Parlons net, premier club de la presse internet, recevait cette semaine Jack Lang. Pour l'interroger, autour de David Abiker (France Info), Elisabeth Lévy (Causeur.fr), Bénédicte Charles (Marianne2.fr) et Pascal Riché (Rue89). Toujours emphatique et cabotin, le député socialiste a répondu à leurs questions sur Martine Aubry, l'audiovisuel public, et l'éducation.
Lang est d'abord revenu sur le Congrès de Reims, « dramaturgie en quatre ou cinq acte ». Il décrit Martine Aubry, dont il a soutenu la candidature, comme « le lieu géométrique qui assure la confluence entre les talents, des conceptions, et qui peut être un facteur d'alchimie » (on est pas sûr que ce soit là la définition d'une leader).
Pascal Riché l'interroge (première vidéo, après la 17e minute) sur les tentations qu'on lui prête de vouloir rejoindre le gouvernement. Est-il capable de prononcer cette phrase : « Je ne serais jamais ministre d'un gouvernement formé par Nicolas Sarkozy ». Il s'emmêle un peu les pinceaux :
« Ecoutez, la question m'est posée depuis deux ans, et j'ai dit oui… euh, j'ai dit non, plutôt… »
Jack Lang tire ensuite à boulet rouge contre la politique de Xavier Darcos, son lointain successeur au ministère de l'éducation :
« La part du service public s'asphyxie, se restreint, se contracte : “moins d'école maternelle, moins d'horaires, rien sur l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, moins de professeurs, moins de formation des maîtres, moins, moins moins… (…) et moins de respect”.
Selon lui, avec tous ces moins, Darcos “joue avec l'avenir des enfants”. Le gouvernement actuel “est le fossoyeur de l'école de la République”.
Son jugement est “beaucoup moins sévère” avec la politique de Valérie Pécresse (ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche). Sa cible, c'est Darcos :
Faut-il augmenter les dépenses publiques -et donc les impôts- pour obtenir une meilleure éducation ?
“Mais oui, mais oui, mais oui, mais oui, du courage, merde ! ”.
Enfin, Jack Lang, au cours de cette discussion s'en est pris à la loi sur l'audiovisuel public :
Il juge que la seule réforme à engager serait de doter le service public d'une redevance élevée (comme en Grande-Bretagne, en Allemagne et dans les pays scandinaves). Il n'est pas contre la suppression de la pub par principe, à condition que son financement soit important et pérennisé par le “doublement de la redevance”.
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De PauLo anarcho-patriote
00H09 | 30/11/2008 |
@ PARLONS NET,
C'est ça les socialogaullistes… qu'elles ou qu'ils soient Ump ou Ps…
veulent… et votent toujours plus d'IMPOTS… toujours plus de CONTRIBUTIONS… toujours plus de TAXES… mais aussi… ça donne toujours plus d'INFLATION… et surtout.. leur « train de vie » c'est… toujours plus de DETTE publique…
« Travailler plus », LES UNS… « pour gagner plus », LES AUTRES ! ..
Travaillez plus… les petits, les pauvres, les plus nombreux… et leurs enfants…
… pour qu'eux… la « France d'en-haut », les riches, les copains et coquins… gagnent plus !
C'est ça l'unique programme… commun et complice… du socialogaullisme…
à PauLo anarcho-patriote
De Palamède
citoyen français | 08H17 | 30/11/2008 |
L'UMP et Sarkosy, cireurs de pompe de Bush, ne sont pas gaullistes.
à Palamède
De petrus89
plongeur | 16H15 | 30/11/2008 |
Loumia Amarsy, fondatrice de Princesse Tam-Tam et amie intime de Rachida Dati, assassinée à Bombay
Loumia Amarsy, installée depuis quelques mois en Inde, et son mari Mourad, figurent parmi les victimes françaises des attentats de Bombay. Le couple dînait au restaurant de l'hôtel Oberoi quand des terroristes ont lancé des attaques simultanées contre des hôtels de luxe, un café et la gare de la capitale financière du pays. Française d'originie indienne, la jeune femme faisait partie du cercle des intimes de la garde des Sceaux, Rachida Dati, avec qui elle avait passé des vacances.
En 1986, cette chef d'entreprise avait fondé la marque Princesse Tam-Tam. Depuis 2006, elle était engagée dans l'action humanitaire. Elle était notamment la marraine du site Terra femina, un webmagazine féminin.
