L'Italie n'en finit plus de se déchirer depuis que le gouvernement Berlusconi, via sa ministre de l'Education Mariastella Gelmini, a entrepris de « réformer » l'école et l'université. Journées de protestation, occupations d'écoles et d'universités, manifestations : l'opposition fait entendre sa voix.
Le 25 octobre, 2 millions de personnes dans la rue à l'appel du Parti démocrate (PD) de Walter Veltroni. Jeudi, grève générale dans le primaire à l'appel des trois principales confédérations syndicales. La loi Gelmini, adoptée par le Sénat italien, ne passe pas, et une grève générale est annoncée pour le 14 novembre.
Le mouvement a jusqu'à présent été largement pacifique et tente de refuser toute instrumentalisation politique, mais des manifestants et groupes d'extrême droite en sont venus aux mains mercredi.
En fait de réforme structurelle, le projet gouvernemental ressemble fort à une froide politique de rigueur. Le ministère annonce 7% d'effectifs en moins, soit 87 000 postes d'enseignants qui disparaîtront d'ici à quatre ans, afin de réaliser 7,8 milliards d'euros d'économie, auxquels se rajouteraient des coupes budgétaires de l'ordre de 1,5 milliard d'euros pour l'université. Voilà pour le fond.
Les vrais objectifs de la réforme sont strictement budgétaires
Reste la forme, le retour au maître unique à l'école, la mise en péril du « temps plein » scolaire, le projet de faire de certaines universités des fondations de droit privé, etc. Autant de propositions non débattues, mais combattues, pied à pied.
Les vraies réformes, qui semblent nécessaires pour une école et une université objectivement en crise, ne sont pas abordées (quid du népotisme scandaleux à l'université ? ). Les vrais objectifs sont budgétaires.
L'avenir paraît plus sombre encore pour toute une génération. On est bien loin d'un « parfum de mai » : pour les jeunes Italiens qui défilent, pas question d'imaginer, d'inventer.
Ils ne revendiquent pas leur droit à une part de rêve, mais plutôt une simple réalité, tangible, dont leurs parents ont profité avant eux : des études accessibles, un emploi qualifié et choisi et d'un salaire garanti. Sachant qu'ils devront, eux, partir en retraite à leurs frais et plus tard.
C'est comme une ambiance morose et fraîche de fin de bal qui saisit l'Italie comme tant d'autres pays, avec angoisse bancaire, énergétique, géopolitique et environnementale en guise de décor. Si en plus on se met à toucher à l'école, à l'université, au cœur même de la fabrique de l'avenir…
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55
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De skalpa
actif et militant ? | 19H55 | 01/11/2008 |
Bientôt de l'autre côté des alpes ?
http://kprodukt.blogspot.com
à skalpa
De Animateur
Fondateur du Comité de Résistance C... | 00H14 | 02/11/2008 |
Il est grand temps de réagir de notre côté des Alpes ! Suivons l'exemple des italiens, qui subissent la même destruction du service public de l'éducation que nous ! D'ailleurs, le ras-le-bol ne concerne pas que l'enseignement (loin de là) mais il pourrait fédérer notre colère ! Oui à la convergence des luttes et oui à une grande grève générale reconductible !
Comité de Résistance Citoyenne - http://lecrc.canalblog.com/ - http://lecrc.forumactif.fr/forum.htm
De compte-supprimé
Haggard | 20H55 | 01/11/2008 |
A quand 2 millions de citoyens dans la rue en France ?
pour les mêmes raisons et bien d'autres encore.
Oups ! rectificatif : Après un petit tour d'horizon de l'info sociale et économique, 2 millions est un objectif parfaitement atteignable très vite. Peu être pas DANS la rue mais A LA rue sûrement…
à compte-supprimé
De neudwé
22H54 | 01/11/2008 |
le CPE en a mobilisé 3 millions…
mais la question reste entière : à quand ?
toutefois mon petit doigt me dit qu'on aura pas nécessairement à attendre tant que ça…
et soit dit en passant, les réformes menées à tous les niveaux du système éducatif par le gouvernement Sarkozy sont d'une cohérence contre-révolutionnaire à glacer le sang.
