre Cubain, d'un malheureux Guatémaltèque, d'un triste Coréen ou d'un petit Bangladeshi affamé. »
Juste une précision, la formule n'est pas de moi, c'est le titre de l'article dont j'ai fourni le lien avec.
Pour répondre à cette phrase, je ne comptais pas dire le contraire, et l'article non plus je pense. Là c'est davantage l'actualité et la situation alarmante pour les Gazaouis (dont des minorités chrétiennes qui habitent à Gaza, quelques milliers tout au plus) qui fait qu'on en parle et que l'on doit le faire. Lorsque je vois des chrétiens occidentaux soutenir les massacres juste parce que c'est notre politique d'être pro-Israël je ne comprends pas, où est passé l'enseignement de leur guide (Jésus) dans leur cœur ? Auraient-ils fermés les yeux lui qui était du côté du plus en difficulté ? Est-ce le rôle d'un chrétien de se taire face à l'injustice et la mort pour soutenir à la place une politique ? Toutes ces questions ne me semblent pas hors sujet. Et si je peux, très modestement, contribuer à lancer un soupçon de réflexion à ce sujet chez les concernés, ce ne sera pas vain.
« - Le problème c'est que ce ne sont pas > Dieu ou les Prophètes, les Idoles ou des coutumes, des cultures ou moeurs traditionnelles qu'on assassine : on assassine en utilisant LEUR NOM comme s'ils avaient étés les donneurs d'ordre ! »
Rien à redire, je suis d'accord. L'article ne dit pas qu'on assassine Jésus, je ne sais pas si vous l'avez parcouru, il dit en fait que les chrétiens ne devraient pas oubliés et qu'ils doivent se mobiliser et faire des appels car c'est aussi une terre où la présence chrétienne a toujours existé (la Palestine) et où est né Jésus et tout cela on finit par l'achever si cela continue. C'est pareil avec l'Irak et dans les deux cas ce sont pour points de départ des incursions étrangères qui sèment la pagaille. Après je ne dis pas qu'il n'existe pas certains fanatiques qui profitent pour s'en prendre à eux (je parle surtout de l'Irak), mais ça n'a pas les même conséquences. Depuis 2003 on estime à 200.000 assyro-chaldéens partis d'Irak, c'est un chiffre non négligeable en tenant compte de ce qu'ils sont.
« Les décideurs se servent eux aussi de la religion, comme s'il s'agissait pour eux de faire porter à Dieu le chapeau des ignominies qu'ils s'apprêtent à commettre en son nom. BUSH n'a-t-il pas soudain été investi de la puissance Divine - ce qui lui a permis d'asseoir son pouvoir dans cette communauté US prompte à confondre les vessies et les lanternes. »
Totalement d'accord, le prétexte de la religion permet en effet de mobiliser des gens sur une cause (plus ou moins juste…) et aussi de se dédouaner de sa propre responsabilité puisque l'on évoque que c'est le souhait d'un tiers qui ne viendra pas infirmer les dires (prophète etc). Bush a voulu séduire les évangélistes infiltrés jusqu'au pouvoir.. Mais un prétexte reste un prétexte et ça cache d'autres motivations.
« Souvenez vous que depuis toujours, c'est la force brutale, la soif de pouvoir, l'argent et la cupidité and.Co qui dirige le monde. »
C'est vrai, malheureusement. Mais justement ici le message de Jésus (par exemple, car c'est celui que je connais un peu) est à l'inverse de cela, je ne vais pas citer les passages car le sujet n'est pas là, moi je me retrouve dans son message c'est la raison pourquoi je suis croyant.
« YVON qui vous salue bien et vous souhaite Bonne Bonnée comme il aimerait pouvoir le faire pour ceux de Gaza ! »
Merci à vous, je ne peux que vous souhaiter la même chose.
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 13H48 | 12/01/2009 |
En 2002 les israeliens ont tué, et détruit à Ramallah,
Ni Hamas ni Hezbollah
<
embed src=« http://www.dailymotion.com/video/x6gb6f_ramallah-crimes-de-guerre-de-tsahal_news“>
Ramallah(26 mn) : 3/3
Le 28 mars 2002,l'armée d'occupation israélienne(TSAHAL) de prétendue‘défense du territoire’ ! envahissait la ville autonome Palestinienne de Ramallah et s'attaquait à la Moquata'a siège de l'autorité Palestinienne.Les images attestent de la volonté meurtrière de l'armée à l'égard des populations civiles.
Une armée qui interdit de porter secours aux blessés et aux malades,qui interdit aux familles d'enterrer leurs morts,qui saccage tout sur son passage et qui dans sa répression aveugle contre la résistance palestinienne,sème la terreur dans la population civile.
Ce film témoigne également d'une étape symbolique et décisive dans le développement de la solidarité internationale.
