Tribune

Ces clichés sexistes que les enfants apprennent à l'école

Aux passages piétons de Zwickau, en Allemagne, en novembre 2004 (Fabrizio Bensch/Reuters).

L'université de Metz vient de réaliser pour le compte de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) un rapport de deux cents pages concernant la « place des stéréotypes et des discriminations dans les manuels scolaires ». Je m'attacherai ici à la partie concernant les femmes.

Les questionnaires

L'importance des manuels scolaires


L'approche a concerné les femmes, les minorités visibles, les personnes en situation de handicap les personnes homosexuelles et les seniors.

Les appels à vigilance pour la non discrimination dans les manuels scolaires ne sont pas récents : le premier remonte à la convention des Nations unies en 1964. Suivent, dans les années 70, des actions de sensibilisation, puis une conférence des Nations unies consacrée à cette question en 1980. En 1981, un ministère des droits de la femme est créé, et de nombreuses circulaires en ont rappelé la nécessité.

Le rapport insiste en préalable sur deux points : l'importance du manuel scolaire chez l'enfant et sa famille, qui représente un référent, un appui solide reflétant l'état d'esprit d'une société ainsi que l'importance du « poids de l'intériorisation des stéréotypes de sexe ».

Les études sociologiques (Terrail, 1997) montrent que les résultats des filles aux tests d'entrée en sixième sont supérieurs à ceux des garçons, à la fois en français et en maths. Pourtant les filles continuent d'être représentées, en mathématiques surtout, comme celles qui ne comprennent rien.

Les professeurs interrogés sont unanimes pour dire que certaines illustrations de métiers éliminent totalement les femmes : pompiers, maîtres-nageurs, médecins, etc. Certains enseignants d'éducation civique notent toutefois que les stéréotypes sont parfois aussi analysés pour être mieux compris.

29 manuels au crible

La mention, dans tous les manuels d'histoire de l'avènement, en 1848, du suffrage proclamé « universel » est un abus de langage, puisqu'il écartait alors des élections la moitié de la population, les femmes françaises ne votant qu'à partir de 1945.

Malgré la loi du 6 juin 2000 sur « l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et aux fonctions électives », le monde politique présenté par les manuels d'histoire des lycées est un monde dominé par les figures masculines.

Quatre grands stéréotypes

Quatre grands stéréotypes se dégagent des manuels actuels : Les femmes « femmes de ménage » remportent la palme de la fréquence d'apparition. Les femmes aux « petits métiers dévalorisés » : l'infirmière est en arrière-plan du médecin, la secrétaire derrière son patron etc. Les femmes fragiles ou soumises : femmes moins capables de performances physiques, mais aussi victimes de mauvais traitements.

Sur ce dernier point, le rapport mentionne que les violences faites aux femmes, si elles doivent être dénoncées, ne doivent pas se substituer aux modèles de femmes actives et dominantes, qui existent aussi. Les femmes gentilles idiotes ou objets du désir masculin : surtout visibles dans les livres de technologie, où les femmes sont tournées en dérision.

Les clichés côté chiffres

Sur l'ensemble des illustrations balayées, 1 046 montrent des hommes dans un contexte professionnel, et seulement 341 des femmes dans ce même contexte. Toujours pour la sphère professionnelle, les femmes au statut supérieur ou prestigieux représentent 1,44% du total des images.

Dans un manuel de littérature française pris comme « cas d'école », sur 126 documents de la première partie, seuls seize sont d'auteures (mais huit ont été employées à la question de la place des femmes).

Ce que la Halde recommande

La Halde recommande une attention toute particulière aux mots, vecteurs puissants des idéologies, en particulier en adoptant la féminisation systématique des noms de fonction qui peuvent l'être. Elle demande aussi à ce que soient employés les deux genres dans les descriptions de situation, surtout s'il s'agit de métiers.

Elle insiste pour que les femmes apparaissent dans « tous les chapitres », « tous les domaines », et dans « tous les contextes », comme les hommes le sont.