De kenny
20H09 | 01/11/2008 |
et chez nous ils attendent quoi ?
qu'est-ce que nous attendons de plus ?
à kenny
De lamichael
03H32 | 02/11/2008 |
Comme la dit notre,de plus en plus,cher président :
« En France désormais quand il y a une manifestation,plus personne ne s'en aperçois. »
Manifesté contre le pouvoir fait partis de notre histoire.C'est dans notre sang.Voir une fierté.
Ne plus le faire entraîne des frustrations.
Qui,je le croit, devront être comblé.
Un jour…Quand ? ?
Dieu seul le sait et parfois il se trompe.
Ce qui est sur c'est que nous manquons de meneur,
pas de suiveur.Et que les raisons de suivre celles ou ceux qui saurait motiver les troupes sont de plus en plus nombreuses.
De Phisines
20H55 | 01/11/2008 |
Le démantèlement de l'Education nationale à coups de suppressions de postes est une véritable honte. En effet, le Gouvernement veut faire de toutes petites économies alors qu'il accorda des largesses fiscales aux plus aisés.
Il serait souhaitable que les citoyens français imitassent les citoyens italiens. Puisque le Gouvernement italien veut imiter la politique de l'UMP, la résistance italienne devrait être imitée de la même façon. La résistance italienne mérite l'admiration et doit servir de modèle !
De lesuperdidou
Saltimbanque | 20H50 | 01/11/2008 |
Vu la photo, ils sont gros les pigeons là-bas !
De PIT LE CHIEN
20H50 | 01/11/2008 |
BERLUSCONI/SARKOZY même combat ! (même classe, même élégance, même culture).
Le monde entier rigole de notre guignol marabouté. « Super Sarkozy not so super »… titrent les anglo-saxons.
En France, 18 millions d'électeurs n'ont pas voté Sarkozy. Où sont-ils ? En RTT ? En vacances scolaires ? Vivement la rentrée ! ! !
A bas le guignol permanent.
De Phil2922
Retraite invalidité | 21H01 | 01/11/2008 |
Les organisations syndicales françaises préfèrent se mobiliser pour les élections prud'hommales que de travailler pour mettre sur pied LA GREVE GENERALE INTERPROFESSIONNELLE RECONDUCTIBLE que de nombreux salariés attendent. Cette situation pourrait être renversée si les citoyens SE PRENAIENT davantage en charge et faisaient fi de ces Confédérations syndicales qui ne défendent que leur pré-carré. Bien sûr, ceci au sommet, car à la base de nombreux militant(e)s sont prêts à s'unir pour mener une GRANDE ACTION REVENDICATIVE. Le TOUS ENSEMBLE de 1995, doit être remis au goût du jour, et vite car il y a urgence… !
D'ailleurs en 1968, les Italiens avaient été aussi actifs contre le pouvoir de l'époque, mais comme il y avait plus d'échecs et de désillusions que de victoires sociales, les Brigades Rouges ont rapidement occupées le devant de la scène contestatrice… !
http://phil195829.overblog.com
De nemo3637
Déchoukeur | 21H13 | 01/11/2008 |
Depuis quelques temps l'Italie semble préluder à ce qui peut se passer en France. Au niveau électoral, la vacuité de « l'opposition de gauche », a ouvert un boulevard à un homme d'affaires arriviste. Quand on regarde l'hexagone on a un tableau similaire et on ne donne pas cher du PS lors du prochain carnaval électoral.
Côté éducation, il cavaliere n'y est pas allé de main morte. Tout comme l'executif français qui s'applique à abattre tout le service public.
La réaction des Italiens s'est peut-être fait un peu attendre mais elle risque de prendre la forme d'une vague de fond durable.
Les Français vont-ils se réveiller ? A quand la grande grève généale tant nécessaire ?
Côté facho, par contre, on a déjà donné et Le Pen est presque à la retraite. Eux - enfin certains Italiens - fantasment dur sur le Duce, le larbin d'Hitler.
Comme idole dans le genre, à part Pétain, on n'a pas grand monde. Là tant mieux.
