polémique 13/12/2008 à 11h15

Une ministre suisse dérape à coup de clichés contre les chiites




La ministre des Affaires étrangères suisse Micheline Calmy-Rey (Ruben Sprich/Reuters).



« Un voile blanc, c'est presque un acte de provocation pour les chiites. » Micheline Calmy-Rey pensait-elle qu'en lâchant jeudi cette phrase au micro de Simon Matthey-Doret, à la RSR, elle allait provoquer une nouvelle polémique autour du voile qu'elle a porté en mars à Téhéran lors de sa rencontre avec le président iranien Mahmoud Ahmadinejad ?

« C'est quoi, cette diplomatie de la provocation et des couleurs ? », se demande Stéphane Lathion, spécialiste de l'islam à l'Université de Fribourg :

« C'est navrant de dire qu'elle pensait choquer les chiites en portant du blanc. Cela démontre ses lacunes dans la compréhension de l'islam. Si elle croit que les chiites sont tout le temps drapés de noir, elle se trompe. Le blanc est une de leurs couleurs favorites. Elle symbolise la joie pour les mariages, mais aussi le deuil. En outre, les hauts dignitaires religieux iraniens sont coiffés d'un turban blanc, signe de respect. »

Conclusion de l'expert : la ministre des Affaires étrangères a eu tout faux. Mais ce qui choque encore plus ce spécialiste de l'islam, c'est l'utilisation du mot « provocation » : « On ne fait pas avancer la cause des droits humains à coup d'actes provocants. »

Une nouvelle bourde

Et cette nouvelle bourde de communication tombe d'autant plus mal que cette semaine, le monde célèbre le 60e anniversaire de la Déclaration universelle des droits de l'homme, et que la conseillère fédérale a donné hier à Genève un discours défendant sa conception des droits humains devant un parterre de personnalités onusiennes, dont le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon.

Mais Micheline Calmy-Rey ne s'arrête pas là dans son dérapage de jeudi dernier. Elle a en outre déclaré sur les ondes de la RSR :

« Je me suis comportée comme une femme occidentale, pas comme une femme soumise. »

Mon œil, lui rétorque Shirin Ebadi, Prix Nobel de la paix. Qui l'accuse d'avoir joué le jeu du président Ahmadinejad et d'avoir refusé de rencontrer des défenseurs des droits humains lors de son passage en Iran. Les mots, c'est une chose. Les actes, une autre, insiste l'avocate iranienne.

Surtout quand une politicienne qui dit s'engager pour les droits humains et qui veut lancer une Cour mondiale des droits de l'homme, se défend à coup de clichés. Un voile blanc contre le noir des chiites. L'image d'une femme occidentale contre celle d'une femme soumise...

Parlementaires excédés

Voilà qui fait bondir les politiques suisses. « La nouvelle déclaration de Micheline Calmy-Rey sur le voile est du grand n'importe quoi », peste Martine Brunschwig-Graf. « On ne comprend pas notre ministre. C'est tellement gros qu'on n'a plus envie de réagir », regrette la libérale genevoise, qui siège à la Commission de politique extérieure du Conseil national. Le démocrate-chrétien fribourgeois Dominique de Buman n'en revient pas non plus :

« Quand le journaliste de la radio lui a parlé du voile, elle aurait dû lui répondre que c'est une affaire classée. Rideau. Mais là , elle dépasse les bornes. Cette histoire sur le voile commence à nous fatiguer. Ce n'est pas comme cela qu'on fait de la diplomatie. Si elle voulait assumer son rôle de femme occidentale, elle n'aurait pas dû porter de voile tout simplement. Et ce n'est pas avec une couleur qu'on fait de la diplomatie. »

Prise de court

D'autres parlementaires fédéraux, dont des socialistes, ont l'impression que Micheline Calmy-Rey en fait trop et qu'elle n'assume pas cet épisode tragi-comique où on la voit en « madone soumise », un fichu sur la tête, à côté des hommes politiques les moins
fréquentables de la planète.

