Des médecins catholiques avancent que les hormones rejetées dans la nature par les femmes sous pilule stérilisent les hommes.
Nouvel assaut contre la pilule du côté du Vatican. Samedi, l'Osservatore Romano, le journal du Saint-Siège, a publié un article signé de Pedro José Maria Simon Castellvi, président de la Fédération internationale des associations de médecins catholiques.
Son argument peut étonner. Il n'est pas d'ordre moral mais d'ordre écologique : la pilule contraceptive aurait « des effets dévastateurs sur l'environnement ».
L'article va même plus loin puisque cet « effet anti-écologique clair » serait en partie à l'origine de l'infertilité masculine. Cause de cette stérilité induite : les hormones rejetées dans la nature par les femmes sous pilule.
« Nous avons suffisamment de données pour affirmer qu'une cause non négligeable de l'infertilité masculine (marquée par une baisse constante du nombre de spermatozoïdes chez l'homme) en Occident est la pollution environnementale provoquée par la pilule. »
Cette sortie intervient à l'occasion du quarantième anniversaire de l'encyclique « Humanae Vitae ». Ce texte, qui remonte au pape Paul VI, prohibait l'usage de la pilule et du préservatif pour les catholiques. (Ecouter le journal radio de l'époque)
« Prophétie scientifique »
Quarante ans plus tard, l'Osservatore Romano voit toujours dans ce texte de Paul VI « une prophétie scientifique ». Prophétie ? La contraception a longtemps charrié pas mal de fantasmes plus ou moins crédibles scientifiquement. En 1972, le micro-trottoir de l'émission « Hebdo-Vie moderne » nous fait découvrir que les femmes interrogées sont encore loin d'être convaincues. (Voir la vidéo, en notant l'âge plutôt mûr du panel choisi par le journaliste ! )
L'année suivante, c'est Georges Pompidou qui botte en touche après la question d'une journaliste au cours d'une conférence de presse filmée. Mais il est vrai que le président d'alors en est encore à ériger l'ouverture de l'Inspection des finances aux femmes comme un exemple de libération féminine. (Voir la vidéo)
Trois décennies plus tard, en 1995, le Vatican revenait à la charge pour dénoncer « la culture de la mort » de ces couples modernes qui décident de « faire passer les avantages matériels, les avantages économiques, le confort, avant l'accueil de la vie ».
« Désobéissance civile », disait le Pape
Nous sommes en 1995 et Jean-Paul II estime qu'il est temps que ses contemporains catholiques passent à « la désobéissance civile » puisque la contraception est « une des premières choses à remettre en case dans la société ». (Voir la vidéo)
Successeur de Jean-Paul II, Benoît XVI a récemment réaffirmé son soutien à cette même encyclique « Humanae Vitae ». Pourquoi ? Parce que « exclure la possibilité de donner la vie au moyen d'une action visant à empêcher la procréation signifie nier la vérité intime de l'amour conjugal ».
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De Anthropia
20H07 | 05/01/2009 |
Non mais c'est la meilleure celle-là, maintenant ce sont les femmes qui sont responsables de la non-fécondité des hommes,
mais s'ils osent dire de telles c….., c'est que peut-être ils espèrent être entendus à l'Elysée.
http://anthropia.blogg.org
à Anthropia
De peut-être
20H34 | 05/01/2009 |
« être femme est terriblement malaisé, puisque cela consiste surtout à avoir affaire aux hommes. »
à Anthropia
De minguinhirigue
Architecte | 20H54 | 05/01/2009 |
Ce que je trouve triste, c'est que ce soit l'église qui annonce ce fait pourtant bien réel…
Qu'on trouve c.. le fardeau moral dont l'église charge les pratiquants, je comprend…
Mais qu'on trouve c.. l'hypothèse scientifique selon laquelle les hormones féminines libérées en surnombre par certains contraceptifs féminins ont un effet sur les mâles de toutes les espèces (y compris l'humain), je pense que c'est stupide, borné, et obscurantiste. Cette hypothèse à divers fondements, elle doit être analysée sérieusement, plusieurs études ont déjà montrées des modifications surprenantes chez des batraciens et des poissons.
