Entretien 23/12/2008 à 18h56

« Le droit d'amendement n'est pas sérieusement mis en cause »


Une « poutinisation rampante ». C'est ainsi que le député socialiste Arnaud Montebourg a qualifié ce mardi dans Libération le projet de loi organique sur les droits du Parlement, rendu nécessaire par la révision de la Constitution de juillet. Dans le collimateur du socialiste, deux mesures adoptées en Conseil des ministres le 10 décembre :

  • La « procédure d'examen simplifiée » « pour des textes qui s'y prêtent par leur nature » (ces textes seront amendés en commission avant ratification dans l'hémicycle).
  • Le « crédit temps », qui prévoit une enveloppe globale de temps de parole dans l'hémicycle pour chaque groupe. Une rationalisation pour le gouvernement. Une limitation du droit d'amendement pour l'opposition.

Au total, pour Arnaud Montebourg :

« La réforme ferait du Parlement une chambre automatique d'enregistrement examinant des lois fondamentales en deux ou trois jours, sans débats, pour ne pas perturber les plans de l'exécutif. »

Dans un communiqué, le secrétaire d'Etat chargé des Relations avec le Parlement, Roger Karoutchi, parle de « dérapages » d'Arnaud Montebourg, rappelant « que c'est Nicolas Sarkozy qui a fait introduire dans notre Constitution un article faisant des droits de l'opposition et des minorités politiques un principe constitutionnel ».

Rue89 a interrogé, par e-mail, le constitutionnaliste Guy Carcassonne sur ce texte qui doit être débattu à partir du 13 janvier par l'Assemblée.

Est-ce vraiment fondamental de défendre le droit d'amendement actuel, souvent utilisé avec abus par l'opposition de gauche ou de droite, qui plus est au final généralement inefficace ?

Le droit d'amendement ne me semble pas sérieusement mis en cause. Ce qui est en cause c'est, pour certains débats, d'allouer à chaque groupe un temps global, qu'il utilisera comme il le souhaite mais qu'il ne pourra pas dépasser. En fait, chacun comprend que c'est destiné à lutter contre l'obstruction.

Il faut savoir que ce mécanisme du temps global avait existé jusqu'à 1969, sans jamais poser de problèmes ni nuire à l'opposition. Bien sûr, son rétablissement supposerait que la majorité ne s'en serve pas pour raccourcir abusivement les débats, mais c'est un risque que j'ai du mal à prendre très au sérieux, car aucune majorité ne pourrait, dans son propre intérêt, se permettre de le prendre.

Que peut-on imaginer pour réellement élargir les droits de l'opposition ?

Il y a beaucoup à faire. Par exemple redonner à l'opposition la moitié du temps consacré aux questions d'actualité, aujourd'hui réparti à la proportionnelle des groupes ; lui garantir un temps d'expression suffisant dans les débats organisés ; prévoir, pour les textes importants, la désignation d'un contre-rapporteur, de l'opposition, qui aurait des droits comparables à ceux du rapporteur et pourrait s'exprimer précocement dans la discussion ; assurer un droit de tirage sur la création de commissions d'enquête.

Bref, il y a beaucoup de choses possibles, qui ne menaceraient pas le fonctionnement des assemblées mais permettraient d'y reconnaître sa juste place à l'opposition.

Quels sont les principes du droit d'amendement et des droits de l'opposition dans les autres grandes démocraties ?

Le droit d'amendement est partout protégé par les règles parlementaires, mais c'est souvent la pratique qui, en fait, limite son exercice.

Par exemple, en Allemagne, peu d'amendements sont déposés mais presque tous sont adoptés car ils ont été préalablement concertés entre majorité et opposition.

En Grande Bretagne, d'une part le Speaker peut écarter les amendements qu'il juge sans intérêt, d'où qu'ils viennent, d'autre part, la Chambre des communes elle-même peut, à la demande du Premier ministre, décider la fin d'un débat –c'est la fameuse procédure dite de la guillotine, beaucoup plus sévère que celle qu'il s'agit de réintroduire en France. Et nul n'a jamais prétendu que l'opposition est bâillonnée dans la « mère des démocraties ».