Et que répond-on au Département des affaires étrangères ? Officiellement, Micheline Calmy-Rey est trop occupée avec son calendrier diplomatique pour répondre à nos
questions. Mais l'entourage de la ministre tente une diversion en expliquant qu'elle n'a pas eu le temps de se préparer pour le journal de la RSR, et qu'elle n'a pris connaissance des critiques de Shirin Ebadi que dans la voiture, sur le chemin de la radio. Elle n'aurait pas eu le temps de préparer la question sur le voile et se serait retrouvée prise de court.

Voilà qui tombe effectivement mal, alors que plusieurs hauts responsables d'Etat sont à Genève pour faire avancer la cause de la diversité religieuse et culturelle dans le monde. Et ce nouveau dérapage est un désaveu de la politique de dialogue de Micheline Calmy-Rey. Elle qui est prête à s'inviter à la table des méchants du monde, d'Ahmadinejad à Ben Laden. Après l'Axe du mal de Bush, voici la diplomatie en noir et blanc de Calmy-Rey, qui se prend une nouvelle fois les pieds dans un bout de tissu.

En partenariat avec :

Photo : la ministre des Affaires étrangères suisse Micheline Calmy-Rey (Ruben Sprich/Reuters).

  • 14730 visites
  • 97 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Samael
    • Posté à 12h21 le 13/12/2008

    @ Pierre : c'est de l'incitation à la haine raciale. Que font les administrateurs de rue 89 ? ?

    • 511keV
      511keV répond à Samael
      non politiquement correct
      • Posté à 14h03 le 13/12/2008
      • Internaute
        non politiquement correct

      depuis quand la haine de l'Islam idéologie profondément sectaire et hégémonique peut il être assimilé à la haine d'une « race » .... ?

      à force d'employer des mots sans les comprendre on les banalise.

       
      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à 511keV
        Le marché autant que possible, (...)
        • Posté à 14h28 le 13/12/2008
        • Internaute
          Le marché autant que possible, (...)

         »....la haine de l'Islam idéologie .... »

        ► Il n'y a aucune haine dans mes propos ni dans mes préoccupations,
        simplement la crainte réelle d'un danger tentaculaire.
        Je précise aussi que l'Islamisme ne détermine pas une race (qui en l'occurence serait blanche), mais une religion, ce en quoi je le respecte..
        et que ce qu'on appelle par convenance l » « islamisme radical » détermine, sous couvert d'une religion, des menaces réelles à l'encontre de ma liberté, de ma culture, de mes racines, de mon pays.

        Merci à 511kev pour sa réaction.

        • compte supprimé 24
          • Posté à 18h19 le 13/12/2008

          Je ne pense pas que l'islamisme radical menace tout ce que tu dis. C'est juste une fixette que tu fais. Dans les faits, c'est un phénomène tout à fait marginal et qui n'a plus le vent en poupe depuis deux ans...

          Hé oui : dans les banlieues pourries, les salafistes n'ont plus autant la cote...

          Paradoxalement, ce sont les Évangéliques qui cartonnent en ce moment chez les jeunes paumés... y compris chez ceux issus de l'immigration musulmane...

          Va falloir revoir ta copie.

          • A déménagé le 19-10
            • Posté à 18h41 le 13/12/2008

            va raconter çà à Bombay qu'on se marre !

            • compte supprimé 24
              • Posté à 18h47 le 13/12/2008

              Justement : j'ai passé une vingtaine d'années en Inde. On en cause, si tu veux.

              • A déménagé le 19-10
                • Posté à 18h56 le 13/12/2008

                Je te demande pas d'en causer avec moi, mais d'aller en causer avec eux qu'on se marre.

                Et puis c'est quoi cette mode bobo de se croire supérieur aux autres parce qu'on a vécu à l'étranger ? . Je connais des hommes qui ont fait 40 ans d'usine en banlieue qui sont mentalement bien moins déstructurés que beaucoup ici.

                • compte supprimé 24
                  • Posté à 19h05 le 13/12/2008

                  D'abord je ne suis pas du tout un bobo, mais alors pas du tout. Clique sur mon pseudo pour aller lire ma bio et tu pigeras mieux.

                  Je connais l'Inde, vraiment ; c'est-à-dire que j'y ai de nombreux amis de toutes sortes : hindous, musulmans, sikhs, chrétiens, jaïns, bouddhistes... et même quelques rares laïcs. Et de toutes les classes d'âge et sociales.

