La « Commission Varinard », qui prépare la réforme de l'ordonnance de 1945 relative à la délinquance des mineurs, doit rendre son rapport ces jours-ci. La ministre de la Justice avait justifié la création de cette commission par la nécessité de reconstruire un texte de loi clair et cohérent.
Mais ce « toilettage », ou cette « simplification », est bien loin d'être le seul enjeu de la refonte de ce texte très compliqué et réformé déjà à une trentaine de reprises depuis 1945. On peut même se demander si ce n'est pas un prétexte tant il s'agit surtout de durcir une fois encore le droit pénal des mineurs pour pouvoir condamner plus de jeunes, plus vite, plus tôt dans leur jeunesse et à des peines plus dures.
On le sait, tel est l'air du temps depuis la fin des années 1990, et de nombreuses réformes de la justice des mineurs ont déjà eu lieu ces dernières années, qui allaient toutes dans le même sens. Pourquoi donc en rajouter ?
La réponse est la même depuis plus de dix ans : la délinquance des mineurs serait un problème toujours plus grave (ce qui amènerait, du reste, assez logiquement, à relativiser l'efficacité des lois). Cette aggravation continue serait un constat évident, indiscutable, prouvé par les chiffres.
Ainsi pouvait-on lire dans le dossier de presse lors de l'installation de la Commission Varinard, une série de « messages chocs » :
- « la population de mineurs délinquants a augmenté de plus de 360 % en moins de 50 ans » ;
- « à l'aube du XXIe siècle, la délinquance se durcit : en moins de dix ans, les condamnations des mineurs ont cru de 150% » ;
- « les progressions les plus fortes sont constatées chez les moins de 13 ans. La délinquance est plus jeune » ;
- « cette délinquance des plus jeunes est un phénomène inquiétant ».
Sur le plateau d'Arlette Chabot
Vient ensuite une émission de télévision récente, « A vous de juger », sur France 2, le 16 octobre. La ministre de la Justice y déclare :
« Il y a 204 000 mineurs qui sont mis en cause pour des actes graves. Des mineurs délinquants, Arlette Chabot, c'est des violeurs, des gens qui commettent des enlèvements, des trafics de produits stupéfiants, qui brûlent des bus dans lesquels il y a des personnes. Les mineurs délinquants qui sont incarcérés ou placés en CEF y sont majoritairement pour des actes de nature criminelle. Il est important de faire cesser cette spirale de la délinquance. […]
Les résultats sont là : la délinquance a fortement baissé. Et en même temps, alors qu'on a une réponse beaucoup plus ferme sur les mineurs délinquants, la délinquance des mineurs continue d'augmenter. Pourquoi ? Parce que les outils juridiques, le texte qui est applicable aux mineurs délinquants n'est plus opérationnel. »
Voici un extrait de l'émission : (Voir la vidéo)
Notre propos(et notre compétence professionnelle) n'est pas ici de discourir sur la philosophie du droit ni sur la réforme envisagée. Il est plus modestement de soumettre à quelques vérifications le diagnostic qui prétend justifier ces réformes, en regardant d'un peu plus près les données statistiques officielles, celles-là mêmes dont se réclame le gouvernement.
Les affirmations officielles qu'il faut démentir
Le résultat de cet examen (dont on peut télécharger le détail ci-contre) amène à démentir beaucoup d'affirmations « officielles ». Ainsi :
- il n'est pas vrai que la délinquance des mineurs ne cesse d'augmenter tandis que celle des majeurs baisse. En comparant l'évolution de la part des majeurs et de celle des mineurs parmi les personnes « mises en cause » par la police, l'on constate en effet que, après avoir fortement augmenté entre 1994 et 1998, la part des mineurs dans l'ensemble des personnes mises en cause par la police et la gendarmerie n'a au contraire cessé de baisser depuis dix ans, passant de 22% en 1998 à 18% en 2007.
- il n'est pas prouvé que les mineurs délinquants sont « de plus en plus jeunes ». La seule statistique disponible est ici la statistique judiciaire, qui fournit depuis 1989 une ventilation des personnes condamnées par tranches d'âge : moins de 13 ans, 13-16 ans et 16-18 ans pour les mineurs, d'autres tranches pour les majeurs. Et la comparaison de cette répartition par âge montre une remarquable stabilité de la répartition par âge.