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  • zénon denon 84
    • Posté à 19h18 le 23/12/2008
    • Internaute
      Bonne

    « Ce qui manque au Parlement ce ne sont pas des pouvoirs
    mais plutôt des parlementaires pour les excercer . »

    1997 _ Guy Carcassonne _

    • AlfredoGarcia
      AlfredoGarcia répond à zénon denon 84
      Rien
      • Posté à 19h36 le 23/12/2008
      • Internaute
        Rien

      Guy Carcassonne a le défaut de sa profession.
      Il est incapable d'avouer que le problème est la constitution de la Cinquième République, une constitution d'exception, autoritaire qui correspondait aux idées autoritaires d'un gaullisme en temps de guerre et encore attaché à l'« Algérie Française ».
      Comme constitutionnalise il ne voit que ce qu'il étudie.
      Avec un peu de poujadisme de base, il sort la phrase facile, et injuste, qui fait mouche, mais qui ne veut rien dire.

      Montebourg a raison, Sarkozy essaye de museler le législative.

      • spahi
        spahi répond à AlfredoGarcia
        • Posté à 20h10 le 23/12/2008

        Il y a d'autres constitutionnalistes pour affirmer le contraire de Guy Carcassonne.
        L'instauration d'une 6ème république pour en finir avec la 5ème faite sur mesure pour de Gaulle reste à faire.
        Il est malheureux de constater que depuis la dérive présidentialiste du pouvoir ne cesse d'avancer avec le consentement de nombreux socialistes dont Mitterrand, Jospin et d'autres.
        Ah, le pouvoir personnel, on n'en a jamais assez quand on est au pouvoir ou qu'on le revendique.
        Sarkozy devrait pourtant se faire du souci. M^me les « godillots » commencent à renacler.Et les Français ne sont pas des veaux.

         
        • TARPON
          TARPON répond à spahi
          • Posté à 23h50 le 23/12/2008

          des veaux non,des larves oui : qui a voté la revision ?

        1 autres commentaires
      • groche
        groche répond à AlfredoGarcia
        chef de produit
        • Posté à 10h01 le 24/12/2008
        • Internaute
          chef de produit

        la Constitution de la 5e republique existe depuis 50 ans et a fait ses preuves . meme mittterand , ennemi jure de de Gaulle, s'en est accomodé et en a utilisé toutes les possibilites
        les effets de manches de Montebourg ne font plus rire personne et je crois qu'il est grand temps de le museler .....
        quant à l'obstruction systematique de l gauche pour tout ce qui viens du pouvoir , elle commence à agaçer une grande majorité de francais

      • Suzanna
        Suzanna répond à AlfredoGarcia
        • Posté à 11h18 le 24/12/2008

        Vous avez tout à fait raison.
        De plus la Constitution de 58 est devenue une aberration pseudo démocratique par les multiples réformes qui ont sapé tout équilibre et toute séparation entre les pouvoirs.
        Elle n'est plus parlementaire (au sens européen) , et, plus grave, elle n'a pas l'équivalent des contres pouvoirs qui ont permis à la Constitution des États-Unis de fonctionner depuis 1787.
        M. Carcassonne qui a participé à ces réformes les défend, c'est son droit, mais son opinion n'en fait pas l'unique expert !

        Je pense de plus que le problème le plus urgent à résoudre pour le pays est de revenir à l'exercice réel de la démocratie ; Tout le reste en découle : éducation ; choix économiques et sociaux ; dérives vers une gestion de la sécurité fondée sur la menace terroriste, etc, etc

         
        • Houvaton nouveau compte
          • Posté à 12h27 le 24/12/2008

          D'accord mais ...

          « Je pense de plus que le problème le plus urgent à résoudre pour le pays est de revenir à l'exercice réel de la démocratie »
          D'y revenir ? Il y a déjà eu exercice réel de la démocratie en France ?
          Quand ?
          D'y revenir ou d'y venir ?
          Et si oui sur quelles bases ? ? ? ? ?
          Cela se traduit par quoi pour vous, concrètement, l'exercice réel de la démocratie ?

