Polemique

L'avocat qui fait sauter les PV fait tiquer ses confrères

Le site Direct-avocat.com, qui fait sauter les PV pour moins de dix euros, fait un tabac et des vagues dans la profession.

Une contravention pour stationnement illégal en plein centre de Paris (Charles Platiau/Reuters).

Ses confrères le décrivent comme un avocat « bling-bling », « arrogant », « Sarko amélioré », et beaucoup d'entre eux le considèrent comme un danger public pour la profession. Me Yannick Rio semble goûter les vagues qu'il soulève : ne se décrit-il pas, non sans crânerie, comme « un terroriste des prétoires » ? En utilisant Internet pour fabriquer une machine anti-PV, il a en tout cas bousculé les pratiques, voire les règles. Saisi, le Conseil de l'ordre devrait bientôt statuer sur la question.

En à peine un mois d'existence, le site qu'il a fondé, Direct-Avocat.com fait un tabac : 80 000 adhérents s'y seraient déjà inscrits. Pour 4 à 8 euros, promet ce site, on peut récupérer des points de permis de conduire ou faire sauter un PV.

Capture d'écran du site Direct-Avocat.com.

« C'est un contre-pouvoir au système de répression automatisé de l'Etat », explique non sans emphase Yannick Rio, « il faut prendre l'Etat à son propre jeu, engorger le système et le faire imploser ! »

Tout repose sur le pari qu'il est possible d'encombrer suffisamment la justice pour passer les délais de prescription : si l'Etat ne vous a pas cité devant un juge au bout d'un an, la contravention disparaît (et les retraits de points avec). Le site l'affiche de but en blanc :

« En effet, en contestant systématiquement vos amendes, vous vous donnez la possibilité que ces amendes soient prescrites puisque les juridictions de proximités ne sont pas organisées pour gérer un contentieux de contestations de masse et par ricochet, vous évitez des retraits de points. »

La clientèle potentielle est énorme (en 2008, environ 100 000 personnes ont perdu leur permis de conduire). Rio part du principe que si 1% seulement des automobilistes contestent leur PV, « les tribunaux ne seront déjà plus en mesure de répondre au droit fondamental de passer devant un juge ». Passé le délai d'un an, il y aura prescription.

Le site propose la rédaction individuelle d'actes de procédure. Toutes les étapes de la contestation sont dématérialisées jusqu'à l'e-recommandé pour le tribunal. Ce que ne font pas les sites de conseil pour contester ses PV, comme SOS Automobilistes ou comme AaalloPV.

Une consultation au final aussi chère qu'un avocat

Seulement voilà, la profession ne l'entend pas comme cela. A commencer par le Conseil national des barreaux. Elisabeth Cauly, avocate en charge du périmètre du droit au Conseil national des barreaux, rappelle :

« Il existe une règle de l'indépendance de l'avocat qui ne reçoit de l'argent que de son client. En France, les avocats n'ont pas le droit au démarchage de prestations juridiques payantes ni à l'intermédiation. Yannick Rio contourne la loi en se couvrant par une société américaine WDDA (World Drivers Defense Association), à qui l'on paiera la prestation. »

Yannick RioYannick Rio se défend :

« Je suis inexistant ! Je ne touche que des droits d'auteurs. »

C'est en effet lui qui a codéveloppé le logiciel de consultation d'avocats.

Pour 8 euros, les papiers partent au tribunal. Mais quid en cas de procès ? La relaxe est en effet loin d'être garantie. Me Rio reste discret sur les tarifs de l'assistance au tribunal. Selon ses confrères, la consultation coûtera finalement aussi chère qu'en passant par un autre avocat. Soit 600 à 1 500 euros.

Stéphane Maugendre, avocat au barreau de la Seine-Saint-Denis, et président du Gisti, association spécialiste du droit des étrangers, ne voit pas d'inconvénient à ce que des associations de consommateurs donnent accès aux justiciables à des modèles de recours sur Internet. Mais il dénonce vertement la formule de Yannick Rio :

« Un modèle payant sous couvert de droits d'auteur, c'est intellectuellement malhonnête et hypocrite ».

Des sanctions pénales ?