- on ne voit pas ce qui permet de dire qu'il existe un problème grave et particulier avec les mineurs de moins de 13 ans. En réalité, avec 2 022 personnes condamnées en 2006 sur un ensemble de 614 231, la part des enfants de moins de 13 ans représente seulement 0,3% de l'ensemble. Par comparaison, la part des plus de 60 ans est huit fois plus importante…
- il n'est pas vrai qu'« il y a 204 000 mineurs qui sont mis en cause pour des actes graves » ni que « des mineurs délinquants, c'est des violeurs, des gens qui commettent des enlèvements, des trafics de produits stupéfiants, qui brûlent des bus dans lesquels il y a des personnes ».
En effet, l'ensemble des faits susceptibles d'être qualifiés de criminels (à savoir les homicides, les viols, les vols à main armée, les prises d'otages et séquestrations et enfin les trafics de drogue) ne représentent que 1,3% du total des infractions reprochées aux mineurs. A contrario 98,7% de cette délinquance n'est donc pas constituée par des actes graves du type de ceux cités par la ministre (ce sont des vols, des dégradations, des bagarres, des simples usages de drogue, etc).
- il n'est pas juste de laisser croire que les mineurs délinquants ne font l'objet que de mesures éducatives et que les juges sont naturellement « laxistes ». A nouveau, l'examen des condamnations prononcées par les tribunaux montre que les peines de prison représentent un tiers des peines prononcées à l'égard des 13-16 ans et près de 40% à l'égard des 16-18 ans.
Ajoutons enfin, premièrement, que dans les autres cas les mesures éducatives ne sont pas toutes de simples admonestations ou remises à parents (il y a aussi des placements) ; et deuxièmement, que dans les cas (donc rares) de crimes jugés en cour d'assises des mineurs, la peine est quasi systématiquement la prison.
Un diagnostic infondé et orienté
En conclusion, le diagnostic sur l'évolution de la délinquance des mineurs, avancé pour justifier un nouveau durcissement de l'arsenal pénal, n'est en réalité ni neutre, ni objectif, ni fondé.
Il apparaît au contraire totalement orienté, ne rendant pas compte de la totalité des éléments de connaissance statistique disponibles, dissimulant tout ce qui ne « colle » pas avec la démonstration souhaitée, et conduisant au final à énoncer de telles déformations de la réalité que l'on peut dans certains cas parler de véritables contre-vérités induisant les citoyens en erreur.
Dans un pays qui se veut une démocratie avancée, ceci a paru suffisamment choquant pour justifier d'être dit publiquement.





















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De bonbon rose
à croquer | 22H12 | 25/11/2008 |
Pas de souci à se faire : la production de spermatozoïdes a reculé de 50% en 50 ans.
De Au sud de nul part
Situation | 07H40 | 26/11/2008 |
Le samu ? Vite.
A.S.D.N.P
De compte sup. à la demande du riverain 25.08
chat de garde | 08H01 | 26/11/2008 |
« Dix mômes chaque année par femme “ eh vous n'auriez pas confondu avec des lapinous ?
à compte sup. à la demande du riverain 25.08
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 09H33 | 26/11/2008 |
Bien sur, le 93 est peuplé de gentils lapinous c'est bien connu : p On cohabite également avec Casimir, les Bisounours et Nounours ! ! Tout y est rose et la vie et belle ! ! vive nicolas machin, arrête de raconter ta merde pompée sur le site du front tu en est ridicule de stupidité ! ! !
De richy
08H53 | 26/11/2008 |
le probléme des banlieues a été créé dans le but suivant : les travailleurs emigrés ne répondaient plus a un besoin du fait de la prodictivité accrue,
en ramenant sur le territoire nationnal 3 millions de personnes étrangéres dans les banlieues, le pouvoir savait trés bien ce qu'il faisait,ces gens étaient parqués dans des blocs,les mamans étant incapable d'éduquer leurs enfants,elle ne parlaient souvent pas le francais ni la langue de la voisine , la contraception n'étais pas envisageable pour ces femmes, alors elle ont eu de nombreux enfants,
dans de petits appartements les enfants finissaient dans l'escalier ou devant le bloc,contrairement au bled les voisins ne s'en occupaient pas,ils se sont élevés avec les plus grands !
la création de la racaille était là ! !
l'insécurité qui est le fond de commerce des politiques aussi !