                  Or donc les musulmans de l'Inde ont été tout autant choqués *massivement* par les derniers attentats que les non-musulmans. Au point qu'ils ont refusé l'enterrement des terroristes dans leurs cimetières (un article récent de rue89 en parle).

                  Dans une demi-heure, je vais aller me régaler devant un bon rôti chez un ami ouvrier d'usine (trente ans de boîte, il est fondeur) en compagnie d'un autre qui est flic. Alors, tu te gardes tes préjugés.

                  Si tu veux parler des musulmans de l'Inde, pas de problème : je suis à ton entière disposition. Et je ne suis pas islamophile... et encore moins islamophobe.

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à compte supprimé 24
                    Le marché autant que possible, (...)
                    • Posté à 21h13 le 13/12/2008
                    • Internaute
                      Le marché autant que possible, (...)

                     »....Depuis décembre 2007, l'Église de l'Inde a traversé des épreuves pénibles. Tout éclata avec l'attaque des fondamentalistes contre les Chrétiens et leurs églises à Kandhamal, un des districts les plus chrétiens de l'Etat d'Orissa. Ils ont détruit plusieurs églises et en ont incendié quelques autres. Ils ont maltraité les Chrétiens. Beaucoup se sont enfui dans les forêts. Ce sont les partisans d'un mouvement fondamentaliste qui ont déclenché ces atrocités contre la communauté chrétienne de Kandhamal. Ils se revendiquent « gardiens de l'hindouisme », leur slogan était autrefois « l'Inde pour les hindous ».

                    Au mois d'août dernier, les attaques envers les Chrétiens ont recommencé, plus atroces qu'avant. Ils ont tué une vingtaine de personnes et maltraité les prêtres et les religieuses. Une religieuse a été violée par un groupe de malfrats ; un prêtre a été soumis à des abominations publiques. Les mécréants ont créé une situation d'horreur partout dans le district et dans quelques régions voisines. Les gens se sont enfui et ont cherché refuge dans la forêt. Une religieuse réfugiée dans la forêt est morte de paludisme. Pendant plusieurs semaines, le Gouvernement de l'Etat a empêché les associations caritatives d'intervenir. Pendant plusieurs jours les gens sont restés terrés dans la forêt, sans vivres et sans toit. C'est après de nombreux appels de l'Eglise que le Gouvernement central a enfin réagi et envoyé sur place les armées de réserve.

                    Il faut bien signaler que tous les hindouistes ne sont pas contre les Chrétiens. La plupart d'entre eux sont contre les persécutions lancées par les fondamentalistes qui se proclament « défenseurs de l'hindouisme ».
                    Quelques partis politiques de tendance nationaliste hindouiste soutiennent ces extrémistes, espérant gagner leurs voix aux élections cantonales ou nationales. Ces partis se veulent « protecteurs de l'hindouisme », ils ont déjà pris le pouvoir dans plusieurs Etats et veulent l'étendre aux autres, c'est pourquoi ils supportent secrètement les fondamentalistes qui persécutent les Chrétiens.

                    Les persécuteurs des Chrétiens reprochent aux missionnaires de convertir des hindouistes à la religion chrétienne. Ils critiquent les missionnaires et leur reprochent de faire des conversions par force ou persuasion. En réalité, ceux qui ont embrassé la foi chrétienne dans cette région sont des aborigènes (adivasis) du pays avant d'être chrétiens. Ils ne croyaient pas en l'hindouisme proprement dit. Ils avaient leurs pratiques religieuses à eux. Par ailleurs, ces nouveaux Chrétiens ont accepté la foi en Christ volontairement sans aucune contrainte de la part des missionnaires. En revanche ce sont les dirigeants de ces mouvements fondamentalistes qui, par force, les reconvertissent à l'hindouisme. Il semble que le fond du problème soit tout autre : certaines couches de la société indienne, surtout dans le nord du pays, ne veulent pas que les pauvres soient instruits, mission dans laquelle les Chrétiens sont bien engagés. Leurs membres participent aux activités des fondamentalistes.