Jusqu'où Direct-Avocat.com pourra bousculer les règles ? Elisabeth Oster, avocate au barreau de Paris rappelle qu'en 2005, un avocat « sous astreinte de 15 000 euros par infraction » s'est vu interdire ses services en ligne par le tribunal et précise :

« Le montage du site Direct-Avocat.com est donc très fragile, il pourrait tomber sous la coupe de sanctions pénales, pour délit d'exercice illégal de la profession. »

Peu importe que WDDA le fasse des Etats-Unis, puisque le site est consultable en France et destiné aux justiciables français. Mais le remède serait, selon Elisabeth Oster, « de permettre aux avocats français d'offrir directement leurs services sur le Net ». Un avis partagé par Jean-Baptiste Le Dall, spécialiste du droit routier, détenteur d'un blog :

« Le site de maître Rio a au moins permis l'éclosion de notre spécialisation. »

« Braconnier du droit »

L'affaire n'est pas prise à la légère. L'ordre des avocats de Paris signale que « les instances compétentes examinent en ce moment la situation ». Mais le bâtonnier Christian Charrière-Bournazel ne souhaite pas s'exprimer sur le sujet.

« Le travail en commission des règles et usages est secret », explique-t-on au Conseil national des barreaux. Elisabeth Cauly mentionne que « les règles de la profession ont un sens, notamment sur le Net où peuvent proliférer des braconniers du droit ».

Tout ce tohu-bohu n'a pas l'air de déranger Yannick Rio qui veut aller plus loin qu'un site de consultation d'avocat pour automobilistes :

« De nouveaux produits liés au droit vont voir le jour en 2009, ils feront tousser la profession. Celle-ci vit sur un monopole d'assistance qui ne peut plus durer. On consommera bientôt du droit sur Internet. »

En attendant, le « terroriste des prétoires » autoproclammé doit franchir un obstacle : le mois prochain, il passe en Cour d'appel pour infraction à l'exercice de sa profession. S'il s'en sort par une victoire, jugent certains de ses confrères, la brèche sera ouverte pour tous les « braconnier du droit sur le net ».

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Portrait de trotter

De trotter

16H18 | 30/11/2008 | Permalien

.

Portrait de argiope

à trotter Portrait de trotter De argiope

chatouille ou pique, c'est selon | 16H38 | 30/11/2008 | Permalien

« Si tu vas à Rio,
N'oublie pas tes petits euros… »

Portrait de Beryl

à trotter Portrait de trotter De Beryl

02H08 | 02/12/2008 | Permalien

Info utile :

Jusqu'à 500 euros de contras, pas de saisie à domicile (trop cher).

Pour les saisies de compte bancaire, ne laisser pas plus de 5 euros de crédit, la saisie est renvoyée.

Portrait de Ouinouin

De Ouinouin

aime bien donner son avis | 14H15 | 30/11/2008 | Permalien

Bah moi j'ai plus que deux point sur mon permis donc je conduis très peu et très prudemment.

Il faut être sacrément irresponsable pour refuser d'assumer ses infractions et aller engorger des tribunaux pour contester ses amendes alors qu'ils ont déjà du mal à traiter des affaires autrement plus importantes.
Entre l'avocat et ses clients, on sait maintenant où trouver ces personnes qui cherchent constamment à abuser du système et qui conduisent à en remettre en cause certains éléments indispensables.

Portrait de eelisa

à Ouinouin Portrait de Ouinouin De eelisa

Délinquante aussi, ni murée ni plaq... | 14H27 | 30/11/2008 | Permalien

Etudiant et plus que 2 points ? ; )

Moi, presque retraitée, et toujours mes 12 points ! ! !
(oups…désolée pour le hors sujet, mais ça m'a interpellée ! )

Portrait de vive nicolas princen

à eelisa Portrait de eelisa De vive nicolas princen

PARIS | 14H34 | 30/11/2008 | Permalien

oui mais toi tu dois pas picoler prendre du shit et ecouter ton portable au volant : ) ca aide a garder ses points !

j'ai plus que deux point sur mon permis donc je conduis très peu et très prudemment.

on peut savoir comment tu as perdu tes 4 points car tu as que 6 points au depart non ?