Et ne détournez pas les propos, il ne s'agit pas d'accuser les femmes, mais un système de contraception voulu bien souvent par les couples… Oui, ces couples qui auront du mal à accepter le fait d'avoir participé à la castration chimique de monsieur pendant toute la période où il « préparaient » la venue des petits ! ? : ?
Je ne critique pas le principe de contraception, je le trouve très bien, mais je sais que tout traitement à des effets secondaires possibles… Laissez les scientifiques (catholiques ou pas) approfondir leurs études sur les contraceptifs générant de forte concentrations hormonales. Laisser les faire des progrès. Ce ne serait pas la première fois qu'un traitement doit être changé parce qu'il se révèle problématique à l'usage…
à minguinhirigue
De philippe.edmond
unvoyageauliban.bafweb.com | 21H13 | 05/01/2009 |
Savoir que l'Eglise est contre la contraception chimique n'a rien de nouveau, en lisant cet article, j'aurais surtout aimé en savoir un peu plus sur ces recherches scientifiques.
La reproduction des crocodiles est elle menacée ? Comment mesure t'on l'effet de ces substances etc …
à philippe.edmond
De pablico
00H45 | 06/01/2009 |
Aucune église et religion depuis que le monde est monde, n'a jamais réussi à empêcher que les hommes ne se tuent gentiment entre-eux..
se tuer entre nous c'est tuer le fruit de la procréation.
alors qu'elles commencent à arrêter cela, et après on pourra parler de pilules et autres préservatifs.
à pablico
De Kara
Itinérante | 09H17 | 06/01/2009 |
« Aucune église et religion depuis que le monde est monde, n'a jamais réussi à empêcher que les hommes ne se tuent gentiment entre-eux.. »
Au contraire, c'est « grâce » à la religion que les gens se sont entretués ! ! (Évangélisation, guerres de religion, appropriation de certains sacrements pour contrôler la populace et j'en passe)….BEURK ! ! !
à Kara
De pablico
11H23 | 06/01/2009 |
et après cela donne des leçons de probité, et demande des sauvegarder la vie au départ, pour mieux la « faire disparaitre » plus tard…
à Kara
De hedona
retraitée | 21H29 | 06/01/2009 |
C'est tellement facile de se voiler la face et d'oublier qu'au nom des religions, effectivement les hommes n'ont cessé de s'entretuer. Et cela continue aujourd'hui (Israël a été revendiqué au nom de la religion).
Je me sens polluée moi par la connerie de cette secte catholique qui s'immisce dans la vie des gens et par son hypocrisie. Car, il est de notoriété publique que les papes ont eu pendant des siècles des maitresses, les élites de l'Eglise ont aujourd'hui « leurs minets » et certains entretiennent encore des maitresses à l'extérieur du Vatican (est-ce qu'elles prennent la pilule ? ) ; il faudrait poser la question au Pape.
Il serait plus utile aujourd'hui d'accepter le mariage pour les prêtres (ils sont de moins en moins nombreux à exercer), réhabiliter l'image de la femme (ils n'ont jamais aimé que ce soit la femme qui donne la vie), à travers celle de la Vierge Marie.
Et cesser les idées anthropophages avec le « sang et le corps » du Christ.
Ce que l'on constate, c'est que la religion marche bien dans les pays pauvres, où les gens n'ont pas accès à la culture.
Et franchement, ras-le-bol de cette haine du féminin, et cela pour les 3 monothéismes.
Si les intermédiaires des dieux étaient plus humbles, ils respecteraient un peu plus les humains, la Terre et n'auraient pas besoin de s'inventer des paradis imaginaires.