En conclusion, la Halde demande une « déconstruction des stéréotypes ordinaires », une « relecture des manuels par un comité de lecture, une formation généralisée de l'ensemble des personnels à la lutte contre les discriminations et stéréotypes sexistes. »

Les éditeurs n'ont pas vraiment apprécié. Ils ont d'ores et déjà fait savoir « qu'ils souscrivent à la poursuite de la lutte qu'ils ont engagée contre les stéréotypes dans les manuels scolaires, dans le respect de la véracité des faits rapportés, et dans les limites définies par les programmes ».

Photo : aux passages piétons de Zwickau, en Allemagne, en novembre 2004 (Fabrizio Bensch/Reuters).

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De Keldan

Polytoxicomane à temps partiel | 18H07 | 14/11/2008 | Permalien

le monde politique présenté par les manuels d'histoire des lycées est un monde dominé par les figures masculines

heu…. ouais mais on va pas réinventé l'histoire, c'est peut être désolant mais la grosse majorité des personnes qui ont faite l'Histoire était des hommes.
Ce sont les hommes qui ont eu le pouvoir, qui ont eu accès à l'instruction et à la richesse. Ce sont les hommes qui ont pu rester dans les mémoires.

Déjà, ce sont les hommes qui ont fait les guerres, avec leurs héros. Citez moi une femme militaire (sauf Jeanne d'Arc : D) ?
Les femmes d'état sont aussi une exception, surtout en France que les reines n'avaient pas le pouvoir. Les Médicis, Marie Antoinette, les noms sont rares. Je suis incapables de citez le nom d'une seule femme ayant pris part à la Révolution Française, la seule que je connaisse est celle qui a buté Marat : D

L'histoire de la sciences comporte son lot de femme, même si sorti de Curie on oublie les autres. Mais du temps de Sommerville, les savantes se compte sur les doigt d'une main, et je parle même pas du Moyen Age.
Si vous regardez cette liste :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_de_la_place_des_femmes_dans_les…
vous verrez que c'est rien du tout comparé à la longue liste des hommes de sciences.

C'est comme pour la littérature, mettre 50% de femmes dedans, surtout si on parle de livres écrit avant le 20eme siècle, il va falloir aller chercher loin.

Ok, dans les manuels de primaire, on peut facilement inverser « maman fais la cuisine en attendant que papa rentre du bureau ».
On pourrait aussi réécrire des contes où la gentille princesse délivre le gentil prince enfermé par le méchant roi.

Mais il est impossible de donner une place à la femme dans l'Histoire, car malheureusement elle n'y a eu qu'une place minime.

Portrait de anini

à Keldan Portrait de Keldan De anini

enseignante | 18H19 | 14/11/2008 | Permalien

@keldan
Et vous avez une explication ?

Portrait de Keldan

à anini Portrait de anini De Keldan

Polytoxicomane à temps partiel | 14H17 | 17/11/2008 | Permalien

Malheureusement mes connaissances en sociologie et neurologie sont bien trop faibles pour n'avoir rien d'autre que de simples et vagues suppositions.

Disons qu'il s'agit d'une réaction de l'instinct maternelle qui conduit la femme à s'effacer devant la violence masculine pour protéger sa progéniture.

Ou alors d'une réaction instinctive de l'homme qui maintient ce système patriarcal afin de diviser par deux la concurrence.

Portrait de Céleste

à Keldan Portrait de Keldan De Céleste

18H25 | 14/11/2008 | Permalien

Des femmes qui ont participé à la révolution ?
Je vous en donne trois d'un coup : Olympe de Gouges, Manon Rolland et Charlotte Corday (qui a assassiné Marat)

Et il y en a eu beaucoup d'autres, si nous ne les connaissons pas c'est parce que l'histoire de cette époque a été écrite par des hommes, ils avaient le pouvoir et cette révolution là a rimé avec patriarcat.

Patriarcat qui dure toujours d'ailleurs, on le voit bien dans cet article.

Alors oui, d'accord avec la Halde, les femmes doivent autant représentées que les hommes dans les manuels scolaires et elles doivent pratiquer les mêmes professions.

C'est essentiel dans la lutte contre le sexisme.