Portrait de Ouinouin

à vive nicolas princen Portrait de vive nicolas princen De Ouinouin

aime bien donner son avis | 14H53 | 30/11/2008 | Permalien

j'ai beau picoler de temps en temps, je ne le fais pas avant de conduire.

J'avais 12 points au départ (permis en 20O3) mais mes tendances à oublier ma ceinture et à décrocher mon téléphone même pour 30 secondes ont eu raison de mes quelques points. Sur 10 points perdus, seulement un pour excès de vitesse.

Bien que peu fier de cette situation, je n'oserai jamais contester la réalité des mes infractions. Et après quelques années à payer des amendes superflues, j'ai adapté ma façon de conduire : ceinture avant de démarrer,kit main-libre (parait qu'ils veulent l'interdire aussi) et on the road again.

Certes personne n'est à l'abri d'une erreur de conduite mais je ne vois pas comment on peut adopter un comportement responsable (que j'ai mis du temps à adopter, je le reconnais)si on sait que l'on peut échapper aux sanctions.

Portrait de DanCab

à Ouinouin Portrait de Ouinouin De DanCab

Mieux vaut bouger ensemble | 16H15 | 30/11/2008 | Permalien

Bravo l'étudiant ! ! à 55 ans (permis en 1973) je viens de perdre certainement 4 points en 2 infractions de « survitesse » . Avec mon régulateur d'allure mis à 130 souvent car je suis « devenu » respectueux des limites, il m'a été reproché un 111 km/h et un 115 km/h dans des tronçons d'autoroutes à 110. IL ne me viendrais pas à l'idée de contester ces « +1 » et « +5 » si ça permet à d'aucuns de prendre conscience que la vitesse peut tuer trop souvent d'autres que soi. Je préfère un avocat qui se « bouge » pour contester les arrestations arbitraires, que celui-ci qui me semble au mieux amoral.

Portrait de Propergol

à DanCab Portrait de DanCab De Propergol

Etudiant francais en Allemagne | 16H56 | 30/11/2008 | Permalien

C'est sûr qu'à +5km/h vous allez tuer des gens et à pile la vitesse autorisée, vous allez pouvoir conduire les yeux fermés…

Portrait de argiope

à Ouinouin Portrait de Ouinouin De argiope

chatouille ou pique, c'est selon | 16H46 | 30/11/2008 | Permalien

Eh voilà !
Démonstration que la peur du gendarme est plus efficace avec certains qu'un vrai apprentissage !
Dans vos études, étudiant Ouinouin, vous apprenez aussi de cette manière, par peur du prof et des examens, et non par intérêt pour le sujet de vos études ?

Portrait de dmz

à argiope Portrait de argiope De dmz

expat | 15H57 | 01/12/2008 | Permalien

[…]

Portrait de dmz

à argiope Portrait de argiope De dmz

expat | 15H56 | 01/12/2008 | Permalien

C'est vrai pour les citoyens lambda comme pour les premiers ministres d'ailleurs.
Je me souviens d'une interview de francois fillon (sur tv5) ou celui-ci declarait a une epoque ou il n'etait encore que premier ministrable que l'augmentation du nombre de controles l'avait incite a respecter les limitations de vitesse.
On serait en droit de s'attendre a plus de sens moral de la part de nos gouvernants…

Portrait de vive nicolas princen

à Ouinouin Portrait de Ouinouin De vive nicolas princen

PARIS | 19H33 | 30/11/2008 | Permalien

tu as surtout eu de la chance ! car bcp se tuent ou tuent des innocents car ils sont avec leur portable en train de cnduire !

tu aurais pu finir en taule au lieu de n'avoir que deux points, apres tout cest pas mal non ? ou pire a la morgue et au cmetiere. Moi jai jamais bu avant ni apres, pour prendre ma voiture, jai tjrs attache la ceinture j'ai jamais utilise le portable en conduisant moralite j'ai mes 12 points apres 22a de permis !

Portrait de yamato

à vive nicolas princen Portrait de vive nicolas princen De yamato

21H52 | 30/11/2008 | Permalien

Et alors ?