à minguinhirigue
De athénaïs
21H17 | 05/01/2009 |
Dans quel livre trouve -t-on cette remarque d'une vieille femme pendant les années 60 à qui l'on demandait ce qu'elle pensait de la pillule et qui répondait un truc du style « c'est bien joli tout ça, mais est-ce qu'on sait ce que ça va donner à la longue ? et c'est encore sur les femmes que ça va retomber “
perdu …
Il me semble que c'est dans ‘ainsi soit-elle’ de Benoite Groult.
D'accord avec Anthropia mais franchement les curés n'ont pas à se mêler de choses qu'ils ne doivent connaître ni en vrai ni même en rêve.
Quant aux médecins catholiques, ils seraient bien inspirés de rechercher aussi l'effet dévastateur de la foi et de l'intégrisme religieux sur les population déjà nées…….c'est terriblement dévastateur !
Au lieu de se battre pour augmenter le nombre de naissances, les catho et tous les religieux de la terre feraient mieux de lutter pour permettre à ceux qui sont déjà là de vivre longtemps et heureux au lieu de ça…..ça a massacré, ça massacre et ça massacrera à tours de bras et de tous les cotés………. et tout ça au nom de la religion ……
à minguinhirigue
De yamato
21H36 | 05/01/2009 |
Ce qui est intéressant, dans cette démarche, c'est de parler de « scientifiques catholiques », comme on a eu des « scientifiques socialistes » aux bons temps de l'URSS, ou d'autres aux bons temps de l'oncle Adolf.
Quant on accole un dogme au terme scientifique, c'est comme si on mettait une capote à un étalon…pardon, mauvaise comparaison, disons que c'est comme si on mettait une paire de rame sur un avion…et je suis gentil.
Ca me paraît un peu contradictoire…
Et puis pour les 40 ans d'un encyclique…la crise de la quarantaine ?
à yamato
De Soye
Grouillot | 21H57 | 05/01/2009 |
C'est une des nombreuses sales habitudes des cathos : ajouter des mots aux mots.
Ex : la laïcité positive = pas de laïcité. Un scientifique catholique = un scientifique qui n'a pas à prouver ce qu'il avance. Un pieu mensonge = un lit où les filles ne risquent rien. Benoit 16 = le collègue charentais à Polo 22 sur la CB…. etc.
Des amuseurs publics, rien de plus. Suffit de ne plus les écouter pour qu'ils disparaissent. Pschitttt.
à Soye
De Claire_Zoom
Citoyenne critique | 10H03 | 06/01/2009 |
Scientifique catho, c'est un oxymore dont Galilée pourrait nous parler. Les publications scientiques obeissent à une déontologie qui comprend tout un cycle de vérifications que la secte catholique s'est bien gardée de respecter. Par contre, nombres de publications sérieuses ont montré l'effet sur la fertilité des pesticides (le DDT a été retiré pour cela) et des molécules utilisées dans certains plastiques. J'espère qu'au travers des divagations de cette secte, chacun comprendra que tout le propos qu'elle tient sur l'assistance médicales à la procréation et particulièrement sur la gestation pour autrui relève des même démarches obscurantistes et infondées. Pour terminer sur une petite note d'humour, Benoit XVI a écrit un texte où entre autres il condamne la Fécondation In Vitro parce qu'elle imposerait (quel manque d'imagination ! ) la masturbation !
Ce serait pathétique et risible si cela n'influençait pas des gouvernement à pondre des lois liberticides comme en Italie et en France. Ils feraient bien de s'occuper de leurs problèmes de pédophilie que de dire aux femmes ce qu'elles ne doivent pas faire !
à Soye
De solstice
pigiste | 15H02 | 06/01/2009 |
« Un pieu mensonge »…. Celle-là, je l'adore (oh, pardon, on n'adore que Dieu).