                    La situation actuelle est tellement complexe que les Chrétiens ne peuvent s'en sortir par eux-mêmes. Ils ne sont que 28 millions dans une population de plus d'un milliard. Pour les dirigeants politiques, les Chrétiens, minoritaires, ne comptent pas. L'épiscopat indien a lancé un appel aux Gouvernements des Etats et du Centre pour qu'ils réagissent en confirmant les principes démocratiques de justice et d'égalité des religions.

                    Aujourd'hui les Chrétiens d'Inde sont appelés par le Seigneur à souffrir le martyre pour leur foi et à mettre en pratique les valeurs d'amour et de pardon envers leurs persécuteurs. Ils demandent au Seigneur la grâce de les aider à surmonter cette période d'épreuves..... »

                    Mgr George Alencherry
                    Evêque syro-malabar de Thuckalay
                    novembre 2008

                    Rappelons que les Chrétiens sont présent en Inde depuis le 1er siècle. En 52, Saint Thomas aurait abordé la côte malabare, à l'ouest, où il fonde l'Eglise malabare, puis la côte est, où il meurt martyr en 72.

                    • compte supprimé 24
                      • Posté à 00h39 le 14/12/2008

                      Ben oui, je sais : j'en ai déjà parlé sur d'autres fils plus anciens...
                      Et alors ? Quel rapport avec cet article ?

                      • Pierrrrre
                        Pierrrrre répond à compte supprimé 24
                        Le marché autant que possible, (...)
                        • Posté à 09h14 le 14/12/2008
                        • Internaute
                          Le marché autant que possible, (...)

                         »...Quel rapport avec cet article ? .... »

                        ► Vous aviez remarqué que tout article générait des réflexions parallèles.
                        Ce témoignage n'était qu'une réponse à une de vos réflexions qui semblait vouloir nier cette persécution et ce recul du christianisme sur les terres de l'Islam... et bientôt sur les notres.

                        Vous disiez donc :
                         ».....Je ne pense pas que l'islamisme radical menace tout ce que tu dis. C'est juste une fixette que tu fais.... »

                        • compte supprimé 24
                          • Posté à 11h44 le 14/12/2008

                          Hé Pierrrrrre : dans l'article que tu me colles, cest des HINDOUS fondamentalistes qui persécutent les communautés chrétiennes ! ! ! !

                          Tu es ÉPAIS.

                          • Pierrrrre
                            Pierrrrre répond à compte supprimé 24
                            Le marché autant que possible, (...)
                            • Posté à 14h31 le 14/12/2008
                            • Internaute
                              Le marché autant que possible, (...)

                             »...Tu es ÉPAIS.... »

                            ► Mais non, pas la prétention d'être le sabre de ronceveau, en fin...

                          • Pierrrrre
                            Pierrrrre répond à compte supprimé 24
                            Le marché autant que possible, (...)
                            • Posté à 14h40 le 14/12/2008
                            • Internaute
                              Le marché autant que possible, (...)

                            Persécution des chrétiens en Algérie... où pratiquement toutes les églises ont été rasées ou transformées en mosquée

                             ».....S'appuyant sur les textes de loi adoptés en 2006 qui punissent le « prosélytisme » chrétien de prison et de fortes amendes et interdisent de « célébrer un rite dans un lieu non reconnu par le gouvernement », le tribunal d'Oran a condamné le prêtre catholique Pierre Wallez à deux ans de prison dont un avec sursis pour avoir simplement rendu visite à des chrétiens camerounais et prié avec eux.
                            Ce fait, après bien d'autres, illustre la réalité de l'intolérance antichrétienne qui règne en Algérie, allant des mesures persécutrices de l'Etat au terrorisme des islamistes.
                            On attend du recteur Dalil Boubakeur de la Mosquée de Paris sous contrôle algérien et président du Conseil Français du Culte Musulman qu'il exprime sa profonde désapprobation.
                            Mais la vérité, c'est que les libertés qu'il exige là où il ne domine pas encore, l'islam les refuse partout où il règne...... »

                            • compte supprimé 24
                              • Posté à 15h42 le 14/12/2008

                              Écoute : à mes yeux, il n'est guère de religions à ne pas avoir persécuté les autres ou pratiqué le prosélytisme forcé, sinon les cultes shamanes et animistes.