Il y a trois ans, je me suis fait ramasser en vélo par un arrogant quinquagénaire, sur de lui, de ses douzes points et de ses 30 ans de permis…qui m'a expliqué longuement que, en gros, les voitures avaient une priorité sur les cyclos dans un giratoire !

Avoir de la chance ou être évité par les autres n'est pas une preuve, vous faites combien de Km par an ?

J'en fait 50 à 60000, et je ne me vante de rien. Tout le monde a commis, commet ou commettra une erreur.

(ceci dit ouinouin, vs-y mollo quand même)

Portrait de Tophee

à yamato Portrait de yamato De Tophee

en haut a gauche | 15H32 | 01/12/2008 | Permalien

Il y as quand mémé une différence entre faire un erreur, et on en fait tous, et mettre en toute connaissance de cause la vie des autre en danger, en utilisant son portable ou en lisant au volant comme je le voit souvent.

Portrait de asozial

à vive nicolas princen Portrait de vive nicolas princen De asozial

aus Berlin | 23H17 | 30/11/2008 | Permalien

bravo, tu vas avoir une médaille !

Portrait de Cataphractaire

à vive nicolas princen Portrait de vive nicolas princen De Cataphractaire

Asen | 16H59 | 30/11/2008 | Permalien

J'ai 12 Points. Et il m'arrive de boire avant de prendre le volant. Oups ce n'est pas politiquement correct.

Portrait de domino78

à Cataphractaire Portrait de Cataphractaire De domino78

19H39 | 30/11/2008 | Permalien

Ce n'est pas très malin d'écrire cela.
Bien qu'en y réfléchissant un peu, cela l'est en partie. Car cela prouve que vous êtes au moins conscient de la situation.

En vous lisant, on a l'impression que vous le faites pour narguer (ou niquer si vous êtes un jeune) la société (« ce n'est pas politiquement correct »).
Mais cela on s'en fout. Plein de solutions s'offrent à vous pour narguer la société. Faites le si vous le souhaitez mais ne jouez pas avec la vie des autres.

Le problème est tout autre. Pensez à ce qui vous arriverait si, sous l'emprise de l'alcool ou de toute autre substance, vous causiez un accident et tuez ou blessez un de vos passagers (parents ou amis) ou un inconnu qui aurait eu la malchance de vous croiser. Pensez à la souffrance que vous causeriez à eux, à leurs proches et à vous-mêmes.

Si ces quelques lignes peuvent vous conduire à réfléchir (à vous et à d'autres) et à changer de comportement, je n'aurais pas perdu mon temps à les écrire.

Portrait de Lucien_de_Rubempré

à domino78 Portrait de domino78 De Lucien_de_Rubempré

Splendeur et misère des court-disan... | 12H28 | 01/12/2008 | Permalien

La vie des autres, la vie des autres, cela devient pesant cette morale à la con qui empêche constamment de faire quoi que cela soit en pensant à la vie des autres. Le fait de vivre empiète sur la vie des autres, c'est comme cela.
Si on réfléchie bien, si je mets mon chapeau de travers, je vais peut être empêcher un autre automobiliste de voir une information cruciale, ce qui lui sera fatale, alors que si j'avais mis mon chapeau « comme il faut », il aurait vu cette information et rien ne se serait passé : -) Mais où va-t-on comme cela ? Si vous croyez que la pression de votre morale petite bourgeoise va empêcher la jeunesse de se défouler et les accidents d'arriver, vous vous leurrez. De tout temps la jeunesse a eu besoin d'exutoires (ainsi que d'autres plus vieux) et ce n'est pas prêt de finir. Le monde formaté auquel vous aspirez et que vous tentez d'imposer me fait horreur.
Bravo en tout cas, on vous a bien formaté pour accepter « librement » les liens qui vous entravent : -)
Vous ne voyez pas qu'on vous a inculqué cette morale pour mieux vous manipuler ? Vous ne voyez pas que tout cela est politique : quand les élites n'ont plus de morale, on inculque la morale au peuple qui « s'auto-surveille », comme cela il ne pense pas à autre chose.
Quelle misère cette époque de rampants.
Allez les « bons », sanctionnez donc le « méchant » que je suis par vos notes : -)
Allez Rue89, censurez-moi, j'ai l'habitude.

