Les derniers néo-conservateurs sont-ils à Paris ? … Hubert Védrine, l'ancien ministre socialiste des Affaires étrangères, a lancé une pique ironique à son lointain successeur Bernard Kouchner, qui avait mis en garde les Etats-Unis contre un dialogue direct avec l'Iran.
« Ça m'a fait rire de lire que Bernard Kouchner était allé faire une conférence à Washington pour mettre en garde les Etats-Unis contre le risque de parler à l'Iran. Faudrait pas qu'on soit les derniers néo-conservateurs du système. Il faudrait peut-être se projeter dans une autre politique : parler à l'Iran n'est pas plus absurde que de parler à l'URSS à l'époque où celle-ci menaçait l'Occident de l'annihiler »…
L'ancien ministre de Lionel Jospin participait vendredi matin à « Parlons Net », le Club de la presse Internet animé par David Abiker (France Info.com) dont Rue89 est partenaire. Il répondait aux questions de Luc de Barochez (LeFigaro.fr), Xavier Monnier (Bakchich.info) et moi-même.
Il a établi un bilan mitigé de la politique étrangère de Nicolas Sarkozy, dont on se souvient qu'il lui avait aussi proposé de prendre le portefeuille des Affaires étrangères, avant de le confier à … Bernard Kouchner. Il précise en préambule :
« J'ai des rapports tout à fait agréables, presque amicaux avec lui [Nicolas Sarkozy, ndlr]. Mais je suis un homme libre, et ma famille est toujours la famille socialiste. »
Critique vis à vis de l'« atlantisme » du président de la République, et de l'erreur tactique que fut le fait d'« abattre ses cartes prématurément » en faisant l'annonce du retour prochain de la France dans les instances militaires de l'Otan à « une administration Bush discréditée et finissante », plutôt qu'à la suivante.
Critique vis à vis d'un engagement supplémentaire en Afghanistan « sans avoir obtenu de remise à plat » des conditions de la guerre. Critique encore adressée au processus méditerranéen, « très belle idée », mais « montagne qui a accouché d'une souris »…
Mais satisfecit pour la gestion de la crise de Géorgie, notamment sur le fait d'avoir réussi à éviter l'éclatement des Européens en « trois ou quatre blocs irréconciliables » ; et « bonne » gestion de la crise financière. « Sarkozy évolue à travers ces sujets », dit-il.
Hubert Védrine commente dans l'émission la réunion du G20 ce weekend à Washington, dans laquelle il veut voir « le début d'un processus historique » possible. Et il commente en termes très prudents la situation au Parti socialiste, dont il se tient à l'écart mais qu'il juge de manière encore bienveillante, tout en appelant de ses voeux une refondation réelle et profonde au niveau européen.
Fidèle à lui-même, sévère vis-à-vis des illusions européennes et singulièrement françaises de l'après-Guerre froide sur une communauté internationale idéalisée, assez cynique sur le « droit-de-l'hommisme », ou encore lucide sur la perte de contrôle absolu du monde par les Occidentaux, on sent Hubert Védrine un peu frustré de ne pas pouvoir mettre ses analyses en pratique.
A écouter dans les trois parties ci-dessous. La première sur le G20 et la critique de Bernard Kouchner sur l'Iran (onzième minute) :
La deuxième partie sur l'élection de Barack Obama et ce qu'on peut en attendre :
Et enfin, la troisième partie sur le PS, le socialisme européen et ce qu'il devrait être…
En bonus, la question qui tue, ou qui, en l'occurence, ne tue pas.
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à Pierre Haski
De Houvaton nouveau compte
23H03 | 17/11/2008 |
« Le VRAI problème, comme vous dites, n'est pas que nous ne voulions pas parler de ce sujet »
FAUX ! ! !
Vous (rue89) n'avez fait que trois articles sur le sujet, traité de façon ironique (Bigard) ou fallacieuse (par David Servenay) pour la 7ème commémoration autour du 11/09/2008. Deux ou trois articles de mauvaise grâce et pour ne pas être « hors du coup » aux yeux de certains lecteurs (ce qui rejoint le commentaire en dessus du mien) qui sont de plus en plus nombreux sur la toile à se poser des questions et à vouloir des réponses.
Richard Gage, porte-parole de plus de 520 architectes qui prouvent les démolitions contrôlées sur le WTC1 WTC2 et le WTC7, a eu droit à une info télévisée circonstanciée et OBJECTIVE sur telecinque (Espagne) le 8 novembre dernier.