à petrus89
De OISANS38
retraitée | 10H26 | 01/12/2008 |
Alors quoi ? Je n'ai pas saisi l'ntention du hors-sujet.
à Palamède
De lizbeth25
professeur | 02H59 | 01/12/2008 |
Bien assénée, celle-là.
à PauLo anarcho-patriote
De marie 75
13H17 | 30/11/2008 |
Objet : FAITES LE SAVOIR : Une première en Isère : des enfants raflés à
l'école
Une première en Isère : des enfants raflés à l'école
Bonsoir,
Hier s'est produit un fait très grave à l'école du Jardin de Ville, à
Grenoble. A 15h45, un père de quatre enfants (un moins de trois ans, deux
scolarisés en maternelle et un en CE1 à l'école du Jardin de Ville) est
venu, accompagné de deux policiers en civil, chercher ses enfants, pour « un
rendez-vous en préfecture », ont compris les enseignants. A 19h, on apprenait
que la famille au complet était au centre de rétention de Lyon.
Ils y ont dormi. Ils étaient injoignables hier soir. On a réussi à les
joindre tôt ce matin aux cabines téléphoniques du centre de rétention (qui,
rappelons-le, est une prison). Ils étaient paniqués. On a prévenu le centre
que la CIMADE, seule association ayant le droit d'entrer dans les centres de
rétention, irait voir la famille ce matin. Arrivés au centre, les militants
de la CIMADE les ont cherchés, sans succès : la famille était en route pour
l'aéroport, leur avion décollant une demi-heure plus tard.
Nous n'avons rien pu faire, nous attendions que les militants des la Cimade
comprennent la situation de la famille, afin de pouvoir les aider en
connaissance de cause. Ils ont été expulsés ce matin.
Leurs chaises d'école resteront vides.
C'est une première en Isère : la traque des étranger-e-s pénètre dans les
écoles.
Les seuls enfants en situation irrégulière sont ceux qui ne sont pas à
l'école.
Nous vous demandons de bien vouloir faire circuler cette information le plus
largement possible. Personne ne doit pouvoir dire « on ne savait pas ».
Merci,
Emmanuelle, pour le Réseau Education Sans Frontières 38
à marie 75
De kawouede
17H26 | 30/11/2008 |
Eh oui, lire aussi ce communiqué national de RESF
http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php ? article16728
POUR NE PAS DIRE « ON NE SAVAIT PAS » même si je fais une différence avec la politique de Vichy (comme le réseau RESF d'ailleurs, et ses alliés : CIMADE, etc.)
à PauLo anarcho-patriote
De InitiativeDharman
Merde in France. | 10H19 | 01/12/2008 |
Sans les impôts : plus d'éducation nationale, plus de routes, plus de crêches, plus de sécu, plus d'aides aux démunis et pour vous le patriote : plus de police !
Donc, y'à qu'à… Un peu simpliste non ?
L'anarchiste préconise la suppression de l'Etat et l'absence de contraintes sociales : on fait comment ? On crée une secte ?
à PauLo anarcho-patriote
De oomu
14H30 | 01/12/2008 |
si vous voulez des services d'Etats performants, oui, il faut les financer avec PLUS d'IMPOTS !
personnellement, je suis pour + d'impots
étant en classe moyenne, je paierai plus d'impots que les gens en dessous de mon salaire, ce qui me convient
parce que si le métro, si le bus, si la télé, si les soins, si les écoles, si tout cela est de haute qualité et bien financée, j'aurais moins de raison de payer des services privées
faut bien réaliser que mon budget a augmenté considérablement avec tout ce que je paye comme services « ++ » chez tout ce qui fut privatisé.
alors que dans le même temps j'ai perdu ma petite poste dans ma rue et que je vois tout augmenter très vite.
-
si la France se dote d'infrastructure de haute qualité, oui, on devra payer cher (budget oblige), mais cela est censé amener plus d'activités, plus d'entreprises, plus de salaires donc.
-
le problème n'est pas l'impôt. Le problème est le gel des salaires en france, le vol caractérisé par les quelques grandes familles industrielles et politiques qui siphonnent la france (notre travail) mais n'investissent pas.