Il s'agit de la présence en Palestine,d'une délégation internationale du forum social mondial.Brésiliens (parlementaires et représentants du syndicat des PAYSANS SANS TERRE),canadien (Alternatives),français (ATTAC),Fondation Mayer (FPH), CCIPPP),thaïlandaise (FOCUS),ont manifesté dans Ramallah occupée et sous couvre feu,jusqu'aux portes de la Moquata'a assiégée et ont engagé divers contacts et projets avec les Palestiniens et les israéliens anti-colonialistes.
Autant de CRIMES DE GUERRE et d'actes de TERRORISME D'ETAT dont TSAHAL et l'ETAT d'ISRAEL auront à rendre compte devant la justice internationale ou au moins devant la conscience de l'Humanité.
ce doc est libre mais Pour aider à financer le départ de jeunes de moins de 25 ans en mission civile en Palestine,merci de commander les casettes VHS de ces documentaires ou de faire un don au
CCIPPP(www.protection-palestine.org)
Ecrire à : palestine@noos.fr
FREE PALESTINE edyes
De pcak
13H55 | 12/01/2009 |
Et quand ce sera terminé Israël aura gagné quoi ? Les palestiniens seront toujours là, humiliés et spoliés,dans l'obligation de ne pas accepter, la droite Israélienne aura gagné ses élections, les Américains auront pu voir l'effet de leurs armes sur les autres et il faudra bien un jour cesser de faire toujours plus de la même chose et faire la paix sérieusement.Ce que nous imaginons des massacres sera connu bientôt et les supporters inconditionnels d'Israël auront du mal à se faire écouter.
De legolem
cadre | 13H56 | 12/01/2009 |
je suis d'accord pour traduire ce gouvernement israélien en justice. Il est coupable de crimes de guerres et de crime contre l'humanité.
De Pierrrrre
14H01 | 12/01/2009 |
»….l'horreur humanitaire ne finissent pas imposer un cessez-le-feu…. »
► « par » au lieu de « pas »
et éventuellement « exploitée » au lieu d'« humanitaire »
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 14H14 | 12/01/2009 |
Regardez cet enfant palestinien se faire frapper par les soldats de l'armée la plus lâche du monde !
Ils n'ont pas attendu gazer le ghetto de Gaza pour s'en prendre à des enfants et des innocents.
REGARDEZ SUR CETTE VIDEO LES FASCITES SUR ARMES TAPANT SUR UNE GOSSE
http://www.dailymotion.com/relevance/search/torture%2Bisraelienne/video/…
Des membres d'organisations juridiques locales palestiniennes ont montré de nouvelles épreuves condamnant les autorités militaires israéliennes, dans les barrages et les entrées installés en Cisjordanie, où les enfants palestiniens sont régulièrement exposés à la torture des soldats israéliens.
Dans ce même contexte, la vidéo dévoilée lors d'une conférence de presse à Ramallah a montré une militante israélienne en train de torturer trois enfants dont l'âge se situe entre 12 et 14 ans, sur le barrage militaire, à l'entrée du village Ras A'tia, situé près de la ville de Qalqilia, les frappant et leur crachant sur eux.
à comptebloqué 27 juillet 2009
De Yvon le Zébulon
L'homme d'esprit n'est jamais seul ... | 17H25 | 12/01/2009 |
Cher « Pixote »
Je voudrais vous dire (mais vous le savez déjà) que ces images sont essentiellement faites pour choquer…et en temps de guerre et de propagande encore plus que d'habitude. Vous devez vous méfier de ce type de reportage comme de la peste. Elles ont un objectif : désinformer et exacerber les haines et les colères.
Méfiez vous aussi de ce que tout ce que vous croyez être des « bulletins d'information (surtout en image) - J'ai fini moi même par en voir volontairement toute la journée avec le désir d'en détecter tous les faux message et croyez moi il y en a énormément…à tel point qu'on se demande si il existe encore quelque chose de vrai dans tout ça. Certains reportages sont de grotesques mises en scène, et ceci dans tous les domaines, voire donc dans celui de la télé des armées et des états. Même l'utilisation de “comédiens” et de figurants est fréquente.
J'ai regardé bien sur vos quelques vidéos très choquantes, mais je dois vous assurer que j'ai aussi vu bien pire concernant d'autres pays qui ne sont même pas en guerre ouverte. L'objectif est semble -t-il atteint : faire monter à chaque fois d'un cran la colère des gens et les pousser aux pires extrémités, donc à alimenter encore la banque de griefs envers telle ou telle population. Il est cependant normal que vous vous sentiez outragé, ulcéré par ces bouts de pellicules savamment orchestrées, mais conservez l'espoir que l'amour du prochain triomphe toujours de la bétise humaine lorsqu'elle est exacerbée par la situation de violence et de guerre.
L'individu en guerre devient malade. Il n'est pas dans la normalité des choses que des gens en tuent ou en malmènent d'autres. La plutpart des anciens combattants (même soit disants vainqueurs d'un conflit) en ressortent “ratatinés” cérébralement à vie et rares sont les vrais ordures (car hélas il y en a) qui arrivent à se la couler douce dans un océan de remords insupportables.