Portrait de domino78

à Lucien_de_Rubempré Portrait de Lucien_de_Rubempré De domino78

23H28 | 01/12/2008 | Permalien

En lisant votre prose et en voyant votre pseudo, je me pose la question : est-ce un vieil aristo libertaire ou anarchiste ou la réincarnation de Lucien de Rubempré, personnage de la Comédie humaine d'Honoré de Balzac (Splendeurs et misères des courtisanes, 1838 et Illusions perdues) ?

En effet, ce genre de personnage pense avoir le droit de tout faire au nom de la liberté.
Et bien non, votre liberté s'arrête quand commence celle des autres. Vous avez le droit de boire et de vous shooter tant que vous voulez mais pas en mettant en danger la vie des autres.

Alors insulte suprême dans la bouche de ces personnages quand ils sont irrités : « vous êtes un petit bourgeois ».
Ridicule ! ! je suis sûr que vous ne connaissez même pas la condition ouvrière, le travail à la chaine, les fins de mois difficiles, moi oui.

Et ce n'est pas parce que les élites (encore faudrait-il savoir ce qu'est une « élite ») n'ont plus (ou n'ont jamais eu) de morale, que le peuple ne doit pas avoir de bon sens et de respect.

Portrait de Lucien_de_Rubempré

à domino78 Portrait de domino78 De Lucien_de_Rubempré

Splendeur et misère des court-disan... | 12H29 | 02/12/2008 | Permalien

C'est bien ce que je dis : quand les « élites » ont tout piqué au petit peuple, il lui reste sa vertu, à laquelle il s'accroche comme une moule à un rocher et qu'il entend bien faire respecter par les autres. C'est un dérivatif classique à la misère, qui arrange bien ceux qui tirent les ficelles, lesquels se marrent bien et ne s'embarrassent pas de tant de scrupules : -)
Vous apportez de l'eau à mon moulin : -)

Portrait de domino78

à Lucien_de_Rubempré Portrait de Lucien_de_Rubempré De domino78

19H11 | 02/12/2008 | Permalien

Donc pour vous, quand le petit peuple, bourré, tue ou blesse d'autre petit peuple, tout va bien, la morale est sauve : ils ont fait comme les élites, il sont sans scrupules.

Pas de doute, vous êtes bien un anarchiste pour qui tout morale ne peut être que bourgeoise et qui, du surcroit, prend le nom d'un aristo comme pseudo. Mort de rire.

S'il vous arrivait un jour d'être dans la situation que décrit Tophee , deux posts plus bas, penseriez vous toujours la même chose ?

Portrait de Lucien_de_Rubempré

à domino78 Portrait de domino78 De Lucien_de_Rubempré

Splendeur et misère des court-disan... | 20H16 | 02/12/2008 | Permalien

Oh vous savez les cas particuliers, c'est juste fait pour faire pleurer dans les chaumières et fourbir des armes aux populistes qui fleurissent de toutes parts en ce moment….Ah la société des victimes ou la victimisation de la société…. Cela participe sans doute de la société du spectacle décrite par Guy Debord.
Je connais quelqu'un qui faisait du ski nautique et qui a chuté. Rien de dramatique pour l'instant, sauf que le filin, libéré de fait, est venu couper la tête de son meilleur ami. Et alors ? Que faire ? Interdire le ski nautique ? Si cela arrivait, nul doute que notre président nous pondrait vite fait une loi « ski nautique » pour rassurer dans les chaumières. Et pourtant, qu'on le veuille ou non, les accidents (y compris les accidents causés par un moment temporaire d'irresponsabilité. J'ai failli mourir 100 fois entre 20 et trente ans, par besoin « d'extrêmes », d'adrénaline. La recherche d'extrêmes, qu'on le déplore ou non, est le propre de la jeunesse. Des fois cela continue après : -)) font partie intégrante de la vie et seuls les populistes peuvent promettre qu'il vont bâtir un monde d'où seront bannis tous les impondérables. Et heureusement d'ailleurs, sinon la vie serait d'une « mornitude » : -) désespérante. Notre société est frileuse et a peur. Jamais la maladie, l'accident ou la mort n'ont été aussi niés. On peut certes tenter de les nier mais, comme disait Lénine, « les fait sont têtus » : -)
Cela c'est comme la recherche effrénée de « responsables », après une catastrophe quelconque : c'est un anxiolytique destiné à rassurer dans les chaumières, car s'il y a un responsable c'est que l'événement aurait pu être évité et on peut pousser un gros « ouf ! ». Trop drôle…Responsables ou pas, la maladie, les accidents et la mort font partie de la vie. Chaque chose appelle son contraire et posséder quelque chose (comme la vie par exemple), c'est risquer de perdre cette chose. C'est dans la nature des choses. Le nier est pure folie.
Carpe diem : -)