Il est très étonnant de voir qu'on a un pib important, des entreprises internationales au revenu très importants, mais pourtant les salaires sont au point mort.
on parle de compétitivité, bien sur, mais à quoi sert elle si elle n'améliore pas la vie de la population. A vouloir dire « renault doit garder une haute rentabilité pour rester attractive face à la concurrence, du coup, on doit pousser les salaires par le bas », on finira par pousser les gens à vouloir démonter Renault.
c'est un exemple.
-
revenons à l'éducation, par exemple
je suis clairement pour une augmentation substantielle de son budget, pour une embauche massive de professeurs et surveillants et administratifs
pour une amélioration sans précédents des infirmiers et conseillers d'orientation plus fréquent en lycée
cela demande à ce que je paye plus d'impôts. je suis pour.
je ne suis pas pour l'augmentation des impôts sur les faibles revenus ni pour le bouclier fiscal des plus riches (qui n'investissent pas, ils mettent leur argent en épargne ou à l'étranger), je suis pour que mon revenu de niveau et au delà paye d'avantages d'impôts et que l'on finance le pays.
-
à terme si on continue comme cela, j edemanderai simplement la mort de l'éducation nationale et mettrai les gamins en école privé, je peux payer ce surcoût ,je mettrai beaucoup d'argent pour le maximum que je peux en qualité, et tant pis pour les pauvres qui ne pourront pas suivre.
C'est ce qui se passera si on continue à étouffer le service publique.
vous pensez gagner votre argent parce qu'on vous baisserait vos impôts ou garder le même taux, mais en réalité, on étouffera simplement les financements. Vous vous retrouverez face à du public médiocre, et vous vous serez face à du privé de qualité mais extrèment cher, et vous paierez ce très cher, en serrant la ceinture. Ou vous abandonnerez.
Il m'apparait évident que les parents qui aiment leurs enfants feront tout pour éviter l'école publique. Cela commence déjà à être le cas, dans quelques années, cela sera une évidence.
à moins que l'on change de politique et de voir son financement comme quelque chose de majeur, d'important et qui AIDE le pays.
-
dans le même temps qu'on m'avait promis moins d'impôts, j'ai vu les taxes se multiplier
que cela soit sur le loisir (électronique et consorts) que sur l'indispensable.
bien entendu , la tva n'a jamais été ajustée, et celle sur la restauration n'a jamais baissé
-
les prix eux ont augmenté. je le sais, ce n'est pas que l'inflation. Mon train de vie a baissé, je suis pourtant clairement un privilégié.
-
bref non, désolé, je n'adhère pas au discours « marre des impôts »
je pense plutôt que nous crevons d'un jeux de dupe.
-
Lang n'est pas mon politicien favori. il a cependant raison sur l'éducation.
-
concernant le service public, faut savoir ce que l'on veut
moi je veux que la télé crève et que les gens se retrouvent sans aucun outil d'information , alors je m'en fous bien de france2, tf1 etc
mais si on veut un service public télévisuel comme le royaume unis, alors il faut FORTEMENT AUGMENTER le financement de france télévision
l'argent ne tombant pas du ciel, il faut que la population y cotise
mais encore faut il savoir si la population désire réellement un « service public télévisuel de haute qualité sans pub »
c'est mathématique.
-
le fait de retirer la pub n'a pas que pour conséquence d'enlever un gagne pain de france télévision.
cela chamboule les programmes, cela transfert un important financement vers le privé
et surtout au passage, le gvt revoit en profondeur la conception des chaînes publics
(nommination du patron, rôle du csa, organisation en une seule société, rôle des industriels de la production série et film)
-
Nous n'avions pas demandé cela à sarkozy en 2006 et 2007.
Il a subitement lancé cette idée en janvier 2008 lors d'une conférence de presse pour un AUTRE sujet.
pourquoi ?
-
bref, à mon sens, il faut toujours continuer à construire le pays, il faut mettre la main à la patte. La priorité des priorités est l'éducation.
LA télé, franchement je m'en foutais, mais maintenant, ils l'ont voulu, on y est , ils sont bien emmerdés pour financer ce qu'ils ont vendu et moi j'en vois pas trop le point. Un peu comme si on se moquait de moi, ben j'essaye de pas en tenir compte.
Je pense simplement qu'on finira par nous dire qu'il faut supprimer France 3, rfo, et divers trucs et qu'on aura juste une chaîne (ou 2) de services d'états.
rien à voir avec la BBC.