Portrait de Gina Grimont

à Keldan Portrait de Keldan De Gina Grimont

22H06 | 14/11/2008 | Permalien

@Keldan
Olympes de Gouges, laquelle pendant la révolution Française défendit le droit des femmes, Robespierre la fit taire en l'envoyant en H.P. Toutes les femmes qui voulurent faire partie de la Révolution Française furent traitées ainsi.
Quant à l » Histoire, elle a pu être faite par des hommes car ceux ci maintenaient les femmes à l'intérieur, dans des rôles maternelles et domestiques. Mais combien d'elles ont oeuvré dans l'ombre, par l'influence qu'elles avaient sur les hommes.
Les femmes doivent maintenant sortir de la prison qu'elles ont encore dans la tête et gagner la lumière !
Ce monde est encore totalement sous la domination des hommes ! Ya basta !

Portrait de monde fou

à Gina Grimont Portrait de Gina Grimont De monde fou

internaute | 19H42 | 16/11/2008 | Permalien

et certaines voudraient juste inverser la domination et non lutter ensemble contre ce qui nous écrase hommes comme femmes.Ya basta !

Portrait de le-grain-de-cafe

à Keldan Portrait de Keldan De le-grain-de-cafe

Buveuse de vodka frelâtée en Sibéri... | 23H41 | 14/11/2008 | Permalien

Voyons… En Israël, les femmes doivent faire leur service militaire. En 1936, en Espagne, les anarchistes femmes étaient tout autant en première ligne que les hommes… Voyons aussi…Olympe de Gouges ? La femmes quidam du coin anonyme ?
Voyons aussi… Remontons au Moyen Âge… Aliénor d'Aquitaine, mère de Richard Coeur de Lion, décédée en 1204, également mère de Jean Sans Terre. Blanche de Castille, par ailleurs, arrière petite fille de ladite Aliénor. Ce ne sont que des exemples, mais il sont plus nombreux qu'on ne le pense, simplement, on les occulte.
Quand à la littérature, je pensais à ma voisine, qui fait une thèse qui se trouvent être une anthologie des poétesses du 16èms siècle. Il y a en a donc bien. Faut juste chercher parmi le lot de celle qui se sont effacées derrière les grands noms masculins, ne serai-ce que leur propres mari (cf notamment Clara Schumann, talentueuse pianiste, femme du musicien du même nom ).

Portrait de figo

De figo

18H23 | 14/11/2008 | Permalien

Je me pose la question suivante : ces images sont-elles sensées illustrer les leçons par des situations de la vie courante ou bien entraîner les enfants à être parfaitement bien-pensants ?

Si c'est la première proposition, il faudrait comparer la proportion d'apparition des duos patron/secrétaire, homme-médecin/infirmière dans les livres avec la situation en réelle. C'est une question de protocole mais cela ne semble pas avoir été fait.

Si c'est la deuxième proposition, alors j'aurai plein d'idées géniales à envoyer à la Halde.

Portrait de hoshiko

à figo Portrait de figo De hoshiko

19H26 | 14/11/2008 | Permalien

« il faudrait comparer la proportion d'apparition des duos patron/secrétaire, homme-médecin/infirmière dans les livres avec la situation en réelle »

Vous serez donc heureux d'apprendre qu'il existe une proportion non-négligeable d'infirmiers (surtout au SAMU ou en HP, je vous l'accorde mais en libéral aussi), qu'à la sortie des facs de médecine/dentisterie il y a quasiment autant de femmes que d'hommes et que l'Ecole de la Magistrature forme nettement plus de femmes juges que d'hommes (pour l'instant, la parité existe, rapport aux « vieux barbons », mais dans 15-20 ans, vous aurez plus de chances de voir *une* juge qu'*un*).

Quant aux secrétaires, laissez-moi rire : c'est une profession en voie de disparition à cause des PC personnels et d'internet.

Portrait de Neris

à hoshiko Portrait de hoshiko De Neris

Précaire | 15H31 | 15/11/2008 | Permalien

@hoshiko

Moi, ce qui me fait bien rire, c'est que la profession de secrétaire, à son origine, était une profession masculine interdite aux femmes ! !

Jusqu'à ce que ces messieurs en aient marre et la refilent aux femmes, la dévalorisant bien entendu du même coup.

Et c'est pas autant en voie de disparition qu'on pourrait le croire, ces messieurs commençant à en avoir marre de tapoter sur leurs PC, d'autant que cela fait ressortir, parfois, leurs grandes lacunes en grammaire et en orthographe ! !