        1 autres commentaires
  • Jonas2
    Jonas2
    Les mouches ne me trouveront (...)
    • Posté à 19h44 le 23/12/2008
    • Internaute
      Les mouches ne me trouveront (...)

    Les termites aussi rognent le bois en secret, imperceptiblement. Vu de l'extérieur tout semble intact. Il n'y a vraiment pas de quoi s'alarmer jusqu'au jour où la charpente s'effondre.

    • sergio110
      sergio110 répond à Jonas2
      sociologue à la retraite
      • Posté à 19h56 le 23/12/2008
      • Internaute
        sociologue à la retraite

      Ca fait 50 ans que j'entend dire que la constitution de la Cinquième est de tendance ou d'influence bonaparto-technocratique et qu'elle foule aux pieds les droits du Parlement. Alors, depuis le temps, je suis rassuré. On sonne à cinq heure chez moi, et c'est le laitier... Même si, de temps en temps, il y a les plombiers du Canard, les irlandais de Vincennes...
      Alors la « poutinisation » du régime..
      C'est avec des phrases comme ça que Montebourg perd tout crédit, non ?

      • foldire
        foldire répond à sergio110
        • Posté à 18h56 le 26/12/2008

        tous les jours à cinq heures le laitier ... et vous trouvez ça normal !

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 20h19 le 23/12/2008
    • Internaute
      Retraite invalidité

    Arnaud Montebourg faisait des déclarations fracassantes contre le cumul des mandats et depuis les dernières élections, il est devenu un cumulard. Le pire, c'est qu'il a tenu à se justifier avec das formules alambiquées. Et maintenant, il parle de « Poutinisation rampante » du parlement. Il n'est pas crédible ce garçon...
    On a un gouvernement réac...point barre. Donc, on a rien à attendre de démocrate de leur part... ! !

    Lien

    • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
      • Posté à 07h07 le 24/12/2008

      Quel rapport entre la limitation des amendements et le cumul des mandats ?

      Ca vous dérange de rester dans le sujet, vous n'avez peut-être pas d'idées sur le rôle des parlementaires dans une démocratie ?

      • Phil2922
        Phil2922 répond à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
        Retraite invalidité
        • Posté à 14h58 le 24/12/2008
        • Internaute
          Retraite invalidité

        Certes, il n'y a pas de lien direct entre cumul des mandats et limitation des amendements, mais je prenais cet exemple pour montrer que Montebourg était capable de « grandes envolées » mais que dans la pratique, il y avait de la marge....
        Mes idées sur les parlementaires sont toutes simples : qu'ils ne soient pas dans une chambre d'enregistrement aux ordres du Président et qu'ils soient plus représentatifs du pays (plus de femmes, de minorités, plus de jeunes... ! )
        Salutations libertaires et citoyennes

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 07h48 le 24/12/2008

      Entièrement d'accord et « rien à attendre de démocrate de leur part… »
      Le 23 mai dernier Montebourg et ses amis du Ps ont votés en France une mascarade de démocratie directe, applaudie par l'UMP je tiens à le préciser, appelée réferendum d'initiative populaire. En réalité d'initiative parlementaire !
      C'est une tromperie, impossible de toutes façons à mettre en oeuvre. Cela n'a rien à voir avec les refetendums d'initiatives citoyennes qui existent déjà en Belgique, Allemagne et Suisse sur la base et uniquement sur la base d'1 ou 2% du corps électoral (vous et moi), autant de signataires ouvrant directement sur le referendum (autant que nécessaire, en fait). Dans ces pays-là le peuple exerce un contrôle permanent sur les lois du Parlement votées par les parlementaires. Du coup, ces derniers se gardent bien d'aller trop loin. En France c'est une inflation de lois les plus connes les unes que les autres et sans contenu juridique la plupart du temps. En réalité les parlementaires français gagnent du temps, se font durer, en votant des lois soit total liberticides, soit total incohérentes.
      Montebourg, comme les autres, est un hypocrite de la pire espèce et notre démocratie représentative en France est la pire de toute en Europe occidentale (je ne connais pas bien celles de l'Europe de l'Est).