                              La chrétienté ne s'est pas privée, dans les siècles passés et jusqu'à nos jours, d'agir d'affreuse manière, à l'instar des ces fous criminels qui se réclament de l'Islam ou de l'hidouisme.

                              Ce n'est que fort récemment que le Vatican a mis la pédale douce, et en tant qu'athée, je ne peux que le voir sous un angle qui ne sera jamais celui d'un sectateur borné.

                              • Pierrrrre
                                Pierrrrre répond à compte supprimé 24
                                Le marché autant que possible, (...)
                                • Posté à 16h20 le 14/12/2008
                                • Internaute
                                  Le marché autant que possible, (...)

                                 »...et en tant qu'athée... »
                                ► à tes souhaits... avec un grand vase pour s'en laver les mains.

                        • Ryze-
                          Ryze- répond à Pierrrrre
                          • Posté à 14h44 le 15/12/2008

                          héhéhé pierrre je vais te dire, moi la fin du christianisme j'attends que ça ! ! mwahahahaha
                          Ça te fais peur ? ? tant mieux ! !

                • Adéménagé le 3 janvier 2011
                  • Posté à 21h02 le 13/12/2008

                  Et quand t'as dit « bobo » qu'est ce que tu as dit ?

                  Rien, queue dalle, peau de nib.

                  Ca s'appelle dénigrer à priori, rabaissez pour éviter le débat.

      • Eldoj
        Eldoj répond à 511keV
        En republique populaire
        • Posté à 11h59 le 14/12/2008
        • Internaute
          En republique populaire

        L`incitation a la haine raciale est la denomination legale d`un delit :
        Lien

        Le terme de « race » n`est sans doute pas des plus heureux.
        Neanmoins l`incitation a la haine d`une religion est bien present dans cet article de loi.

        La reaction de Pierrrrrre me semble assez extreme et m`a donne l`impression d`etre empreinte de ces peurs dont l`extreme droite se nourrit.

        La separation entre deux mondes, « eux » et « nous », dont les differences sont inconciliables est une des bases de la haine de l`autre, largement utilisee dans les ideologies nationalistes.

        « des femmes voilées, des hommes vêtus en ayatollah (...)tous dotés d'une Carte Nationale d'Identité ».
        Cette phrase me choque car elle insinue que certains codes vestimentaires lies a une religion ne sont pas compatibles avec la nationalite francaise.
        Voila donc les autres qui se melangent a nous...

        La nationalite francaise est elle determinee par une culture unique et immuable ?
        Peut on determiner qui fait partie de la France (ou par extension de l`Europe,...) en fonction de criteres culturels ? Et donc en deduire qui ne doit pas en faire partie ?

        A mon sens non, et j`ose esperer que la culture francaise continue a evoluer et integrer l`apport des cultures des immigrants, comme depuis des siecles...
        Et que des personnes tres diverses peuvent y trouver leur place.

        Je n`ai pas peur que la France change dramatiquement du fait d`elements radicaux, meme si je suis d accord qu un danger -limite - existe.
        Je ne veux pas ceder au catastrophisme suite aux errements d`une ministre suisse ou a l`occasion d`une controverse sur des foulards islamiques.

        Pardon pour les accents, clavier qwerty...

        • -Candide-
          -Candide- répond à Eldoj
          Jardinateur
          • Posté à 21h39 le 14/12/2008
          • Internaute
            Jardinateur

          « L'incitation à la haine raciale » est un terme générique.

          Plus précisément elle réfère à une partie de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur « la liberté de la presse » qui, en pratique, concerne toute expression publique, quel qu'en soit la forme (dont internet, etc).

          Est réprimé ce qui aura provoqué « à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes »

          « à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée »
          mais aussi depuis plus récemment :
          « à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur handicap »

          Celà concerne donc bel et bien un domaine beaucoup plus vaste que « la race ».

          Une remarque essentielle :
          les idées (bonnes ou mauvaises) peuvent toujours être débattues voire combattues, mais pas les personnes.