Portrait de domino78

à Lucien_de_Rubempré Portrait de Lucien_de_Rubempré De domino78

23H38 | 02/12/2008 | Permalien

J'ai mis ma réponse en décalé car bientôt on ne verra plus rien.

Il est vrai que de tout temps, la jeunesse, par nature insouciante, est sujette à des risques plus élevés que le reste de la population. Encore faut-il nuancer : plus elle est dorée, blasée et plus elle est à la recherche de l'extrême.

Les accidents peuvent être imprévisibles. C'est vrai, qu'avec la maladie et la mort, ils font partis du quotidien. Par contre il ne faut pas les provoquer et une conduite en état d'ivresse en augmente le risque de façon démesurée.

Je ne verrais rien à redire qu'une personne dans cet état prenne des risques inconsidérés sur un circuit fermé. C'est son problème. Par contre, qu'elle fasse courir le moindre risque à d'autres qui n'ont rien demandé, c'est une preuve de lâcheté et d'égoïsme.
Envoyer quelqu'un à la morgue ou le clouer sur un lit d'hôpital (allez faire un tour à Garches), n'est pas pour moi « un cas particulier juste fait pour faire pleurer dans les chaumières ».

Je pense qu'il est de notre devoir de sensibiliser les plus jeunes et les plus inconscients à ces dangers au lieu de faire preuve de laxismes et d'égoïsmes. Ce n'est pas être « petit bourgeois » ou populiste que de penser cela. C'est juste une question de bon sens.

Portrait de djridoo

à domino78 Portrait de domino78 De djridoo

Regarde tourner la roue cosmique | 14H05 | 01/12/2008 | Permalien

… « vous le faites pour narguer (ou niquer si vous êtes un jeune) la société »
Tiens, jusqu'a trente ans on nique et apres on nargue. Savais po

Portrait de Tophee

à domino78 Portrait de domino78 De Tophee

en haut a gauche | 15H37 | 01/12/2008 | Permalien

Ce qui n'es pas malin, c'est pas de l'écrire, c'est de le faire.

Quand j'etai étudiant, je connaissait un gars qui trouvait malin de conduire après avoir picoler. Il a arrêter de trouver cela malin au moment ou il a tuer sa copine en revenant de boite.

Cela fait vingt ans maintenant. Je parie qu'il n'as pas oublie.

Portrait de vive nicolas princen

à Cataphractaire Portrait de Cataphractaire De vive nicolas princen

PARIS | 19H35 | 30/11/2008 | Permalien

Tu es un criminel en puissance !

Portrait de Oister

à vive nicolas princen Portrait de vive nicolas princen De Oister

Prozac up your life! | 21H23 | 30/11/2008 | Permalien

Il ne faut pas boire au volant, vous risquez de renverser votre verre !
4 points c'est un feu rouge non ?

Portrait de toots

à eelisa Portrait de eelisa De toots

14H39 | 30/11/2008 | Permalien

Ce qui nous amène à un autre sujet : les retraités qui gardent leur permis, mais pas leurs capacités de conduite : -)

A quand une vérification de l'aptitude à conduire tous les 5 ans, par exemple, comme dans beaucoup de pays ?

Actuellement, sans intervention de la part des proches après le decès, un permis reste valable jusqu'à 99 ans après son obtention. Un peu absurde, non ?