« La vérité est que les complots existent vraiment. L'Histoire l'a prouvé »
Bigard ?
Non : Michael Meacher, député britannique. Il a été au cours de sa vie, ancien Secrétaire d'État à l'Industrie (1974 à 1975), ancien Secrétaire d'État à la Santé (1975 à 1979) et ancien Ministre de l'Environnement (1997 à 2003) sous le Gouvernement de Tony Blair.
Andreas Von Bülow, désormais avocat, était autrefois ancien Député SPD au Bundestag (1969 à 1994), ancien Secrétaire d'État à la Défense (1976 à 1980), ancien Ministre de le Recherche et de la Technologie (1980 à 1982) et est devenu membre de l'association américaine Scholars for 9/11 Truth.
Pourquoi n'organisez-vous pas de vrais débats ? Un tchat avec deux anciens ministres ?
Ci-joint la vidéo diffusée le 9 Septembre 2005 sur la chaîne Nederland 2, pendant l'Emission « Twee Vandaag ».
http://www.dailymotion.com/Rudy-D/video/x7ehn8_le-11-septembre-2001-atte…
Et quand y aura-t-il des articles sur la démocratie directe qui existe en Belgique, Allemagne, Suisse, Italie mais toujours pas en France ?
Quand des articles sur l'habitat autonome ? Comment construire une petite éolienne, son coût réel, les différents types, les besoins des ménages exprimés en kwtt/an …
Les sujets, non abordés dans vos colonnes, ne manquent pas … Il y en a à foison. Vous les éludez systématiquement. Non, vous n'êtes pas la révolution de l'info.
à Pierre Haski
De fhg
Voisin | 02H11 | 18/11/2008 |
P. Haski,
Avez-vous reçu l'ordre de ne pas parler du 11 sept 2001 sur votre site ?
De qui ?
De Sarkozy en personne si ça se trouve.
Il n'y a pas d'autre explication. Et c'est bien parce que vous avez obéi aux ordres que vous avez passé sous silence la conférence de l'architecte américain Richard Gage, le 13 nov dernier à Paris.
Donc, comme vous dites, le vrai problème ce n'est effectivement pas que vous ne vouliez pas parler du 11 sept (vous obéissez aux ordres), le vrai problème ce sont bien nos commentaires qui en parlent.
VOTRE problème ce sont NOS commentaires.
Et pour nous stigmatiser vous nous appelez « réseaux négationnistes », « lobbys » : « Ce ne sont pas des opinions publics, ce sont bien des réseaux » (Emission « Place de la toile, France Culture, 21 novembre 2008 : http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/place_toile/… ).
Nous stigmatisez pour mieux effacer nos commentaires, supprimer nos comptes, nous empêcher de nous exprimer.
D'ailleurs je viens de voir que mon commentaire qu'a copié-collé “Houvaton nouveau compte” un peu plus haut, a été purement et simplement effacé de l'article dans lequel je l'avais écrit : http://www.rue89.com/making-of/2008/11/11/rue89-au-festival-des-4-ecrans…
P. Hasky, mes commentaires ne sortent que de ma petite tête (et beaucoup trop lentement en plus) et je ne fais partie d'aucun lobby, réseau ou “mouvance”. Pouvez-vous en dire autant ?
à fhg
De fhg
Voisin | 02H19 | 18/11/2008 |
Mon commentaire qui a été effacé de l'article « rue89 au festival des 4 écrans » :
Pierre Haski.
J'écoute beaucoup la radio France Culture et j'ai pu vous écouter.
Vous vous êtes exprimé sur France Culture ce matin, dans l'émission « Place de la toile ».
Votre intervention a été très brève (d'ailleurs vous n'êtes même pas mentionné sur le site de l'émission).
Voilà en gros ce que j'en ai retenu :
Rue89 ne fait pas l'objet d'attaques de hackers.
Cependant, vous subissez les « attaques de lobbys très constitués par exemple les négationnistes du 11 septembre… »
« Ce ne sont pas des opinions publics, ce sont bien des réseaux ».
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/place_toile/…
(pour entendre P. Haski, aller directement à 46minutes40sec)
Comment pouvez-vous dire des choses pareilles, quelles preuves avez-vous de l'existence de ses réseaux « négationnistes » sur ce site.