          Ainsi
          Vous avez le droit de dire (même si c'est faux) :
          « Le bouddhisme est une idéologie qui dérive inéluctablement sur des meurtres de masses et il faut le combattre »
          Mais vous ne pouvez pas dire :
          « il faut rejeter les bouddhistes de notre société »

          Plus délicat,
          vous avez le droit de dire :
          « l'homosexualité est inférieure à l'hétérosexualité car elle n'assure pas la reproduction de l'espèce »
          Mais vous n'avez pas le droit de dire :
          « vous êtes inférieur à moi car vous êtes homosexuel »
          (cet exemple est en résumé ce qu'à dit la cour de cassation en novembre dernier à propos du cas du député Vanneste cassant sur le fond et la forme les jugement précédents)

          Plus d'info sur ce surprenant arrêt de la cour de cassation :
          Lien

      26 autres commentaires
    • Ouko
      Ouko répond à Samael
      • Posté à 14h29 le 13/12/2008

      @ samael...

      je vous comprends, en tant que petit islamiste , ces vérité s ne vous font pas plaisir ...

      alors on gueule à la haine raciale ..
      qui vous a parlé de races ? ? ! ! ! !

      je ne pense pas que les administrateurs de Rue89 soient des lèches babouches ...

      L'Iran est un pays drigé par des islamo criminels ...
      Vous devriez aller vous y installer ....

      sur ce...
      mdr

       
      • Ryze-
        Ryze- répond à Ouko
        • Posté à 14h51 le 15/12/2008

        Et la france est dirigée par des richard fachistes en décomposition et avec 2 grammes de cervelle dans la caboche ! !
        C'est pour ça que tu nous pourri encore l'air ici ? ? ?

      1 autres commentaires
    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Samael
      Le marché autant que possible, (...)
      • Posté à 14h30 le 13/12/2008
      • Internaute
        Le marché autant que possible, (...)

       ».... Que font les administrateurs de rue 89 ? ? ... »
      ► apparemment, ils sont dotés de plus de justesse d'appréciation que certains « arnacho-pasGrandChosiste »

    • A déménagé le 19-10
      • Posté à 18h39 le 13/12/2008

      Ah bon l'islam est une race ? Je croyais que c'était une religion ?

  • tchavolo
    • Posté à 13h15 le 13/12/2008

    Alors là chapeau ! Un concentré de tous les lieux communs d'extrême-droite, tout ça en un seul post. Je m'incline. On a droit à tout : la « civilisation » occidentale (toujours en déclin : « ah, c'était mieux avant ! »), la critique des « droit-de-l'hommistes », les références historiques à deux balles, les clichés sur les cités, le terrorisme, la mysoginie (« nos femmes »), et surtout l'immigration/invasion. Bonne synthèse. Je n'aurais pas fait mieux.

    • 511keV
      511keV répond à tchavolo
      non politiquement correct
      • Posté à 14h05 le 13/12/2008
      • Internaute
        non politiquement correct

      tu ouvres un Coran tu essayes de le lire si tu sais encore et tu reviens discuter avec les adultes ensuite ....

    • Ouko
      Ouko répond à tchavolo
      • Posté à 14h31 le 13/12/2008

      @ tchavolo ...

      pas des clichés mais la vérité ...

      êtes vous assez intelligent pour la comprendre ? ? ? ! ! ! ! ! !

      mdr

    • A déménagé le 19-10
      • Posté à 18h45 le 13/12/2008

      Si on peut faire aussi bien voire mieux, ce sont les clichés de gauche à deux balles à la sauce « zeureslesplusombres » qui caviardent un post sur deux ici.

      On pourrait aussi essayer de dialoguer et d'échanger des arguments, même si on n'a pas la même vision des choses.

      Mais là je crois qu'on entre dans le domaine de l'effort surhumain.^^

       2 autres commentaires
  • A déménagé le 9-8
    • Posté à 14h55 le 13/12/2008

    avec du droit-de-l'hommisme en guise d'excuse

    Du Sarkozy pur fruit, pur sucre...

    Pierrrrrre, celui qui a posé pour la pub « La voix de son maître »

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à A déménagé le 9-8
      Le marché autant que possible, (...)
      • Posté à 15h38 le 13/12/2008
      • Internaute
        Le marché autant que possible, (...)

       »...celui qui a posé pour la pub « La voix de son maître »... »

      ► ça ne manquait pas de chien en tous cas...