à yamato
De FraterJacobus
sansétiquette | 04H57 | 06/01/2009 |
Oui… bien sûr… et les scientifiques d'aujourd'hui, les scientifiques libéraux n'ont pas de dogme, bien entendu… laissez-moi vous dire qu'avec pareille naïveté vous faites une belle dupe ! ! !
à FraterJacobus
De yamato
16H37 | 06/01/2009 |
Encore la même démarche…espérer une opposition dogme contre dogme.
Voyons, Frater, je peux vous appeler Frater ? Je n'ai jamais parlé de « scientifiques libéraux » (il y en a sûrement).
Il m'arrive d'être naïf, certes, mais je pense, pour vous préciser ma pensée dans une approche didactique et non condescendante, que ma réserve s'applique à tous les dogmes accolés au terme « scientifique ».
Peut-être allez-vous m'objecter que « scientifique » peut aussi être un dogme…
ceci est un long débat, je vais lire ou relire quelques grands (et petits) philosophes avant de l'aborder…
à yamato
De Kara
Itinérante | 09H18 | 06/01/2009 |
Scientifique catholique ça me fait penser à Rael ! !
à yamato
De minguinhirigue
Architecte | 15H41 | 06/01/2009 |
Ce ne sont pas eux qui se présentent comme tels, mais bien la presse qui l'annonce ainsi…
Si vous parlez de collusion entre dogme et science, il serait de mauvaise foi de ne pas citer les « scientifiques capitalistes » liés au dogme financier… Ceux qui sortent des produits nocifs en minimisant ou en occultant les risques de tel ou tel produit pour qu'il se vende… les exemples sont bien nombreux…
Vous sous-entendez que les scientifiques catholiques, sous leur dogme, pourraient fausser des hypothèses… J'estime que les laboratoires vendant les produits actuels ont tout autant intérêt à le faire sous le dogme capitaliste.
Rabelais en son temps disait « science sans conscience n'est que ruine de l'âme ». Il n'y a pas besoin d'être un religieux dogmatique pour souhaiter que la science serve le bien des hommes.
à minguinhirigue
De yamato
18H58 | 06/01/2009 |
« Nouvel assaut contre la pilule du côté du Vatican. Samedi, l'Osservatore Romano, le journal du Saint-Siège, a publié un article signé de Pedro José Maria Simon Castellvi, président de la Fédération internationale des associations de médecins catholiques. “
Il me semble que, cette fois-ci, ce n'est pas la presse qui se trompe…Il s'agit bien de médecins qui s'affichent catholiques, ce qui n'est pas une tare en soi, mais peût, à juste titre me semble-t-il, faire penser que certaines de leurs approches sont marquées par certains présupposés.
En plus, dans l'osservatore romano,…ce serait dans une revue scientifique, bon. Mais là, le marquage est clair et volontaire.
Par ailleurs, je ne parle pas de collusion entre dogme et science. Je ne conteste pas que cela existe, en l'occurence, j'attirais l'attention sur le fait que dogme et science étaient intrinsèquement contradictoire (si on essaie de parler honnêtement de science)
Et pour préciser mon propos, et celui de Rabelais, que vous citez en le réduisant, il ne faut pas entendre ‘science’ au sens courant actuel de ‘science dure’, ou ‘science exacte’, mais au sens de la connaissance (vous savez, comme ‘j'étale ma science’, ou le familier retrouve une ceretaine pureté…).
Et vous vous rendrez compte que, sans conscience, la science des mots, par exemple, peut entraîner bien autant de ruine que celle de la chimie.