  • chemineau paul
    chemineau paul
    citoyen du monde
    • Posté à 20h46 le 23/12/2008
    • Internaute
      citoyen du monde

    Monsieur Montebourg est un sacré donneur de leçon de démocratie.
    Il est formidable par son courage, sa ténacité et son respect de la représentativité du peuple.
    D'ailleurs, pour le référendum sur la constitution européenne, il a été très clair...
    Mais au fait, je ne me rappelle pas, a t-il participé à cette mascarade de démocratie qui a valu que le peuple soit bafoué par ses élus à cette occasion ?
    Est il de ceux qui ont accepté de voler au peuple sa décision de rejet de cette constitution et s'est rangé à l'avis majoritaire de son parti au détriment de l'avis majoritaire du peuple pour faire valider par les élus une constitution que le peuple avait majoritairement rejetée ?
    Que tous ceux qui ont fait ce « coup d'état » se taisent. Ils ne méritent pas l'honneur d'incarner notre république.

    • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
      • Posté à 07h04 le 24/12/2008

      Justement, à part faire des phrases pompeuses et pleines de sous-entendus, pourquoi ne pas chercher à vous informer de qui a voté oui ou non à Versailles ?

      Montebourg a voté non.

      • Houvaton nouveau compte
        • Posté à 08h08 le 24/12/2008

        Montebourg et quelques autres ont voté Non au mini-traité de Versailles préalable à l'adoption du traité européen de Lisbonne, le « traité simplifié » de l'Union européenne qui remplace le texte rejeté par la France et les Pays-Bas lors du référendum de 2005.
        Pour le traité de Lisbonne, le plus important donc et contre l'avis des peuples concernés ne l'oublions pas, Arnaud Montebourg n'a pas participé au scrutin ...
        Ces prises de positions, les siennes comme celles des autres parlementaires, un jour Non, un autre jour je m'abstiens sont donc du foutage de gueule, une fois de plus.

        EDIT
        (le jour de ma réinscription j'ai oublié la barre verticale pour séparer Houvaton de nouveau compte. Mais je préfèrerais Houvaton, tout court)

  • antonh
    • Posté à 21h00 le 23/12/2008

    ceci était un communiqué du ministère de la propagande...

  • sup. à la demande du riverain 24.09.09
    • Posté à 21h33 le 23/12/2008

    Tout temps de parole en moins est une atteinte à la démocratie, et connaissant Sarko comme on le connait, on peut être sûr que ça avance dans son sens à lui. Encore une mesure purement idéologique masquée sous un air de pragmatisme bonnasse.
    La méthode habituelle.
    « Et nul n'a jamais prétendu que l'opposition est bâillonnée dans la “mère des démocraties”. » écrit notre expert de service.
    Mais la mère des démocraties, c'est la Grèce justement !
    La démocratie ça n « est pas un régime politique mais un état de faits quotidiens, certainement pas un troupeau votant tous les 5 ans !
    Alors vive la mère des démocraties, oui !

  • MATA H
    MATA H
    Assistante de Direction Médicale (...)
    • Posté à 21h31 le 23/12/2008
    • Internaute
      Assistante de Direction Médicale (...)

    Bonsoir,
    Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas lieu de qualifier une dégradation de bien public en terrorisme. En revanche, élever ce jeune homme au niveau de Dany Cohn Bendit ou même de José Bové me paraît incorrect. Il convient de savoir que Julien Coupat a pu entreprendre toutes choses avec les sous de ses parents ! A 34 ans, ne pas être autonome n'est pas forcément voulu, mais son action paraît bien infantile. Dany Cohn Bendit comme José Bové ont toujours montré une capacité de réflexion !

    • sup. à la demande du riverain 24.09.09
      • Posté à 21h40 le 23/12/2008

      vous avez du vous tromper d'article mais finalement, on est en plein dedans. Élever Sarkozy au rang de Président me paraît incorrect à moi. Vive les hors-sujets !