       
      • A déménagé le 9-8
        • Posté à 15h42 le 13/12/2008

        Celle-là, elle est drôle.
        Allez, un Top, une fois n'est pas coutume.

        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à A déménagé le 9-8
          Le marché autant que possible, (...)
          • Posté à 16h19 le 13/12/2008
          • Internaute
            Le marché autant que possible, (...)

          ► Merci de reconnaître mon mordant

          • A déménagé le 9-8
            • Posté à 16h35 le 13/12/2008

            Oh, là, là.... où l'esprit va-t-il se nicher ! ! ! ! !
            Un autre Top ; bravo.

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à A déménagé le 9-8
              Le marché autant que possible, (...)
              • Posté à 09h21 le 14/12/2008
              • Internaute
                Le marché autant que possible, (...)

               »...se nicher ! ! ! ! ! .... »

              ► avec pour repas, du Pathé Marcony

              • Utilisateur désinscrit 2
                • Posté à 12h09 le 14/12/2008
                • Internaute
                  nc

                Festival, Pierrrrre ! Fouillouillouille, qu'est ce qu'on s'marre de bon matin !

                • Pierrrrre
                  Pierrrrre répond à Utilisateur désinscrit 2
                  Le marché autant que possible, (...)
                  • Posté à 14h12 le 14/12/2008
                  • Internaute
                    Le marché autant que possible, (...)

                   »...qu'est ce qu'on s'marre de bon matin ! .... »
                  ► Je vous accorde que le matin est un bon chien.. mais pas drôle du tout, plutôt lourd et trapu.

      7 autres commentaires
  • zoufi
    zoufi
    resistant
    • Posté à 12h27 le 14/12/2008
    • Internaute
      resistant

    Cette ministre occidentale qui met le voile et se trouve des excuses,

    …c'est vous….,
    …c'est nous….,
    …c'est moi…,

    …c'est notre lâcheté,
    ..votre lâcheté…

    Ce n est certainement pas moi ! C est la lacheté du syteme liberale qui face au marché courbe l echine de cette merveilleuse civilisation Occidentale....
    Ce genre d idees bien amenée(bravo) me rappelle les annees 30 en Allemagne ou en climat de crise ,on s interroge...on cherche un coupable...Alors l immigré, l etranger, l autre... ,celui qui est different de nous,qu on ne connait pas arrive comme un sauveur,tout designé pour porter sur ces epaules le poid de notre angoisse,peur de l avenir.

    « ce sont nos églises qui ferment, remplacées par des mosquées » Ah bon ? Quels sont tes sources,chiffres ?
    je m arrêterais la pas le temps de continuer le decryptage bien amené en tous cas.

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à zoufi
      Le marché autant que possible, (...)
      • Posté à 14h28 le 14/12/2008
      • Internaute
        Le marché autant que possible, (...)

       »......« ce sont nos églises qui ferment, remplacées par des mosquées » Ah bon ? Quels sont tes sources,chiffres ? ..... »

      ► En guise de symbole, il vous faut aller voir la fresque de 10 mêtres de long exposée depuis 3 ans dans le hall d'entrée de l'Hôpital de la Timone à Marseille...
      on y trouve un décor représentant Marseille, avec Notre Dame de la Garde et un peintre en djellaba qui reproduit l'église sur une toile.. où il dessine ..une mosquée...

      fort en symbole.. et en intention exprimée !

      Notre Dame de la Garde connaîtra-t-elle un jour le sort de la Cathédrale Sainte Sophie, de Constantinople, tranformée en mosquée ?

      En tous cas, le programme est déja affiché.

       
      • yoruk
        yoruk répond à Pierrrrre
        • Posté à 16h22 le 14/12/2008

        @ Pierrre

        Mais bonhomme, je n'avais pas tout vu.
        Ou as-tu vu que la Cathédrale Sainte Sophie, de Constantinople, était transformée en mosquée ? ? ?
        C'est un musée bonhomme, un musée…
        Par contre si tu es capable de te bouger un peu le cul, je t'encourage à venir voir ce que tes potes « fanatiques orthodoxes » ont fait de la mosquée de Cos : un super marché d'alcools, ou la jeunesse dépravée nord européenne viens se saouler à mort..

        Bouges ton cul te dis je tu raconteras moins d'âneries

      1 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2