à minguinhirigue
De Pseudo
Aimer la vie, aimer les fleurs, aim... | 22H39 | 05/01/2009 |
Et avec un peu d'espoir, on peut attendre qu'ils évoquent aussi les autres polluants.
http://www.ecologie.gouv.fr/Baisse-de-la-fertilite-masculine.html
à minguinhirigue
De Anthropia
23H35 | 05/01/2009 |
Les études ont montré que parmi les causes de la baisse de fécondité des hommes, on trouvait ….. les jeans, oui, les jeans serrés, la pression, qui comprime les réceptacles du liquide séminal et la chaleur, qui affaiblit ces spermatozoides aimant la nature et le grand air.
interrogeons-nous sur les évolutions du mode de vie des métrosexuels avant d'incriminer la pilule.
http://anthropia.blogg.org
à minguinhirigue
De Okotoks
Amateur de paléonthologie et d'hist... | 02H23 | 06/01/2009 |
Vous me coupez l'herbe sous le pied. Je n'aurai pas dit mieux. Mais il y a autre chose qui me turlupine : un bon médecin ne fait pas forcément un bon statisticien. En l'occurence, je veux bien croire qu'il y ait des études épidémiologiques montrant une corrélation entre infertilité masculine et contraception féminine, mais corrélation ne signifie pas lien de cause à effet. La cause, en l'occurence, pourrait être une combinaison de nombreux facteurs (pollution, antibiotique, télévision, que sais-je) et la contraception féminine simplement corrélée à l'un d'entre eux. Que dit exactement l'article à ce sujet ? Sur quelles études se basent-il ?
à minguinhirigue
De Teberli
Enseignant | 13H53 | 06/01/2009 |
A vous lire Minguinhirigue, on croirait presque que la motivation de l'église est purement écologique.
Nous savons tous que ce n'est pas le cas et il faudrait que les scientifiques et non pas les croyants de balivernes nous parlent du réel, et des problèmes de pollution liés à la chimie, à l'agriculture, à l'industrie nucléaire etc … pollution fortement liée à la recherche permanente du profit pour les libéraux-capitalistes qui sont souvent soutenus, du moins par un silence fort coupable , par les églises plus soucieuses de culpabiliser et de contrôler les humains ordinaires (les travailleurs) que de dénoncer les attitudes systématiques d'exploitation et de confiscation des richesses de ceux qui dirigent le monde d'ici-bas avec la bénédiction coupable du silence complaisant de ceux qui prêchent la justice et le bonheur et le respect, mais … après la mort, après une vie volée par les puissants et leurs alliés objectifs. les prêches coûtent moins cher aux exploiteurs que des salaires confortables, alors …
à Anthropia
De Tannhäuser
22H54 | 05/01/2009 |
Pour contester une affirmation à caractère scientifique, il est important d'être à la hauteur. On ne peut se contenter de dire « ceci est une connerie » quand on n'est pas vraiment apte à juger de telle chose. Scientifique, je ne le suis pas non plus, et si un spécialiste (dans le domaine des sciences expérimentales ou même dans les sciences économiques) pose une affirmation qui m'étonne, je me contente de manifester mon étonnement, tout en garde une attitude assez humble. On ne peut pas être expert dans tous les domaines.
Si l'affirmation qui est en débat doit être contestée, c'est à des scientifiques de s'en charger, et non pas à des hommes du commun sous prétexte que l'affirmation déplaît.
à Tannhäuser
De FraterJacobus
sansétiquette | 05H01 | 06/01/2009 |
Entièrement sur la même longueur d'ondes que vous ! ! !
Ce qui est gonflant, ici comme ailleurs, c'est la meute de bien-pensants qui se croient intelligents simplement parce qu'ils ne se rendent pas compte de l'idéologie qu'eux-mêmes véhiculent. Pour eux, ça vient de l'église alors c'est pas bien, mais ils ne pensent pas deux secondes à réfléchir ou à aller s'informer. Les pseudo-contestataires d'aujourd'hui sont pour la plupart des veaux ! ! ! Les mêmes à vrai dire qui en d'autres temps auraient suivi aveuglément les dogmes qu'ils dénoncent aujourd'hui…
à FraterJacobus
De le vilain petit canard 66
montagnard à palmes | 12H47 | 06/01/2009 |
Mon bien cher Frère Jacob, (restons simple) , j » abonde dans vôtre sens, quel obscurantisme, ces préjugés bovins sont un scandale, je m » en vais de ce pas sur Youki Pédia, vérifier si la terre est toujours aussi plate …..