Il ne doit pas y avoir plus de 10 personnes sur ce site qui postent des commentaires relatifs au 11 sept., c'est ça que vous appelez un réseau ?
Moi-même j'ai beaucoup posté à ce sujet et je ne fais parti d'aucun réseau, et je ne connais l'existence du site reopen911 que depuis 1 ou 2 semaines.
Le VRAI problème est que vous ne VOULEZ pas parler sur ce site du mouvement de milliers de personnes qui veulent une véritable enquête sur le 11 sept.
Je trouve ça très grave. Et aussi le fait que vous traitiez ce mouvement de « négationniste ».
C'est de la diffamation, ni plus ni moins.
J'espère que vous voudrez bien répondre à mon message qui, j'espère, ne sera pas supprimé.
PS : si vous voulez je peux vous fournir tous les renseignements que vous voulez sur moi pour vous montrez que je ne suis pas un réseau négationniste.
rePS : le compte « 57889 » supprimé depuis deux jours, c'était moi aussi. Et le compte « jacques arbres/les branches m'en tombent » également. Vous voyez le réseau : une seule personne, trois comptes différents.
rerePS : si ça vous amuse de jouer à la « cyber guerre » sur votre site, moi j'en ai marre.
à fhg
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 10H11 | 18/11/2008 |
@fhg : c'est drôle, votre commentaire est un copier-coller de Houvaton… qui figure ci-dessus. Vous vous prenez les pieds dans le tapis à force de vouloir être présents partout. Je l'ai retiré sous le making of car je l'ai laissé sur ce fil et que je lui ai répondu. Alors revenir derrière et remettre le même commentaire copié sur votre pote (à moins que ça soit vous sous un autre nom…) en criant à la censure, c'est vraiment d'une malhonnêteté intellectuelle qui ne m'étonne guère.
à Pierre Haski
De fhg
Voisin | 16H30 | 18/11/2008 |
@ P. Haski.
« c'est drôle, votre commentaire est un copier-coller de Houvaton… qui figure ci-dessus »
Non, j'ai fait un copcol de la copie que j'avais sur mon traitement de texte. (J'ai commencé à faire des copies de mes commentaires quand ils ont commencé à être effacés sur rue89). D'ailleurs vous voyez bien que le lien renvoyant à l'émission sur France Culture est actif dans ma copie, ce qui n'est pas le cas dans celle de Houvaton.
« Je l'ai retiré sous le making of car je l'ai laissé sur ce fil et que je lui ai répondu. Alors revenir derrière et remettre le même commentaire copié sur votre pote (à moins que ça soit vous sous un autre nom…) en criant à la censure, c'est vraiment d'une malhonnêteté intellectuelle qui ne m'étonne guère. »
Vous faites votre petite cuisine à la sauce-censure mais ce que vous ne dites pas, c'est qu'en « retirant » mon commentaire ORIGINAL de l'article où je l'avais posté, vous le « retirez » aussi de mon compte. C'est donc comme si je ne l'avais jamais écrit.
Et c'est pour cette raison que je l'ai remis ici, pour qu'il réapparaisse sur mon compte. C'est important de pouvoir lire les commentaires d'un-e riverain-ne en consultant son compte.
« Houvaton nouveau compte » est un de me voisin et on voit bien en lisant ses commentaires et les miens que nous ne sommes pas la même personne.
En ce qui me concerne, j'ai ouvert 3 comptes sur rue89 : d'abord le compte « jacques arbres » mais je ne m'en sers plus ; le compte « 57889 » que vous m'avez « retiré » sans aucun avertissement, c'est maintenant le « compte supprimé 15 » ; et enfin ce compte-ci.
Ma « malhonnêteté intellectuelle » ne vous étonne guère ? Plus rien ne vous étonne on dirait, ni même l'existence sur votre site de « réseaux négationnistes », de « lobbys » qui veulent vous imposez des sujets comme le 11 sept 2001.
Vous jouez à la cyber-guéguerre sur votre site pour mieux nous enfumer, ça c'est mon opinion.
Et pendant ce temps, vous continuez à passer sous silence des sujets comme le 11 sept. La preuve ? Qu'avez-vous dit de la conférence de R. Gage le 13 nov dernier à Paris ?