Portrait de hoshiko

à Neris Portrait de Neris De hoshiko

17H15 | 17/11/2008 | Permalien

« la profession de secrétaire, à son origine, était une profession masculine interdite aux femmes »

Ce n'était pas interdit mais considéré comme une profession intellectuelle (connaître les tournures de phrases et effectivement la grammaire, l'orthographe, et… avoir une belle écriture rapide), donc relativement bien payée.
Quand les machines à écrire sont devenues courantes, les hommes ont trouvé que ce n'était plus assez gratifiant et les patrons se sont rendu compte qu'ils pouvaient payer moins cher des femmes pour un boulot similaire… D'où le tandem patron homme-secrétaire femme depuis les années 50.

Pour l'orthographe, je suis bien d'accord ! ! Mais la plupart des petits patrons préfèrent faire un stage d'orthographe (si, si, ça existe ! ) ou acheter un bouquin que payer une secrétaire.

Portrait de monde fou

à figo Portrait de figo De monde fou

internaute | 20H01 | 16/11/2008 | Permalien

Je me pose la question suivante : ces images sont-elles sensées illustrer les leçons par des situations de la vie courante ou bien entraîner les enfants à être parfaitement bien-pensants ?

je penche pour cette hypothèse en lisant les délires de la halde.
Je pense qu'il est très grave de faire de l'idéologie envers des enfants.
Luttez en vous opposant au travail le dimanche, aux horaires délirants des mi-temps imposés,en demandant des crèches, en empêchant la privatisation de l'école maternelle qui obligera les femmes sans ressource à garder leurs enfants etc….
Pas en jouant la culpabilisation des hommes.
c'est le crédo de la halde : la culpabilisation, la mise en place de catégories de la population mythifiées.

Il y a des femmes très dures avec les femmes, pareil pour les homos entre eux, le racisme entre noirs et maghrébins existe aussi etc etc

La halde est prête à faire entrer n'importe quel lobby dans les écoles.

Portrait de Al-Ice

De Al-Ice

-_-' | 18H31 | 14/11/2008 | Permalien

C'est fou ce que je ne me sens pas concernée. Pourtant l'école n'est pas très éloignée pour moi. Si la femme est moins mise en avant dans bons nombre de manuels en particulier en Histoire, ça me semble un peu logique… mais 68 c'était il y a à peine 40 ans.Je me dis que si les femmes sont moins présentes dans les manuels d'histoire, c'est aussi parce qu'elles avaient une plus faible envergure il y a encore peu de temps non ? On ne changera pas l'Histoire ni la société avec des manuels scolaires, à mon avis c'est plutôt l'inverse.

Je n'ai vraiment pas le souvenir de ses images sexistes dans mes livres de classe. En plus, je me souviens qu'en 1848 j'ai appris le « suffrage universel masculin » (si ça se trouve mes profs étaient féministes…).

Ca ne m'as pas empêché d'être majore en fin d'études, de faire un métier d'« hommes » et d'avoir du boulot, justement parce qu'aujourd'hui la société commence tout juste à évoluer.

Portrait de monde fou

à Al-Ice Portrait de Al-Ice De monde fou

internaute | 20H13 | 16/11/2008 | Permalien

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Tous ces hommes qui clament, ici-même, leur bonheur de côtoyer des femmes ont appris avec ces livres.Parfois avec de pires.

Mais ils n'ont pas subi l'imposition d'une idéologie du bon et du mauvais. Ils se sont fait leur idée au contact de la réalité. Ils ne se sont pas sentis menacés, culpabilisés…
Les féministes qui ne pensent qu'à imposer la reconnaissance des femmes avec des méthodes qui laissent penser qu'elles veulent plutôt prendre une place vont faire beaucoup de mal aux rapports hommes- femmes.
Les mêmes veulent souvent donner une image idéalisée de l'homosexuel opposé à une image d'hétéro macho.
Laissez ces enfants grandir et permettez leur d'avoir accès à la connaissance au lieu de tout ramener aux nouveaux catéchismes.
Ce n'est pas comme cela que les femmes seront plus heureuses