à le vilain petit canard 66
De dalun
14H58 | 06/01/2009 |
OBSCURANTISTE ! ! ! ! lol : la terre est plate dans un sens et , j'affirme qu'elle est carrée , vue d'ailleurs ( enfin « on » me l'a dit ).. ! .bref , laïcité et tolérance , Merci .(si la terre est plate , prévenez ),pas envie de tomber….
à FraterJacobus
De lanouille
13H29 | 06/01/2009 |
« c'est la meute de bien-pensants qui se croient intelligents simplement parce qu'ils ne se rendent pas compte de l'idéologie qu'eux-mêmes véhiculent. »
vous parlez des prêtres de l'église là ? ah non, pourtant ça fonctionnait….ah ces veaux d'or….
à FraterJacobus
De guerzit
Incomprenant majeur | 17H33 | 06/01/2009 |
Et ce qui gonfle aussi c'est la meute de ceux qui savent qu'ils ne savent rien, sont très prudents et font chier tout le monde parce que eux au moins ils parlent pas sans savoir.
En général ca fait des gens assez chiants qui n'ont rien à dire.
à FraterJacobus
De Claire_Zoom
Citoyenne critique | 14H46 | 08/01/2009 |
Une simple déconstruction de la parodie de science du Vatican est sans appel. Si on considère que l'hypothèse de conséquences sanitaires liées à l'usage de la pilule, la logique est de chercher un substitut et de vérifier s'il supprime la problématique sans en créer d'autres. En l'occurence, l'alternative à la pilule existe : capotes, stérilet, ligatures des trompes, vasectomie. Si le Vatican avait pour but de lutter contre l'infertilité masculine causée par la pillule, il proposerait donc ces solutions en plus de l'abstinence (qui n'est pas vraiment une solution d'ailleurs). La démonstration est donc faite que le Vatican n'a peur de rien pour affirmer ses convictions à peine déguisées. Reprenez vos livres d'histoire, car ce n'est qu'une répétition : le Vatican accusait à l'époque la pilule de donner le cancer et de transformer la libido des femmes en les poussant à la prostitution.
De même, avec ce genre de raisonnement, l'église devrait réserver la prétrise aux femmes, par principe de précaution, pour éviter les nombreuses affaires de pédophilie qu'a bien du mal à étouffer la hiérarchie catho. Mais vous faites peut-être partie de ces gogos qui pensent que la masturbation rend fou, qu'un spermatozoïde, une ovule ou un pré-embryon sont des personnes humaines, que les femmes qui font une IVG tuent leur enfant, que les femmes qui portent l'enfant d'autrui vendent leur enfant, et qu'il faut des lois pour interdire tout cela pour protéger ces faibles femmes de la coercition exercée par des mâles sous l'emprise du diable.
Moi, je suis scientifique et tolérant, mais je supporte mal qu'une bande d'ignares sous l'emprise du vin de messe fasse du prosélytisme et cherche à imposer leurs interdits dans notre république. Si cela vous plaît de croire à ses pitreries pathétiques, c'est votre droit, mais respectez la liberté des autres.
à Tannhäuser
De Teberli
Enseignant | 13H59 | 06/01/2009 |
Ce qui déplaît, ne vous en déplaise, c'est de voir l'église ou les églises se mêler de nos vies et de nos valeurs. Qu'elles s'occupent de discuter du sexe des anges et de l'inénarrable immaculée conception, ou des miracles à la noix, et qu'elle(s) laissent les scientifiques et les citoyens réfléchir aux moyens d'éliminer la pollution des esprits et de la planète par les puissances qui la dominent, avec la bénédiction coupable de ceux qui laissent faire.