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 08h43 le 24/12/2008

      DCB et Bové sont eux aussi des fils de « bourge ».
      Yldune Levy, 25 ans, master en archéologie avec des parents universitaires. Julien Coupat, ESSEC pour les études et fils unique. Création d'une SCI avec trois potes à lui avec l'argent de son papa dans l'industrie pharma : 210 000 euros pour l'achat en 2005 de leurs 40 hectares avec ferme et dépendances en Corrèze, maison payée par papa qui jouxte l'épicerie à Tarnac, un loft de 50 m2 à Paris pour le couple Yldune Julien payé aussi par papa.
      Bon c'est sûr que, dans ces conditions, ça vaut le coup de « vivre autrement » ...
      Je pense que les riches, de toutes façons, restent riches. Même s'ils changent de bord politiquement ils se retrouvent toujours à la tête politique de ces mêmes « bords ».
      Cela dit, s'il y a terrrrrrrrrrorisme c'est du côté de L'Elysée et de tous les ministères de l'Intérieur successifs qu'il faut chercher.

  • sarkophage_xyz-
    • Posté à 22h00 le 23/12/2008

    Il existe une différence fondamentale entre Poutine et le pov » con :
    Poutine a rendu sa fièreté à la Russie, la bernique la retire à la France.

    • Olmo.
      Olmo. répond à sarkophage_xyz-
      lycéen
      • Posté à 23h27 le 23/12/2008
      • Internaute
        lycéen

      « Poutine a rendu sa fièreté à la Russie » ... Comment peut-on dire des choses pareilles ? NO COMMENT.

      • Peureux anonyme
        Peureux anonyme répond à Olmo.
        • Posté à 23h54 le 23/12/2008

        Et si c'était vrai ?

        Et si Hitler avait rendu sa fierté à l'Allemagne en juin 1940 ?

        Et si De Gaulle et les Gaullistes avaient prétendu rendre sa fierté à la France ?

        Peut être serait il utile de relire ses livres d'Histoire ?

         1 autres commentaires
  • thurobgl
    • Posté à 23h47 le 23/12/2008

    On va de surprises en surprises avec la majorité... L'Assemblée Nationale ne donne déjà aucune crédibilité à l'opposition car au lieu de débattre et de donner parfois raison à la gauche les députés UMP montent sur leurs grands chevaux et reprochent à la gauche de faire de l'obstruction. En même temps ils ne leurs accordent pas le débat.
    Comment peut on s'éttonner que la gauche joue d'une manière offensive alors qu'elle est mijoré par la droite ?
    Si la droite, au lieu de toujours appliqué et défendre les réformes d'UN SEUL HOMME, pouvait s'accorder de temps en temps avec l'opposition on en serait pas là.
    Malheureusement je crains que les députés umpistes et les ministres ont trop peur de déplaire au président et manquent de courage sur des réformes tels que l'audiovisuel qui est une idée d'Alain Minc.
    Il y a plusieurs phrases qui m'ont marqués ces derniers temps :

     » Les ministres sont devenus des laquets » (Jean Francois Probst)

     » Si l'opposition n'est pas forte dans un pays ce sont les gens qui descendent dans la rue » ( Rama Yade)

     » Nicolas Sakozy, contrairement a Barack Obama, n'a pas voulu faire sa campagne sur le rassemblement mais sur la division » ( Christophe Barbier)

    La seule chose qui me parait certain c'est que l'opposition ne devrait pas être prise à la rigolade surtout dans une période aussi grave que celle que nous vivons ( la crise vous l'aurez compris).
    l'intelligence dont devrait faire preuve Nicolas Sarkozy serait de prendre la température des Francais de temps à autres et constater par lui même qu'en ce temps de stress ultime il faut savoir mettre un peu d'eau dans son vin.

  • Peureux anonyme
    • Posté à 00h06 le 24/12/2008

    Un parlement qui n'a pas réussi à voter une motion de censure en 46 ans, mérite -t-il que l'on s'intéresse à lui autrement que comme une chambre d'enregistrement ?