Portrait de miss Terre

De miss Terre

| 18H36 | 14/11/2008 | Permalien

voir le site des éditions « Talents hauts »
Pour moi non plus l'école n'est pas très loin(j'y travaille ! ! ! ! ) et je peux vous dire qu'en ce qui me concerne la lutte continue et les clichés ont la peau dure . Tous les jours dans la classe je vois des petits garçons apprentis-machos et des petites filles qui en ont marre ! …

Portrait de Tita

De Tita

oiseau | 18H51 | 14/11/2008 | Permalien

Il ne faut surtout pas sous-estimer l'impact des stéréotypes que chacun d'entre nous véhiculons. Par exemple, le fait que nous (hommes et femmes) répétions que les filles sont plus nulles que les garçons en mathématique n'est pas sans conséquences. En effet, il suffit d'activer ce stéréotype en mémoire pour que la menace qu'il représente se réalise (e.g., « je suis une nana et on me dit que les nanas sont nulles en maths ; j'ai peur de confirmer ça, ma peur bloque mes moyens et de fait mes performances sont moins bonnes »). C'est ce que les psychologues appellent « la menace du stéréotype ».

Ainsi, Marx et Roman (2002) ont montré qu'en face d'un expérimentateur masculin, les filles avaient de moins bonnes performances en mathématiques. Par contre, en face d'une expérimentatrice compétente en mathématique (un contre-exemple au stéréotype et qui en cela en diminue la menace), les filles ont des scores comparables et égaux à ceux des garçons…

Ce mécanisme fonctionne également pour le racisme (cf. Marx & Goff, 2005)…

Portrait de deecurl

à Tita Portrait de Tita De deecurl

| 20H01 | 14/11/2008 | Permalien

entièrement d'accord. l'impact psychologique est très très fort, et ce qu'on a entendu durant l'enfance peut nous conditionner durablement.

Portrait de levraidebat

De levraidebat

19H04 | 14/11/2008 | Permalien

Il faut arrêter ce matraquage communautariste bébéte.

Pendant qu'on parle de tout ça, qu'on agite ces gadgets, on ne parle plus du tout de la vraie diversité, qui est sociale et idéologique.

Regardez l'Assemblée nationale. Son drame n'est pas sa blancheur, mais l'identité de vue de 90% de ses membres sur des sujets aussi fondamentaux que l'Europe de Bruxelles (qui détermine 80% de nos lois), le libre-échange, la politique économique et sociale.

http://www.levraidebat.com

Portrait de hoshiko

à levraidebat Portrait de levraidebat De hoshiko

19H30 | 14/11/2008 | Permalien

« Son drame n'est pas sa blancheur »

Ben, non, ici on parle de sexisme.
Quoique… votre phrase marche aussi pour la faible représentativité des femmes à l'AN…

Portrait de Tita

à levraidebat Portrait de levraidebat De Tita

oiseau | 19H52 | 14/11/2008 | Permalien

Savez-vous que votre argument « y'a plus grave, ne venez pas nous ennuyer avec ces fadaises qui ne sont pas si importantes » est pour certaines personnes féministes un des arguments classiques des antiféministes et des misogynes (surtout pendant l'entre-deux guerre) ?

Pour ma part, je trouve ce problème fichtrement important puisqu'on est tous concerné : la moitié de la population mondiale étant subordonnée à l'autre. Et cette subordination va de choses relativement bénines (les femmes font plus de ménages que les hommes) à des aspects beaucoup plus graves comme le cas de cette gamine qui fut il y a quelques jours lacèrée de coup de couteaux ou bien à ce triste fait qui veut qu'une femme meurt tous les trois jours des suites de violences au sein du couple.

Portrait de hoshiko

à Tita Portrait de Tita De hoshiko

20H25 | 14/11/2008 | Permalien

Pareil, Tita !

C'est comme ces gros machos qui disent « Il y a 100 ans, les femmes étaient payées 1/3 du salaire des hommes pour le même travail, maintenant la différence n'est plus que de 27% : de quoi vous vous plaignez ? » ou « Voyez les Afghanes, vous vous plaignez pour rien ! ».
Je ne nie pas préférer être femme ici plutôt qu'à Kaboul, mais ce n'est pas parce que c'est « moins pire » que ce n'est pas la peine de changer.
Remarquez que ce genre de réflexion n'apparaît que pour le sexisme… Et ce n'est pas la première fois que je le remarque même ici sur Rue89 où je pensais naïvement que les riverains étaient un peu plus évolué qu'ailleurs.