RIEN
à fhg
De Houvaton nouveau compte
11H40 | 18/11/2008 |
Mais c'est vrai ça ! Il a effacé votre commentaire ! et, avec ça, ça fait semblant de s'offusquer de la censure en Chine ! Mais vous la reproduisez ici-même monsieur Haski ! Vous faites comme l'administration Bush : vous effacez les preuves, vous empêchez les tribunes entre citoyens, vous monopolisez « l'info », info partiale et partielle, tronquée, vous diffamez, vous essayez de salir tous ceux qui se posent des questions et en posent, sans réponses ici, aux journalistes sensés nous informer.
Non, je ne suis pas :
1 fhg (et son honneteté pour avoir signalé ses identités successives l'honore).
Je ne suis pas non plus :
2 Axe du bien
3 Yan
4 DBL8
5 Blaise11
6 Parousnik
7 Zorglubalafraise
8 Perez
9 Weatherboy
10 Xa_chan
11 EdwardBernays
12 Onegus
13 marsman
14 zorbek
15 ToRDReLoRDRE
16 freestyler
17 boca
18 m1m1
19 stangrof
20 Augustus
21 Gabriel RABHI
22 kane85
23 efji
24 Tepi
25 nessie
26 jean.pierre
27 Bilderberg
28 Alain59
29 Adarshini
30 moon33
31 Labrique
32 Clive
33 Baudouin
34 JFT_Charenton
et bien d'autres dont les noms m'échappent qui, dans vos colonnes, se sont déjà exprimés en expliquant clairement pourquoi ils rejettaient la version officielle du 11/09, pourquoi ils rejettent un rapport Kean qui ne répond pas à 70% des questions posées par les familles des victimes …
Faites pas semblant d'être parano, monsieur Haski, vous avez nos adresses IP ….
Les 73 vidéos de ReOpen (et au moins deux censurées) sur Dailymotion comptent 2668 favoris (à l'heure où j'écris ces lignes). moyenne 36,5 favoris par vidéo.
Les 1258 vidéos de Rue89 sur Dailymotion (lequel vous facilite la tache car vous offre gracieusement une pub d'enfer) comptent 4124 favoris. moyenne 3,3 favoris par vidéo.
Le résultat est là, yapa photo, ReOpen911 est 11 fois mieux apprécié que Rue89, suscite 11 fois plus d'intérêt que les « infos » de Rue89.
C'est un constat.
Incontournable.
Que vous souhaitez contournez !
La vidéo reopen911 la plus vue « Démolition du 11 septembre » - notée top de chez top - occuperait la 4ème place (sur 1258) des vidéos les plus vues du tableau rue89 si elle y figurait.
Mais voilà, je vous comprends, ce n'est pas dans l'intérêt du Service d'Information Gouvernementale qui « veille » sur le net, qu'elle y figure et qu'elle y soit boostée.
à Pierre Haski
De General Subverciòn
réfractaire délocalisé | 17H01 | 18/11/2008 |
Franchement,le coup de la politesse et du rappel aux règles de la charte,c'est petit…c'est juste quand on manque d'argument pour répondre…Relisez donc son commentaire et trouver un passage impoli…On parle d'éthique journalistique,pas de celui qui écrit « merde » sur le site…
Quand aux sectaires,on peut facilement vous retourner le compliment vu la manière méprisante dont vous parlez de tous ceux qui selon vôtre terminologie personnelle,ne sont pas politiquement corrects,et rien qu'a relire vos articles,prises de position et leurs commentaires,on peut trouver plein d'exemples….pour ceux que ça intéresse.
De jean breton
républicain laïque | 19H36 | 17/11/2008 |
Svp : excusez vous calmement l'axe du bien. Votre commentaire a dépassé votre pensée, cela peut arriver. Seulement, il faut revenir en arrière. C'est la seule preuve d'intelleigence.
J B
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 22H29 | 16/11/2008 |
bof les neo bobosssss
De Artmorik
Un peu de gauche | 23H03 | 16/11/2008 |
Une pointure et sauf erreur , il est un ministre qui a durant 8 ans gérés les Affaires Étrangères ///
Autre chose que kouchner ou autrui
De moonlight
Résistante | 23H11 | 16/11/2008 |
Il est d'ailleurs très amusant de constater que Sarkozy commence à critiquer son ancien « copain » Bush qui bizarrement est sur le départ… Pour mieux retourner sa veste et se ranger aux côtés d'Obama qu'il va s'agir de caresser dans le sens du poil ? ? Est-ce cela qu'on appelle le pragmatisme ? ?