De chemineau paul
citoyen du monde | 00H18 | 30/11/2008 |
Du courage ou du cynisme.
Aujourd'hui, peu d'hommes politiques sont crédibles et Monsieur Lang ne fait pas mieux que les autres.
Ils prônnent les économies et se votent des lois qui décuple leurs indemnités d'élus déjà pharaoniques au regard de la misère grandissante ! !
Ils prônnent la démocratie et ils votent au forcing pour une constitution rejetée majoritairement par référendum ! !
Ils prônnent la justice et sont responsables mais pas coupables ! !
Ils disent lutter contre la corruption, mais payent-ils leurs amendes ou se les font-ils sauter ?
Augmenter les impôts, je veux bien, mais lesquels ? Ceux des plus riches et ils peuvent librement partir dans les paradis fiscaux ou ceux des plus pauvres qui eux sont prisonniers de leur misère.
Augmenter la redevance tv ? c'est pas très original. pourquoi ne pas mettre en place une taxe sur l'air respiré en fonction de la capacité respiratoire de chacun tant qu'on y est ?
Pourquoi ne pas proposer de faire des économies sur le train de vie de l'état et déjà de ses élus ? Chiche : et si les élus courageux tels que M Lang renonçaient à leurs privilèges votés à la quasi unanimité par un parlement dont je ne veux pas dire ce que j'en pense tant mon dégout est grand.
à chemineau paul
De PauLo anarcho-patriote
00H35 | 30/11/2008 |
@ chemineau paul,
Sont beaucoup trop nombreux nos élus nationaux ! ..
577 députés… 346 sénateurs… en voilà 2 « familles TROP nombreuses !
Alors qu'il suffirait de :
➢ 100 députés… 1 député par département !
➢ 70 sénateurs… 3 sénateurs par région !
170 au lieu de 577+346=923 ! … 6 FOIS MOINS…
6 fois moins, c'est possible : c'est pas le grand nombre qui fait la qualité et la diversité des opinions…
Mais elles et eux, Ump ou Ps, n'en veulent pas… d'économies sur les dépenses publiques !
Et que deviendrait ce régime… SANS SON CLIENTELISME ?
à PauLo anarcho-patriote
De doutagogo
06H57 | 30/11/2008 |
Tout à fait d'accord ! Les politiciens sont trop nombreux et les ensignants pas assez. Mais pour les enseignants, on fait croire que ce n'est pas le nombre d'élèves/ professeur(e) qui fait la qualité de nos classes, alors qu'on fait croire qu'il faut beaucoup de « politicards » pour mener les français, probablement trop cancres.
Amicalement
Agnès
http://doutagogo.com
à PauLo anarcho-patriote
De Sonne
le passé éclaire le présent | 10H46 | 30/11/2008 |
1 député par département… si ça c'est pas démago…
Donc la Seine-Saint-Denis (1 459 000 Hab en 2005) aurait le même poids électoral que la Creuse (124 470 hab. en 1999) ? Pitié, réfléchissez avant d'écrire n'importe quoi !
à Sonne
De gudule62
09H20 | 01/12/2008 |
oui c'est vraiment du pujadisme a deux balles, du grand nimporte quoi ! ! !
à Sonne
De Suzanna
19H55 | 01/12/2008 |
Objection indéniablement justifiée !
Pour autant je ne suis pas convaincue que 900 parlementaires soient indispensables à l'exercice de la démocratie en France : les 300 millions d'américains sont représentés par environ 600 élus…
De plus les citoyens américains votent bien plus souvent que nous (tous les 2 ans pour leurs députés)…
Enfin, les pouvoirs sont soigneusement équilibrés par la constitution américaine, ce qui n'est pas le cas en France où l'élection directe du président de la république doublée de l'irresponsable quinquennat avec inversion des élections législatives et présidentielles, a totalement déséquilibré les institutions au profit exclusif du président !
Il faudrait aussi examiner les conséquences du mode de suffrage (sans compter le croquignolet découpage/charcutage des circonscriptions…).
Je ne fais aucune illusion : Sarkozy et l'UMP sont installés pour longtemps !
Courage
à PauLo anarcho-patriote
De InitiativeDharman
Merde in France. | 10H31 | 01/12/2008 |
Vous croyez réellement que la dette publique est due aux députés et sénateurs ? tant qu'à faire supprimons les maires des 36000communes de France et les conseillers qui vont avec !