    Ces messieurs-dames représentent ils les citoyens de leurs circonscriptions ? (voir le traité de Lisbonne, par exemple...)

    Le parlement est aux ordres du président ou du Premier Ministre en cas de cohabitation, un peu comme les Cortès espagnols étaient aux ordres de Franco.

    La différence est qu'en France on change de Caudillo de temps en temps.

    A noter que le terme de « Caudillo » est impropre. En France on dit « Chef de l'Etat », appellation mise en vigueur par Pétain sous Vichy et remise en vogue par tous les présidents de la 5éme république.

  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 02h54 le 24/12/2008
    • Internaute
      « La voix de son maître »

    Guy Carcasonne est comme Jack Lang. Depuis qu'il a été consulté par Sarkozy sur la réforme de la constitution, il ne sait plus où il habite !

  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 03h18 le 24/12/2008
    • Internaute
      « La voix de son maître »

    A qui sont ces guillemets dans le titre : à Julien Martin, à
    Montebourg, à Poutine, à Karoutchy ... Que nenni, à mi article on découvre....Carcasonne (Aude) !

  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 03h27 le 24/12/2008
    • Internaute
      « La voix de son maître »

    Carcassonne avec deux S,cela va sans dire, cela va mieux en l'écrivant ! Le comble serait que notre constitutionnaliste habite la Cité audoise !

  • parousnik
    • Posté à 05h29 le 24/12/2008
    • Internaute

    L'effritement des libertés, l'érosion des droits qui sévissent depuis trente ans dans ce pays ne peuvent mener qu'a la résurrection d'une société féodalo fasciste...comme au temps du roi soleil...Nicolas ne fait qu'emprunter le chemin désigné par la ploutocratie et qu'on déjà éclairci Giscard ,François et Jacques... Cela ne sert a rien de pleurer ou de gémir ...car l'immense majorité de la population est responsable ... on ne laisse pas un trésor comme la démocratie entre des mains douteuses et corruptibles... sans surveillance...Elle exigeait de nous un effort journalier mais la plupart d'entre nous ont préféré se laisser lobotomiser devant le petit écran... Nos élus préalablement désignés et sponsorisés par la ploutocratie font eux même partie de cette ploutocratie ou n'ont qu'un but en faire partie un jour...alors leur intérêt a chacun d'entre eux ce n'est pas de servir le petit peuple ou la démocratie...et qu'ils soient étiquetés a gauche ou a droite c'est du kif... Aujourd'hui nous arrivons aux extrême les syndicats sont depuis longtemps aux ordres et corrompus...mais il va falloir réagir soit chacun pour soi et personne pour tous...soit en recréant... une fraternité révolutionnaire.

  • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
    • Posté à 07h07 le 24/12/2008

    On commence par brider le peuple, puis on bride ses représentants partout jusqu'au Parlement, et ensuite il ne reste rien.

    C'est le début de la tyrannie et de la dictature.

    Ca se passe en France, en 2008.

  • sinclair
    • Posté à 07h54 le 24/12/2008

    Montebourg a parfaitement raison en accélérant la procédure on coupe court a tout développement d'opposition des français et a toute reflexion des elus tout court. Pourquoi croyez vous que cela regimbe dans les rangs de la majorité sur certains textes. Certes ils ont toujours joué les guichet d'enregistrement mais avec les formes aujourd'hui les formes ont disparus.

    La poutinisation rampante est évidente. Notre président tient les médias (loi sur l'audiovisuel dictee par TF1)la police (dont la violence des intervention grandit) et la justice (avec un parquet aux ordres). Lui seul ou quasiment décide et fait exécuter sans même souvent avertir ou prendre avis de ses ministres et de son gouvernement. Comment peut on appeler cela ?