De l´axe du bien
23H16 | 16/11/2008 |
« qui pue ? »
votre genre consensuel, pas vous… msieur Aubron m'interdit d'insulter les VIPs bien cotés (mais pas Bouteflika, j'ai fait le test ! ).
bravo pour votre vigilance !
De ficelle3944
23H37 | 16/11/2008 |
d'accord avec « moonlight | éleveur chevaux »
notre cher sprésident qui se croit superman
n'est pas à un retournement de veste près.
Pour Hubert Védrine c'est quelqu'un qui sait se faire rare. il est pour moi toujours d'n calme et d'une précision dans ses propos,pédagogue et ne se prend pas pour le nombril du monde en un mot une personne très respectable par ces temps-ci.
pour ses responsabilités dans l'affaire ruandaise dommage qu'on ne laisse pas la cour internationale enquéter sérieusement. Il y a trop d'anathèmes lancéspar tous les acteurs pour y voir clair.
De Beryl
00H23 | 17/11/2008 |
Hubert Vedrine responsable du génocide du Rwanda ! ! !
Les neo-cons nous cernent…
Quant au pitoyable et comique Bernard Kourchner, on savait qu'il n'a pas inventé le filà couper le beurre, mais question parade et tchache, il est bon pour le service sarkozien et ses majorettes…
De Svoboda-Ili-Smiert
Maknoviste | 02H24 | 17/11/2008 |
Ecœurant la selection faite par RUE89. Ce n'en est pas une : c'est une censure.
Un tour sur l'ensemble des commentaires permet de s'en rendre compte.
Blik Bluk tu tournes mal…ou rectifie
De stephanemot
Author & Chief AtoZ Officer | 04H06 | 17/11/2008 |
Ce n'est pas des neocons dont nous devons avoir peur mais des theocons.
Et effectivement, comme a la Maison Blanche ces 8 dernieres annees, ils ont clairement pris leurs aises a l'Elysee :
http://blogules.blogspot.com/2008/01/nayez-pas-peur.html
De adamas
homo sapiens primus | 05H14 | 17/11/2008 |
Bien sur il semble toujours pertinent de s'intéresser à de brillants esprits comme celui de M.Vedrine.
Néanmoins, tous ces grands esprits ont été et sont encore incapables de saisir les réels bouleversements que vit notre époque. Car monsieur Védrine fait parti de ces dinosaures , certes illustres car de la famille des T.Rex, mais néanmoins dinosaure au même titre qu'un Kissinger, adepte de Realpolitik ! M.Vedrine se contente donc d'avoir probablement un regard d'une grande acquité mais il navigue cependant toujours à vu.
Alors à quand de nouveaux penseurs, issus d'un siécle nouveau pour un monde nouveau ? Si notre société française voit son indice de fécondité baisser, devrait-on également se résigner à croire que la fécondité intellectuelle elle aussi déclinerait de paire ?
De compte supprimé 22 janvier
09H35 | 17/11/2008 |
Après un an et demi de sarkozysme, quel est le bilan de la politique étrnagère de la France :
pour commender en Europe, le Chef de l'Etat s'est fâché avec de nombreux partenaires et accessoirement avec l'endettement le plus élevé, nous ommes les derniers de la zone Euro.
Par ailleurs à l'encontre de toutes les promesses électorales, il a renoncé aux droits de l'homme en Chine, n'a pas renoncé à la Françafrique, a lèché les bottes du pire Président que les USA n'ont jamais eu et de Kadhafi et s'est posé en petit guerrier vis-à-vis de l'Iran.
On pourra toujours dire qu'il a organisé à Paris aux frais du contribuable une immense fête du Club Med pour ajouter au folklore des Affaires Etrangères.
De l´axe du bien
10H14 | 17/11/2008 |
la sélection des commentaires est honteuse, elle laisse filtrer que les éloges a Védrine, alors que les critiques sont nombreuses et argumentées. merci Svoboda, bienvenue camarade !
a monsieur Haski : « négationnistes du 11 septembre… » fait l´amalgame avec une notion qui est punie pénalement. c´est donc de la diffamation. faudra-t-il supprimer votre compte si vous ressortez cette expression sur rue89 ?
et d´ailleurs, ironie du sort, ce sont les soit-disant « négationnistes du 11 septembre… » qui ont des preuves de ce qu´ils avancent, alors que les négationnistes de l´Holocauste n´en ont pas. alors, qui nie quoi ?