« C'est pas le plus grand nombre qui fait la diversité »
AH …. C'est donc l'unique qui fait le divers !
Je connais une communauté anarchiste idéale : il n'y a pas d'éducation pour les enfants,on rejette la démocratie, on vit en vase clos , on passe son temps à dénigrer la société et on ne paie pas d'impots ! Idéal non ? Consultez l'annuaire des sectes…
De ozymandias
"spectateur engagé" | 02H46 | 30/11/2008 |
Jack Lang est un grand démagogue qui m'écoeure. Tjrs la pour se faire mousser l'égo. « centre géométrique », ce qu'il n'a pas besoin de faire comme détour pour dire quil ne voulait pas Royal car ses chances d'avoir un poste était mince. Comme il rame pour cacher le fait qu'il meurt d'envie d'etre au gouvernement mais qu'il ne le fait pas car il a peur d'etre critiqué et q'un noble monsieur comme lui est incritiquable.
Bah je vais me géner tient ! ! !
- la politique du 80% au bac cest lui. Et elle est dévastatrice pour les classes populaires. Ce qui compte pour lui cest les chiffres, cmme Sarko. EN réalité pour parvenir a ca il a crée des fiilierres a chomeurs et des diplomes dévalorisés. BEP vente, compatbilité, ouverture des filieres universitaires a ceux qui n'ont pas un bagage leur permettant d'avoir des chances correctes de réussite (mais bon, ca veut dire que tt le monde va dans le supérieur, on dira que cest grace a moi, égal de Dieu sur terre ! ). Les taux d'échecs lui il s'en tape il est tellement boon ! et les filieres a chomeurs encore plus ! ! ! il est tellement bon
- et puis la politique de ZEP, cest a dire lapplication dun regard ethnocentriste sur les banlieues, vues commes des parties malades de la société, ce qui balance une image d'infériorité a ses habitants, c'est lui ! ! ! ! il est tellement bon….Parce que dans les quartiers, j'en viens d'un pas tres bien réputé, a Evreux (La Madeleine), et bien dans ma classe de primaire, yavait une grande majorité d'élèves normaux, oui normaux. alors si tappelles donner bcp d'argent a l'ensemble des élèves des cités (ca fait tres peu par tete), jappelle pas ca aider mais se donner bonne conscience et regarder les gens avec un regard exotique, comme au zoo. Aider, cest cibler la population la population qui en a besoin et lui consacrer l'essentiel des finances. Ca c'est agir, cest pas se donner bonne confiance. Parce que l'argent des ZEP cest pour plus de profs. Mais en réalité, au quotiden ca sert les meilleurs élèves, pas les autres. Alors monsieur Lang cessez vos discours magnifiques, enveloppés dans une idéologie de superman a la mord moi le noeud, dont le but est de se faire mousser et travaillez ! ! ! ! dans les quartiers les gens sont aussi normaux qu'ailleurs. On cible ceux qui ont besoin d'aide, et la l'argent employé sera efficace. Et on associe la famille, premier cercle de socialisation de l'enfant. Il en suffit pas de fiare remplir une case. Il faut penser. Et ca passe par la nécessité, en ce qui vous concerne, de sortir de vos obsessions égocentriques, voyez vous….
Jack, si tu m'écoutes….
à ozymandias
De kawouede
17H30 | 30/11/2008 |
Très d'accord sur la démagogie (et la gauche paillettes), un peu sur le bac, mais pas trop sur les ZEP : il s'agit de discrimination géographique, pas ethnique
Eh oui les élèves sont normaux en ZEP, c'est même pas la peine de le dire. Mais oui vu le milieu socio-culturel (c'est une expression moche pour dire : les facilités d'étudier à la maison) ils ont besoin de moyens spécifiques, de profs en plus, en tout cas dans leur jeune âge (au lycée on peut le remettre en cause peut-être, cela dit la différence entre 27 et 35 élèves par classe est énorme même - surtout à - 16 ans).