Bon, faut vraiment qu'on se le monte ce club féministe ! Vous en êtes Tita ? : )

Portrait de Tita

à hoshiko Portrait de hoshiko De Tita

oiseau | 22H38 | 14/11/2008 | Permalien

Bonsoir hoshiko

Oui, on m'a déjà fait le coup de la justification du « c'est pire ailleurs ». Généralement, je réponds que ce n'est pas parce que mon voisin a assassiné 10 personnes que si je vais en assassiné une, je ne serais pas coupable de meurtre.

Le grand problème du sexisme, c'est qu'on ne le voit pas comme tel. Les actes et pensées sexistes sont interprétés comme des choses normales, comme le fait d'une division familiale du travail, comme une évidence que seuls les imbéciles peuvent remettre en cause, comme les grandes lois de la nature, etc…
Bref, nous n'avons pas vraiment conscience de notre sexisme.
Cette absence de conscience a deux terribles conséquences :

1) On ne trouve pas le sujet très sérieux ou important.

2) Le féminisme tire sa légitimité de son combat contre le sexisme. Si la population ne perçoit pas le sexisme ou qu'elle le minore, le féminisme qui dénonce le sexisme (et qui le voit comme tel) est alors non-compris (au mieux) ou rejeté pour extrémisme (comme plus souvent). C'est sans doute pourquoi un certain mouvement féministe se nomme « encore féministes »…

Enfin, Rue89 est un journal ayant une ligne éditoriale de gauche, mais le féminisme n'est pas l'apanage de la gauche et l'antiféminisme de la droite. Ce serait trop simple. Cela me rappelle d'ailleurs une petite étude qui s'était passée au USA. Imaginez plutôt : une personne de couleur « un noir » (avec un accent caractéristique) téléphone à des membres du congrès (des républicains et des démocrates). L'appel était présenté comme une erreur. En effet, ce noir prétendait avoir eu un accident et croyait avoir téléphoné a son garagiste en utilisant sa dernière pièce de monnaie. N'ayant plus d'argent, il supplie alors son interlocuteur de bien vouloir téléphoner de sa part a son garagiste.
Les résultats montrent que les démocrates téléphonent plus au fameux garagiste que les républicains. Les républicains sont-ils alors plus racistes que les démocrates ? Ce n'est pas certain car plus de démocrates que de républicains ont raccroché au nez, fuyant ainsi une situation où ils eussent pu voir leur propre racisme…

Quant à faire un club de féministes, nous sommes tous féministes puisque nous affirmons tous accepter le principe de l'égalité entre les femmes et les hommes. N'est-ce pas ? ; -))

Portrait de monde fou

à hoshiko Portrait de hoshiko De monde fou

internaute | 20H24 | 16/11/2008 | Permalien

pour vous tous les hommes sont des bourreaux en puissance ?
Il n'y a pas de femmes implacables ?
Arrêtez de séparer.Luttons ensemble.
la France était un pays où les rapports hommes-femmes étaient les plus libres.faits aussi de petites rivalités érotiques, de petites blagues qui jouaient de la différence sexuelle et de beaucoup de solidarité aussi même si vous la niez.
Je ne nie pas qu'il y a des salauds mais il y a aussi des salopes.

je refuse que l'on m'impose la lutte des sexes venant des pays anglo-saxon si puritains.

S'il y a violence réelle contre les femmes , cela relève de la justice.
Une femme

Portrait de LG240

à Tita Portrait de Tita De LG240

22H08 | 14/11/2008 | Permalien

Lacérée de couteaux par… sa mère. Comme preuve de la subordination de femmes aux hommes, on a vu mieux…

Portrait de Tita

à LG240 Portrait de LG240 De Tita

oiseau | 01H08 | 15/11/2008 | Permalien

diantre ! j'ai un doublon. désolé. Cf. message un peu plus bas.