  • Jean_Chonot
    Jean_Chonot
    plébéien
    • Posté à 08h28 le 24/12/2008
    • Internaute
      plébéien

    Guy Carcassonne ; membre du comité directeur de l'Institut Montaigne (...) et d'un comité de réflexion nommé par Nicolas Sarkozy ; qui vient vous donner son avis, sollicité d'ailleurs par vos soins, sur le dernier dépoussiérage pathétique d'une constitution qui a passé le stade de l'apoplexie depuis bien longtemps, cela laisse rêveur !

    Comparer des démocraties parlementaires avec une oligarchie où le parlement n'est qu'un hôtel-restaurant (l'une des meilleures tables de Paris d'ailleurs) relève soit de l'aveuglement soit d'un goût douteux de la farce à pas cher...

    Et dire qu'il y a eu un(e) imbécile de trop pour valider la lubie du Roy, ce pamphlet signé dans un lieu certes fabuleux mais suffisamment symbolique pour relever de l'ultime provocation à ces deux derniers siècles d'histoire républicaine…

    Franchement, je n'ai pas la prétention de vous apprendre votre boulot, mais la prochaine fois ayez l'obligeance de choisir au moins deux experts dont les avis seraient sinon contradictoires au moins au-dessus de tout soupçon de subjectivité.

  • Kekevara
    • Posté à 08h28 le 24/12/2008

    « Il faut savoir que ce mécanisme du temps global avait existé jusqu'à 1969, sans jamais poser de problèmes ni nuire à l'opposition ». Amusant. Jusqu'en 1969... Quelle opposition ? On ne peut pas dire qu'elle ait eu son mot à dire pendant les années de Gaulle. C'est un gag ou Guy Carcassonne est sérieux quand il dit ça ?
    De toute façon, la constitution de la 5ème République ne vaut pas grand-chose. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si on passe son temps, depuis 50 ans, à la modifier sans cesse...

  • zénon denon 84
    • Posté à 09h35 le 24/12/2008
    • Internaute
      Bonne

    ça c'est vrai, au fait :

    « UN PARLEMENT QUI N A PAS REUSSI A VOTER
    UNE SEULE MOTION DE CENSURE EN 46 ANS “ ... ! ! !

    Ou sommes-nous , ? en France mes enfants .

  • Cinsault
    • Posté à 09h43 le 24/12/2008

    Le problème n'est pas de savoir si le droit d'amendement est ou non respecté, mais de savoir si le parlement sert à quelque chose, s'il représente les Français, s'il contrôle réellement l'exécutif et si la séparation des pouvoirs est respectée.
    Quand on voit que Sarkozy gracie un homme de son parti, coupable de corruption, avec les applaudissements des députés de l'UMP, c'est quoi sinon un régime mafieux ?

  • pete sampras
    • Posté à 09h58 le 24/12/2008

    il faut que Montebourg arrête avec ses petites phrases anxiogènes qui ont pour seul but de faire parler de lui et de faire passer la droite pour des salauds !

    Lien

    • Sylap
      Sylap répond à pete sampras
      • Posté à 12h36 le 24/12/2008

      « il faut que Montebourg arrête avec ses petites phrases anxiogènes qui ont pour seul but [...] de faire passer la droite pour des salauds ! »

      La droite n'a pas besoin de Montebourg, elle se débrouille très bien toute seule en effet

  • groche
    groche
    chef de produit
    • Posté à 10h09 le 24/12/2008
    • Internaute
      chef de produit

    Mr Montebourg a peut etre le sens de la formule mais ses effets de manches n'interessent personne ....
    Qu'il passe plutot son temps à essayer de convaincre ses petits camarades de cesser de faire de l'obstruction systematique à tous les projets de lois .....
    je crois que dans son propos , il y a un U de trop ...en ce qui le concerne , je parlerais plutot de « putinisation “ politique !