« vous ne respectez pas les règles du jeu de ce site »
les messages hors sujet sont aussi nombreux que les autres ! ! ! sans compter les immondices déversées par les sieurs méchante langue et consorts…
« vous franchissez allègrement toutes les règles du débat et souvent celles, de base, de la politesse. »
si on nous reprochait simplement notre vulgarité, le probleme serait vite réglé… mais ce n´est pas du tout le cas.
De Pierre Haski (auteur)
Rue89 | 10H29 | 17/11/2008 |
c'est vous qui me reprochiez un peu plus haut de « puer », non ? …
à Pierre Haski
De Marcos84
en cavale | 11H38 | 17/11/2008 |
sur le 11 septembre, il faut être gonflé pour qualifier reopen911 de sectaire quand on voit le tabou imposé sur ce sujet par les médias mainstream et certains sites dits alternatifs tel rue89. Les voix pour réclamer une véritable enquête se font toujours plus nombreuses dans le monde des citoyens mais aussi des politiques. Cessez d'insulter l'intelligence des gens de bon sens qui s'interrogent objectivement sans avoir d'intérêt en jeu. M Haski, pourriez-vous nous apportez la liste exhaustive de ceux qui vous financent ? Peut-être comprendrons-nous mieux votre inclination à accepter en bloc une version officielle qui ne tient pas la route une seconde.
Sur le Rwanda, il me paraît intéressant de rappeler un petit épisode. En mai 95, Human Rights Watch publie un rapport très circonstancié s'intitulant « Rwanda/Zaïre, Réarmement dans l'impunité. Le soutien international aux perpétrateurs du génocide rwandais ». Il y est notamment question des livraisons d'arme (via Goma) par la France au clan génocidaire. Le 31 juillet 95, Stephen Smith publie un article dans Libération : « Livraisons d'armes au Rwanda : retour sur un rapport contestable
Human Rights Watch accuse, sans preuves, Paris d'avoir armé les FAR ».
L'auteur s'est efforcé de discréditer le rapport en remettant en cause l'une de ses nombreuses sources. Professionnels de la propagande, vous admirerez le travail.
Bref, le 31 août, Human Rights Watch a répondu à Libération par une lettre à publier dans ses colonnes en tant que droit de réponse.
Le 11 octobre, Pierre Haski, l'éditeur de la section internationale de Libération faisait connaître par lettre à Human Rights Watch la décision de Libération de ne pas publier ce droit de réponse : « Je comprends votre désir de protéger la réputation de votre organisation mais les arguments que vous employez ne répondent pas à ceux avancés par notre reporter. »
No comment.
cf http://www.smithologie.com/spip.php ? article3 pour connaître les détails de cette histoire. Vous jugerez par vous-mêmes que les arguments de HRW répondaient parfaitement à ceux avancés par le « reporter » Smith…
Les attaques ad hominem, ce n'est pas mon genre et il ne me viendrait pas à l'esprit de dire que telle personne pue. Par contre, le comportement de M Haski dans cet épidose est hautement puant. Mais peut-être n'a-t-il fait que relayer des ordres ?
à Marcos84
De monisme
clm | 11H45 | 17/11/2008 |
Enfin un débat !
à Marcos84
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 13H13 | 17/11/2008 |
1) la composition du capital de Rue89 est transparente, elle a été publiée ici même (cliquez ici) lors de notre augmentation de capital, et je crains qu'elle ne vous déçoive si vous y cherchez une explication de nos choix éditoriaux…
2) Bravo pour votre mémoire historique et pour ce courrier de 1995 que vous exhumez, même si je ne vois pas trop en quoi il fait avancer votre argumentation. Sauf à considérer que je suis un ignoble salaud.
3) « relayer des ordres » ? Encore et toujours des complots… Vous ne pouvez pas imaginer que des gens aient des idées à eux, et prennent des décisions ou fassent des choix en toute conscience, en fonction des élements en leur possession, sans nécessairement obéir à des injonctions obscures de forces du mal ? Ce faiant vous ne faites que confirmer mes pires craintes.
à Pierre Haski
De Marcos84
en cavale | 13H54 | 17/11/2008 |
1/ si vos choix éditoriaux ne sont en rien liés à la composition de votre capital, c'est encore plus navrant. Je ne connais pas assez les différents propriétaires de rue89 pour évaluer leur propension à faire pression…Je note toutefois que dans les nouveaux investisseurs, on trouve HI-Média, une société au conseil d'administration de laquelle siègent Jean-Marie Messier et Alain Madelin…J'aurais appris quelque chose ; merci.