les vraies victime sont ces francais ramenés dans le but de créer une nouvelle division dans la population
à richy
De Lohiel
non-officiel89.forumactif.net | 09H58 | 26/11/2008 |
si les gens de ce gouvernement avaient seulement un peu plus de culture que les enfants élevés par la télé, dont le credo est par conséquent : « individualisme, brutalité, bling-bling » (mais il y en a dans toutes les classes de la société, seulement ceux des riches les plaintes sont vite étouffées, réglées à l'amiable) ils connaîtraient la Loi de cause à effet, qui dit en bref : si c'est comme ça, c'est pas par hasard et c'est la conséquence d'une politique bien précise… qui a tué l'éducation et la « démarche de civilisation » au nom du profit
qu'il y ait des enfants dans le décor, je veux bien le croire… vu que même dans nos campagnes, on a des petits caids parfaitement insupportables faisant régner la terreur dans les collèges… et quand les profs convoquent la famille, c'est pour se rendre compte qu'elle est exactement de la même eau (boueuse) et toute aussi agressive que leurs rejetons
…mais ce sont aussi ces gosses qui au moment des élections n'arrêtaient pas de se vanter que leurs parents « ils allaient voter pour sarkozy et on allait voir ce qu'on allait voir… »
notre gouvernement, en fait, c'est la victoire finale des beaufs sous-cultivés et haineux… qui roulent des mécaniques avec leur gourmette en or, qui méprisent l'intelligence, la culture, l'Histoire… et ne pensent qu'à frimer et à se faire mousser !
bien sûr, ils sont incapables d'avoir une réaction saine en face des déshérités qu'ils ont créé en ruinant l'éducation - et de leur profonde révolte… donc faut pas s'étonner que la situation s'aggrave ou se radicalise.
à Lohiel
De Lohiel
non-officiel89.forumactif.net | 10H27 | 26/11/2008 |
…et j'ajouterai pour faire bon poids que la culture ouvrière des années 50/60 était une véritable culture humaniste, qui a été éradiquée aussi par la propagande consumériste-individualiste !
la gauche institutionnelle, à mon avis, a participé au processus : malheureusement, après quelques mois encourageants en 1981, le gouvernement socialiste n'a pas su résister pour porter un véritable projet alternatif… ils ont vite capitulé aussi devant les sirènes du libéralisme… initiant l'ère d'une « récession culturelle » qui n'a pas cessé de s'aggraver - et a fini par aboutir à l'élection de 2007, celle d'un homme qui n'a rien pour être président du « Pays des Droit de l'Homme et des Lumières »
…la déliquescence du PS aujourd'hui, à mon sens, n'a pas d'autre origine que ce manque de courage - cette incapacité passée à défendre les valeurs humaines face aux puissances de l'écrasement par le fric… ils se déchirent là-dessus, et nous on leur fait plus confiance.
à Lohiel
De Marc de café_bloque
cabot mais pas chien | 13H44 | 27/11/2008 |
Bonne analyse ! ce qui est injuste, ce sont les reproches à la gauche ( qui péche souvent, il est vrai, par excès d « angélisme) des beaufs, des bruns etc, alors que c “est la droite qui a organisé l” immigration massive , en refusant d'écouter, à l » époque, les Cassandre qui criaient au casse-pipe devant le manque total de mesures pour une bonne intégration.
De vive nicolas princen
PARIS | 22H16 | 25/11/2008 |
« on ne voit pas ce qui permet de dire qu'il existe un problème grave et particulier avec les mineurs de moins de 13 ans. En réalité, avec 2 022 personnes condamnées en 2006 sur un ensemble de 614 231, la part des enfants de moins de 13 ans représente seulement 0,3% de l'ensemble »
BIEN EVIDEMMENT CAR A 13 ANS ON NE POUVAIT PAS ETRE CONDAMNE DONC ON ENTRE PAS DANS LES STATS ! cessez de dénigrer il faut reformer l'ordonnance de 45 et je trouve qu'on attends depuis assez de temps sarkozy a ete elu depuis 18 mois, alors vivement que cette réforme tombe !
à vive nicolas princen
De bonbon rose
à croquer | 22H17 | 25/11/2008 |
Perso je pense que si TOI tu tombais ça nous ferait des vacances.
à bonbon rose
De compte supprimé 24
| 03H44 | 26/11/2008 |
Non non Bonbon Rose :
Faut le garder, VNP : il fait pour Sarkolas et le FN une publicité magnifique en exprimant le fond de la pensée ultrachiraquienne post-gueuleton bien arrosé.
Son président doit être aux anges s'il le lit.