  • Wallabys
    • Posté à 10h42 le 24/12/2008
    • Internaute
      V

    Montbourg met le doigt là où ça risque de faire mal.
    Le législatif est déjà aujourd'hui « à la botte ». Il n'est pas représentatif des Français (là ça coince vraiment) et en plus celui qui à la majorité peut tuer le débat et verrouiller le champ des possibles.
    Nul doute qu'Arnaud Montbourg essaye par ce biais de reprendre son cheval de bataille qu'est la 6e République. Est-ce un tort ? Je ne sais. Toujours est-il que NS rêve de museler le législatif comme il a muselé l'UMP pour avoir les mains libres et les pleins pouvoirs dans son parti.
    Je crois que faire un procès d'intention à Montbourg est hors-sujet car avec ses défauts, ses reniements mais aussi avec ses qualités il a toujours été présent, vigilant et relativement efficace sur ce type de sujet. J'aurais tendance à lui faire confiance.

    Salut et Fraternité

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à Wallabys
      Bonne
      • Posté à 12h02 le 24/12/2008
      • Internaute
        Bonne

      Tout à fait
      Attention Arnaud Montebourg a toujours bataillé
      dans son parti et dans ses écrits pour une autre
      République ,allons-y pour une 6 eme .
      Mais il faut quand même bien constater que ça fait
      plus de 10 ans qu'il le dit .Les premiers qui lui ont
      mis des bâtons dans les roues sont au P S .
      Lamentable . ! ! !
      Apres on s'étonne ? On trouve étrange que
      ce P S celui de Reims pour rester dans l'actualité ,
      soit vraiment dans la merde .Moi je ne suis pas surpris .
      Il ( le PS français )ne récolte que ce qu'il a semé depuis
      la catastrophe d'un 21 avril 2002 .

      Maintenant qu'installé au bureau national ,il essaye
      de remonter la pente ! pourquoi pas ?
      seulement je doute qu'i arrive à un vrai résultat .
      Il y a plusieurs années il avait ,il trouvait souvent
      les mots justes et cinglants ...relisons ses livres .
      Aujourd'hui mon petit doigt me dit qu'il agit en
      superbe carriériste de la politique .
      Et c'est bien dommage .
      J'en connais un de Sénateur qui ,lui, a eu le courage
      de claquer la porte .Et de construire autre chose .A gauche .

  • Diane67
    • Posté à 11h38 le 24/12/2008

    Ca va changer quelque chose ? ? ? ? ?

    Bon plus sérieusement, c'est le principe qui est choquant parce qu'après on va éliminer le parlement « mais voyons ma p'tite dame, il sert à rien »

    et enfin on aura la voie royale, que dis-je, impériale pour couronner le nouveau Tsar Nicolas 1er

    CQFD

  • Diane67
    • Posté à 11h38 le 24/12/2008

    Ca va changer quelque chose ? ? ? ? ?

    Bon plus sérieusement, c'est le principe qui est choquant parce qu'après on va éliminer le parlement « mais voyons ma p'tite dame, il sert à rien »

    et enfin on aura la voie royale, que dis-je, impériale pour couronner le nouveau Tsar Nicolas 1er

    CQFD

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 11h46 le 24/12/2008
    • Internaute
      Now future & karpe diem

    C'est surtout ce concept de député qu'il faut supprimer. L'assemblée dite nationale ne se compose que de démagogue qui ne s'agitent qu'en fonction des goûts et des envies d'une petite partie de la population, qui n'agissent que dans les intérêts locaux d'une partie du territoire.

    On a déjà les conseils régionaux, départementaux et municipaux, alors inutile d'avoir des députés élus selon une circonscription. Établissons une assemblée élue au niveau national selon une proportionnelle nationale.

    Cela n'empêchera pas l'UMP de se contenter de suivre aveuglément les ordres du chef sans faire aucune politique et le PS de passer son temps à se battre pour savoir qui sera le chef et délaisser la politique, mais au moins ils n'auront plus l'excuse de devoir se rendre dans leur fief local pour sécher les séances à l'Assemblée. Et ils penseront un peu plus à leurs convictions et à l'ensemble de la nation et se soucieront un peu moins de satisfaire une poignée d'électeurs.

  • Anonyme

    COURRIEL ENVOYÉ A RUE89

    c´est l´orgie antijuive et antimusulmane sur ce forum
    Lien

    ou bien la censure existe et il y a des fachos a virer, ou bien c´est zéro censure.

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