Portrait de nelmezzodelcamin

à LG240 Portrait de LG240 De nelmezzodelcamin

di nostra vita | 22H29 | 14/11/2008 | Permalien

qui a dit que les femmes étaient nécessairement féministes, et les hommes anti féministes ?
et seuls les esclaves ont lutté contre l'esclavage ? ? ?

Portrait de Tita

à LG240 Portrait de LG240 De Tita

oiseau | 22H34 | 14/11/2008 | Permalien

Il n'y a aucune contradiction sauf si vous confondez sexisme avec guerre des sexes.

Au risque de répéter ce que j'ai écris plus haut :
« C'est la société toute entière qui est sexiste et la socialisation fait que ce sont les hommes et les femmes qui acceptent et diffusent le sexisme. Cela peut paraître étrange, mais oui, bien des femmes participent à ce sexisme, et j'ajouterais d'ailleurs que la société ne leur laisse pas le choix, surtout, si elles veulent réussir et être acceptées dans les métiers d'hommes.. (cf. les études à ce propos). Enfin, j'ajouterais qu'un certain nombre d'anti-féministes sont des femmes. »

Une mère peut donc très bien obliger sa fille a se soumettre comme elle l'a fait elle-même. D'ailleurs, lors des bizutages, etc… on a un phénomène assez identique : on tend à rationaliser (trouver de bons côtés) a ce qu'on nous a obligé à faire, ce qui nous pousse ensuite à le faire faire aux autres.

Portrait de monde fou

à Tita Portrait de Tita De monde fou

internaute | 21H19 | 16/11/2008 | Permalien

@« C'est la société toute entière qui est sexiste “

Oh la la arrêtez la parano .Tout le monde en cabane ? Sauf vous et ceux qui sont dans votre bande ?

Vous réagissez comme tous les communautaristes qui pleurent , qui ne jouent que sur la victimisation, mais qui ne pensent qu'à produire des lois qui sont une véritable police de la pensée
homophobie, lesbophobie, trans islamo catho noir..phobie etc etc etc etc

J'appelle à empêcher que l'école ne devienne le terrain privilégié de la bien pensance pour que les filles et les garçons vivent tranquillement ensemble.Surement pas à la création de groupes féministes,homos, anti racistes etc etc dont la seule obsession est de critiquer les autres pris comme adversaires.

Des associations ,quelles qu'elles soient n'ont pas leur place dans les écoles

Empêchons plutôt la destruction des enseignements qui exercent l'esprit critique d'une façon universelle
.C'est la seule façon de développer la raison qui permettra à tous ceux qui rencontrent une situation qui leur déplait de se défendre tout en n'attisant pas les concurrences victimaires.
Nous nous verrons alors en tant qu'individu

Portrait de Lohiel

à Tita Portrait de Tita De Lohiel

non-officiel89.forumactif.net | 23H59 | 14/11/2008 | Permalien

>>>va de choses relativement bénines (les femmes font plus de ménages que les hommes)

quand on le fait tous les jours ou presque pendant trente ans, à l'oeil bien sûr, sans que jamais personne ne le remarque, c'est pas bénin… d'autant que toutes ces pubs à la con avec des maisons qui brillent placent la barre très très haut maintenant…

y'a peu de boulot plus interminable, répétitif, dégueulasse, lourd, chiant, fatiguant, que le ménage… les femmes de ménage devraient être payées royalement… et toutes les femmes que leur mec n'aide pas (y'en a encore plein, tellement c'est un boulot nul et censément méprisable) devraient se mettre en grêve pour montrer ce qui se passe quand elles ne le font pas

(oui, je l'ai fait, la grêve… du temps que j'étais mariée avec un type « donnant priorité à sa carrière » c'est immonde en une semaine mais au moins, ça soulage)

Portrait de Tita

à Lohiel Portrait de Lohiel De Tita

oiseau | 00H51 | 15/11/2008 | Permalien

Vous avez raison. Le mot « bénin » n'est peut-être pas le mieux approprié car toutes les expressions du sexisme sont abjectes et dégradantes. Cependant, il est de ses expressions dont on survie (même si c'est pénible comme l'est le ménage) tandis qu'à d'autres, c'est un billet simple pour la morgue. Le mot « bénin » était utilisé dans une formule de style et dans le dessein de montrer ce continuum.

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