à compte supprimé 24
De ruelle55
desperate husband | 06H01 | 26/11/2008 |
vous croyez ? Je pense que ce type n'est pas ce qu'il dit être.A voir comment il parle c'est de la provocation,ou plutôt il se défoule en s'amusant avec vous ! Ma main à couper que c'est un « Français issu de l'immigration ».
à ruelle55
De Lohiel
non-officiel89.forumactif.net | 13H16 | 26/11/2008 |
pareil, lui et quelques autres sont tout simplement « trop beaux pour êtres vrais »
la contre-publicité qu'il font à la cause qu'ils prétendent défendre est trop grosse, trop outrée, trop caricaturale… ce sont vraiment des repoussoirs pour toute personne sensée, ils donnent des partisans du prézydent une image de fous furieux… c'est tout : -)
maintenant, à savoir ce qu'ils sont vraiment et à quoi ils jouent ? … … … et pourquoi tout ce cirque ?
mystère…
(je ne parle pas ici des sarkophiles qui argumentent dans un langage poli et souvent mesuré, mais bien des deux ou trois OPNIs -objets politiques non identifiables- qui zigzaguent dans ces colonnes sous nos yeux ébahis)
à Lohiel
De jexiste
si, si | 14H18 | 26/11/2008 |
On peut dire la même chose de Laurent Mucchielli.
J'habite dans une ville dont les dirigeants politiques ne veulent pas voir passer d'affaires de moeurs devant les tribunaux.
En conséquence, les statistiques locales montrent une délinquance sexuelle quasi nulle alors qu'en réalité elle est d'autant plus endémique que les violeurs sont toujours impunis et se savent intouchables.
Mais il y a bien d'autres délinquants qui n'entrent pas dans les statistiques, soit parce que leurs faits d'armes restent totalement inconnus des autorités, soit parce qu'ils ne sont pas identifiés comme auteurs de ces faits.
Ce qui n'empêche pas les flics d'avoir quelques soupçons sur tel ou tel groupe de jeunes.
Alors, de temps en temps, ils s'énervent et chopent un jeune. Le seul qui n'a pas pris la fuite comme les autres, parce que lui n'avait rien fait et n'était au courant de rien…
Voilà comment sont constituées les statistiques officielles.
On ne peut rien en tirer de sérieux quant à la délinquance réelle.
à vive nicolas princen
De lukana
etudiant | 00H32 | 26/11/2008 |
ce que tu dis n'a aucun sens. et je vais te le prouver tout simplement.
Tu dis : » BIEN EVIDEMMENT CAR A 13 ANS ON NE POUVAIT PAS ETRE CONDAMNE DONC ON ENTRE PAS DANS LES STATS ! »
je te réponds : « La seule statistique disponible est ici la statistique judiciaire, qui fournit depuis 1989 une ventilation des personnes CONDAMNEES par tranches d'âge : MOINS DE 13 ANS, 13-16 ans et 16-18 ans pour les mineurs ».
Alors comment tu peux dire que les moins de 13 ans ne rentre pas dans les stats vu qu'il y a une catégorie « moins de 13 ans »….
Et juste pour info une ventilation cela signifie que l'on divise le sujet de l'étude en plusieurs catégorie pour pouvoir avoir une idée plus précise et éviter justement que il y ait des gens comme toi qui disent que les stats sont faussées..
Ciao
à vive nicolas princen
De ruelle55
desperate husband | 06H07 | 26/11/2008 |
Il faudra aussi penser à baisser l'age de la majorité alors ! Ce sont les pédophiles qui vont être contents !
à vive nicolas princen
De skalpa
actif et militant ? | 07H32 | 26/11/2008 |
Pour
« vive nicolas princen | PARIS »
et ya basta !
à vive nicolas princen
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 10H39 | 26/11/2008 |
« tu attends », ne globalise pas connard de petit nicolas de mes 2 ! ! y a que des être dégénérés de ton espèce pour attendre un truc pareil avec impatience ! Je me demande ce qu'il ton fait tes parents quand tu étais petit pour faire de toi ce résidu d'humain gavé de complexes, de frustration de bêtise et de haine…
à vive nicolas princen
De Ouko
Citoyen réinformateur ..... | 11H58 | 26/11/2008 |
réponse à Nicolas ….
rappel citoyen….
Un adage célèbre de la pensée gauchiste énonce qu'on évalue le degré d'évolution d'une société à la façon dont sont traités les criminels.