à kawouede
De ozymandias
"spectateur engagé" | 22H36 | 30/11/2008 |
L'argent des ZEP sert a réduire le nombre d'élèves par classe. Il n'y a donc aucun effet sur ceux qui ont besoin d'aide. En classe, cela sert les bons élèves, qui sont loin d'être si minoritaires que ne le prétend le sens commun.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut cibler ceux qui, dans ces établissements, ont le plus de difficultés. Il faut leur apporter l'essentiel du soutien matériel, associée la famille afin qu'elle maîtrise mieux les règles du champs scolaire (comme dirait Bourdieu). Les effets seront bien plus marqués. Les bons élèves seront toujours les mêmes et les autres auront davantage de chances de le devenir.
L'action des ZEP, c'est comme l'obligation de l'hébèregement de Boutin : une solution rapide qui est captée par le sens commun comme étant bonne car elle est enrobée d'humanisme (aider ceux qui en ont besoin). Cela est donc porteur électoralement parlant a court terme, mais innefficace socialement a long terme. La réalité est tout autre : pour aider, on réfléchit à long terme, on fait des études de terrain, on cible les populations les plus dans le besoin d'une aide culturelle. Après seulement on agit.
Seulement je suis depuis plus en plus circonspect quand a la volonté des dirigeants politiques francais, de l'extreme gauche a l'extreme droite, d'accpeter de prendre des risques électoraux, de vouloir agir structurellement. A leur décharge, les Francais semblent se satisfaire de cette comédie car elle leur permet de se donner bonne conscience. Je suis tout aussi circonspect sur la volonté des francais de voir ces progres du bien commun se réaliser tant il est vrai, comme l'a montré Tocqueville, que derrière ses discours et sa devise nationale, le Francais défend ses intéréts privés avec une grande vigueur.
De Juan Pablo de Tagéna - bloqué
07H09 | 30/11/2008 |
Ce qui m'a le plus choqué, c'est qu'il se soit fait faire un lifting. A son âge, c'est obscène ! On pleure ses péchés à son âge !
De Infovite
Plébéien. | 09H10 | 30/11/2008 |
Le courage n'a rien « à voir » dans cette affaire ; il s'agit d'une logique politique qui malheureusement sait où elle veut entraîner l'école publique !
http://info-espress.over-blog.com/
De Zorro est arrivé
Lecteur | 09H40 | 30/11/2008 |
« Parlons net » : en voilà une émission qu'elle est vachement intéressante, avec ses politiciens multipensionnés et les cyberjournalistes du sérail qui font des ménages en leur passant les plats.
Connivence et convergence, ça rime…
Décidément, rien de neuf au royaume des bits !
De C. Creseveur
D'actualité | 09H30 | 30/11/2008 |
Ce qui m'agace chez Lang c'est qu'il dénonce des choses dans la politique de Darcos auxquelles il a lui même contribué : sous Lang l'EN dégraissait déjà, en précarisant à la fois les suveillants (MI-SE) et les profs (MA).
Le résultat aujourd'hui est déplorable avec moins de pions et moins de profs. Cela donne plus de tensions et des gamins sans barrières qui peuvent disjoncter à tout moment. Après ça on s'étonne de la montée de la violence !
Mais Lang n'est pas une contradiction près, puisqu'en tant que socialiste il n'est pas certain de refuser un poste dans un gouvernement Sarkozy !
De antonh
curieux | 09H32 | 30/11/2008 |
tourne la girouette ! !
j'espère que habitants de boulogne seront aussi malins que ceux de blois et qu'ils vireront cette merde.
marre de la gauche caviar qui ferait tout rester au pouvoir ! !
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 09H38 | 30/11/2008 |
Tout ça ne nous dit pas l » heure …
à Numerosix
De Zorro est arrivé
Lecteur | 09H43 | 30/11/2008 |
Il est minuit Dr Schweitzer,
et dans cette obscurité profonde
les borgnes et similis vont bien finir par devenir rois.
à Zorro est arrivé
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 10H05 | 30/11/2008 |
Dr. Livingstone, I presume ?
à Numerosix
De déluge
menuisier | 10H42 | 30/11/2008 |
Je suis étonné que tu n'aies pas sorti ça, N°6 :
à déluge
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 10H47 | 30/11/2008 |
Génial !
Le fond de l » air est frais . Il n » y a plus de saisons .
C'est fou ce qu'on a envie de parler d » autre chose que de Jack Lang , hein ?
à Numerosix
De déluge
menuisier | 11H03 | 30/11/2008 |
La- I-oh ! La- I-oh !
Bah il est pas très passionnant aussi.