CONTINUEZ A CROIRE EN LA VALEUR HUMAINE car elle ne disparait pas avec l'apparition de quelques salopards comme Hitler, Bokassa, Idi Amin Dada, Pinochet et les autres…
De même qu'il y aura toujours quelques galeux du bulbe, il y autra toujours d'autres hommes pour construire une humanité plus juste et plus heureuse. Pensez à Mère Térésa ou l'Abbé Pierre, pensez à Louis Pasteur et bien d'autres en ce monde (yen a plein dans chaque pays) qui nous redonnent confiance en l'homme. (laissez les Papes, Papas, Gourous et autres religieux de coté tant qu'ils n'auront pas fait la preuve de leur non implication en politique ou dans certains scandales moraux ou financiers).
Demandez vous pourquoi on ne vous montre pas aussi les soldats de tous bords qui refusent d'obeir aux ordres atroces et immoraux qu'ils reçoivent de leur hiérarchie…Ils sont bien entendu mis au secret et vous ne saurez jamais que certains soldats Israëliens ont été mis au fers pour avoir manqué “à leur devoir”… enfin, pour avoir refusé de tuer sans raison.
Soyez donc très vigilant et tentez de promouivoir la paix que nous souhaitons tous. La France n'est pas à l'abri des “flashs Infos de désinformation” et aucun état ne peut se prévaloir d'être intègre et honnête à ce niveau…toujours avec la bénédiction du plus haut personnage chacun de ces états.
De pinky
retraité | 14H25 | 12/01/2009 |
Ecoutez Vivaldi : Nisi Dominus (Andante) Psaume 126
ici :
http://www.jiwa.fm/track/Vivaldi-Antonio-Composer-74777/Bach-J-S-Vivaldi…
Après avoir vu ça ! :
http://fr.youtube.com/watch ? v=Fgeqrs5ePLU
De jp36
14H29 | 12/01/2009 |
Si l'onu est incapable d'intervenir il faut d'urgence dementeler ce bateau ivre qui ne sert a rien.Il y a tellement besoin d'argent pour faire disparaitre la pauvrete dans le monde .TOUT LE MONDE FERME LES YEUX ,NOUS N'AVONS RETENUS AUCUNE LEçON DE LA DERNIERE GUERRE ! ! ! ! ! ! ! ! !
De marre.du.pipe.hole
14H42 | 12/01/2009 |
Bien que n'étant pas de droite et n'ayant jamais connu De Gaulle de son vivant , n'était-ce pas lui qui avait décrété un blocus sur les ventes d'armes à Israël ?
La trés grande majorité des français de l'époque étaient absolument contre ce blocus…De gaulle aurait-il été (sur le coup) un visionnaire ?
Remarquez ,à l'époque, les palestiniens n'avaient que des cailloux à jeter sur les israëliens et la riposte était déjà démesurée.
J'entends , un peu partout dans les médias , qu'il ne faut pas que ce conflit s'exporte en france .
Ce conflit n'a pas besoin d'être exporté puisqu'il est déjà là , et depuis longtemps…
Seule solution valable , la création d'un véritable état palestinien sinon j'ai peur pour l'avenir d'Israël…
De Muslim
Esprit Libre | 14H48 | 12/01/2009 |
je vois sur rue 89 la censure existe belle et bien drôle de liberté d'expression lorsque l'on traite des sujets qui vont à contre sens des pro sioniste.
http://espritlibre.blogs.courrierinternational.com/
De zoupy
retraitée | 14H51 | 12/01/2009 |
Je voudrais savoir pourquoi ma réponse à Muslim (à propos de « Nous nous en remettons à Allah ») a été supprimée.
Merci
à zoupy
De Muslim
Esprit Libre | 14H56 | 12/01/2009 |
mon texte çà fait trois fois qu'on le supprime honte à rue 89
à Muslim
De zoupy
retraitée | 15H12 | 12/01/2009 |
J'avoue que je ne comprends pas : lorsque j'ai vu que ma réponse était supprimée, votre texte était toujours présent et suivi d'autres réponses.
Je ne comprends pas plus ce qui peut justifier la suppression de votre texte, que ce qui peut justifier la suppression du mien, je n'y ai vu ni insultes, ni appels à la haine ; j'appelais pour ma part à « lutter ensemble dès aujourd'hui pour une société humaine plus équitable »
J'ai essayé de contacter Pierre Haski directement, par mail, ça ne fonctionne plus. J'ai envoyé une alerte, à partir de mon message précédent de demande d'explication.
Attendons la suite…
à zoupy
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 16H04 | 12/01/2009 |
Ce n'est pas difficile de me joindre… Le texte de Muslim viole en plusieurs points la Charte des commentaires et en particulier la modération des commentaires sur Gaza telle qu'exposée dans un article récent, notamment sur la référence au nazisme. Et lorsque nous dépublions un texte, les commentaires qui l'accompagnent s'en trouvent eux aussi dépubliés. C'est la condition d'un débat sans dérapages.
cordialement.