2/ il me semblait pour le moins intéressant de souligner que vous n'êtes pas neutre sur certains sujets. Les lecteurs qui s'intéressent au détail de cette histoire en jugeront.
3/ ben oui, quand on travaille dans une entreprise dont on n'est pas le patron, il n'y a rien d'extraordinaire à relayer et faire redescendre des ordres ; ça se passe tous les jours. Vous ne le saviez pas ? Et en faisant semblant de l'ignorer et en réagissant tel que vous le faîtes, c'est-à-dire en recourant à cette pauvre propagande qui discrédite préventivement « les tenants de la théorie du complot », vous faîtes montre soit d'une rationalité limitée, soit d'un certain parti pris (peut-être celui de certains de vos actionnaires ? ? )
Maintenant, vous avez peut-être fait le choix de refuser ce droit de réponse par vous-même. Ce qui serait tout à votre déshonneur.
à Marcos84
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 15H42 | 17/11/2008 |
1) Je pense que vous faites erreur, Messier et Madelin ne sont pas au conseil d'amdinistration d'Hi-Média (qui détient 7% du capital de Rue89).
2) Non, nous ne sommes pas neutres sur certains sujets, demandez à Nicolas sarkozy, il vous le confirmera…
3) le seul problème est que je suis effectivement le président et directeur de la publication de Rue89, et que les fondateurs en sont les actionnaires majoritaires. Alors de qui prendrions-nous nos ordres ? …
à Pierre Haski
De Marcos84
en cavale | 16H20 | 17/11/2008 |
1/j'ai effectivement confondu hi media et rentabiliweb dans la polémique actuelle qui lie ces 2 entreprises. Autant pour moi.
2/oui je sais, l'alternatif et l'impertinence sont votre fond de commerce. Je n'ai rien à y redire sauf lorsque cette impertinence est en réalité une posture de façade. C'est ce que j'ai tendance à croire quand je lis votre réaction sur le 11/09 ou constate votre comportement dans l'affaire que j'ai exhumée. (des explications plus sérieuses justifiant le refus de ce droit de réponse au fait ? ) Mais bon, je vous accorde le bénéfice du doute (il faudrait demander à Pierre Carles d'enquêter car il a fait ses preuves dans le débusquage des faux impertinents…)
3/ne versons pas dans le simplisme ; vous avez beau être majoritaire, vous avez besoin de financements. Alors de deux choses l'une : soit vous trouvez des investisseurs en phase éditoriale avec vous ; soit vous faîtes qq concessions, apportez qq garanties… Quoiqu'il en soit, vous ne nous mettrez pas dans le secret ici. Mais peu importe, à supposer que vous soyez complètement libre, vos positions (celles de rue89) n'en restent pas moins parfois douteuses (11/09, Rwanda, vidéo argent dette au sujet de laquelle la « prestation » de votre envoyé spécial à arrêt sur image a été lamentable, etc.)
à Pierre Haski
De reveric
Rillard | 14H39 | 17/11/2008 |
Quand je lis le mots « transparence »,« complots », « conscience » sous la plume d'un journaliste je ris…depuis que j'ai vu Chomsky et compagnie.
il n'y a pas de « théorie du complot » effectivement.
c'est plus subtile et tout aussi efficace.
et ça mène un certain monde à la baguette depuiis des lustres.
Teins une idée : a quand un petit article sur « Chomsky et compagnie » monsieur Haski ?
ou tiens un autre popur présenter « en topute conscience » le denier ouvrage de F Ruffin intitulé « la lutte des classes ».
Ca nous changerai les idées.
à Pierre Haski
De monisme
clm | 15H10 | 17/11/2008 |
« ce courrier de 1995 que vous exhumez » ?
On fouille des archives de 14-18 et on « exhume » un courrier de 1995. La conception de l'histoire et la mémoire ou les références journalistiques sont devenues très particulières.
à monisme
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 17H10 | 17/11/2008 |
exhumer : 2. Au fig.
a) Tirer de l'oubli.
source : Centre national de ressources textuelles et lexicales (CNRTL)
http://www.cnrtl.fr/definition/exhumer
à Pierre Haski
De Marcos84
en cavale | 18H19 | 17/11/2008 |
cette précision quelque peu futile ne répond pas à la question : pourquoi avoir refusé ce droit de réponse en 95 ?