Je dirais plutôt qu'on devrait observer comment sont traités les honnêtes gens.
On nous rabat les oreilles de tel ou tel suicidé en prison.
Mais les médias se scandalisent-ils quand un chef d'entreprise, accablé de charges et/ou en proie à des attaques incessantes de malfrats, en vient à se suicider ?
Pointe-t'on l'Etat du doigt ? Jamais !
On cherche à nous faire nous apitoyer sur le sort de la meurtrière Marina Petrella nourrie à nos frais mais l'establishment est dans le même temps pas loin de vouloir priver de soins nos honnêtes vieux même s'ils ont cotisé toute leur vie.
Justice difficile à justifier !
Difficile aussi à justifier la polémique autour du taser…
Ceux qui n'en veulent pas doivent nous expliquer s'ils préfèrent que les forces de l'ordre utilisent des armes à feux (avec forcément plus d'accidents qu'avec le taser) ou pas d'arme du tout.
Vos arguments , aussi bons soient ils , ne servent à rien face à ces tarés gauchistes qui ne respectent , en définitive, que les coups de schlagues….
sur ce..
bonne continuation.
salutations citoyennes…
à Ouko
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 12H28 | 26/11/2008 |
Tiens tu ramènes ta sale gueule ouko ? ça me surprenais de ne pas encore avoir senti ta sale odeur brune et rancie sur ce post
tu viens remonter les notes de ton pote vnp histoire de lui maintenir son illusion qu'il n'est pas seul ? fait donc fait donc au fond de toi tu connais la vérité !
à Ouko
De Marc de café_bloque
cabot mais pas chien | 13H58 | 27/11/2008 |
Les medias ne se scandalisent pas quand un patron se suicide, et pour cause : ça ferait de la peine à sarko , à lagarde et au merdef, une mauvaise publicité pareille pour leur politique de merdef .
à vive nicolas princen
De haiker
12H15 | 26/11/2008 |
Résumons un peu : la part des enfants de moins de 13 ans dans les condamnés ne serait QUE de 0.3% parce que c'est IMPOSSIBLE de les condamner ?
Je n'aurai qu'un mot : brillant.
à vive nicolas princen
De marv d_ar saout
23H39 | 26/11/2008 |
combien est on payé en tant que troll ? ? ? je cherche l'info, il parait que ça recrute sérieux chez benito sarkozy en ce moment. Comme télétravail ça doit être assez cool et puis c'est assez « bling bling » comme job, j'imagine : moi, je suis flyfucker webtroll, purée ça doit jetter sérieux chez les petits frimeurs de l'ump
De Thomas GREDAT
| 22H19 | 25/11/2008 |
Je crains que madame Dati, dont on sait comme elle est appréciée de ses collaborateurs, ne fasse de la paranoïa. Autrement dit, elle déforme les faits, mais pas sciemment. A force de se faire des ennemis…
De in_rainbows
Suspect de Souche | 22H21 | 25/11/2008 |
Est-ce que lors de l'émission de Chabaud, des intervenants qui avaient bossé le dossier l'ont démenti, ou est ce que ce qui semble être un mensonge est passé comme une lettre à la poste sur une chaine publique à heure de grande écoute ?
De jexiste
si, si | 22H22 | 25/11/2008 |
Une telle tribune un 25 novembre, c'est de la pure provocation.
Je préfère celle-là :
http://www.metrofrance.com/x/metro/2008/11/24/Pd6LfiRyrsL7M/index.xml
à jexiste
De Alain Pacifique
23H35 | 25/11/2008 |
en quoi est ce de la provocation ? même si le problème des violences faites aux femmes est grave.
à Alain Pacifique
De jexiste
si, si | 14H21 | 26/11/2008 |
Mr Mucchielli a tendance à nier l'existence de ces violences.
De bloozmarch
22H23 | 25/11/2008 |
Comme les autres ministres et les députés de l » UMP, la « Voix de son Maître » assène les demi ou quart de vérités, nie les évidences les plus criantes, utilise l » amalgame à tout bout de champ, additionne la chèvre et le chou, hurle à l » interruption ou à la mauvaise foi devant tout argument, et passe en force sans concertation avec la certitude de ceux qui sont investis, de quoi, ça c » est leur secret !
à bloozmarch
De vive nicolas princen
PARIS | 22H27 | 25/11/2008 |
pars de France si t'es pas content personne ne te retiens si ta vie est si dure, ce n'est que le debut je te rassures !