De éternellerebelle
enragée ! | 21H34 | 01/11/2008 |
Bonsoir à tous,
Oui la résistance italienne,mérite notre admiration,c'est
un grand mouvement,avec blocages et occupations d'écoles et de lycées,et cela depuis des semaines
et plus de 2 millions de citoyens dans la rue,et une gréve Génerale annoncée pour dans quelques jours !
Ici en France,alors que la situation sociale empire chaquejour
la riposte quand elle existe passe inaperçue aux yeux de Sarkosy,et pour cause :
des défilés mornes,avec slogans et chansonnettes + ou moins débiles,
des journées dites de » mobilisations « ,sans lendemains,qui désespérent ceux qui veulent agir pour
gagner
exutoires des corporatismes,voulus par des aparatchiks syndicaux,qui ont si peur d'étre débordés,et surtout qui veulent garder leurs priviléges de “partenaires sociaux”
et
qui ont décidé depuis des lustres ,que : » bon il fallait attendre que les masses soient prétes »,et etre responsables ! ! et négooocier,alors méme que le feu gagne !
alors méme que la situation demanderait une riposte massive,par blocages et gréves partout
alors méme que nous sommes une multitude à l'espérer ! !
Mais quand allons nous les forcer à faire leur boulot enfin ? ? ? ou
OUI ! LES DÉBORDER ,ET LES VIRER(Je parle des directions syndicales VENDUES ,sauf ,peut etre SUD !
Lien avec le blog de celeste,pour entre autrs informations,celle sur l'italie qui bouge,
et aussi trés beau poéme d'amour sur la tragédie des couples mixtes de sans papiers séparés.
http://www.celestissima.org/t-en-fais-pas/
C'est superbe et tendre et ça fait du bien…..
et merci à rue 89 de parler de l'italie,(entre autres
sujets ,honteusement ignorés des médias propagandistes
pour beaucoup de la parole du pouvoir
De Tremeur Denigot (auteur)
flâneur | 21H37 | 01/11/2008 |
Petite mise au point.
Le toilettage qu'a subi mon article ainsi que les commentaires m'invitent à rectifier les choses. Ce que je voulais suggérer est ce dont j'ai le sentiment, corroboré par de nombreux observateurs, et qu'une étude objective du mouvement à l'œuvre en Italie impose, est qu'au-delà d'une opposition de nature politique et partisane à la réforme entreprise par le gouvernement Berlusconi du secteur de l'éducation, nous assistons à un frisson dans la société civile contre une entreprise grevant l'avenir des générations actuellement scolarisées. Point de « résistance » ou de grand soir, mais plutôt un mouvement, qui se dit lui-même non politisé, de jeunes et de parents qui savent combien les réformes sont nécessaires, mais ne peuvent se satisfaire de demi-mesures proposées, ou plus encore, des non-réformes engagées qui répondent à des impératifs de nature budgétaires quand il y aurait tant à faire et à changer, vraiment. C'est à la fois un sentiment de ras le bol et un phénomène générationnel de la part de ceux qui se refusent à voire des clientèles continuer de se partager un gâteau dont les part se réduisent et dont ils sentent bien qu'ils n'auront que les miettes, si toutefois ils sont invités au festin.
De éternellerebelle
enragée ! | 23H19 | 01/11/2008 |
@ Mr
Tremeur Denigot
OUPS ! Objectivement !
Vous réduisez le mouvement italien à :
« Un frisson dans une société civile contre une entreprise grevant l'avenir des générations actuellement scolarisées »
En france nous sommes une multitude a attendre un tel frisson(sic)
FRISSON, qui générait comme en Italie :
2 millions et demi de citoyens dans la rue, des occupations d'écoles,
une gréve dans le primaire jeudi,
UNE GRÉVE GÉNÉRALE LE 14 novembre
En toute objectivité ! ! ! !
PS : vous parlez de toilettage ! Qu'entendez vous par là ?
à éternellerebelle
De Tremeur Denigot
(auteur)
flâneur | 23H33 | 01/11/2008 |
Je ne « réduis » pas le mouvement, j'essaye tout juste de faire percevoir la nature du malaise qui selon moi est celui d'un ensemble très disparate et qu'on ne peut réduire à une mobilisation de l'opposition politique au gouvernement. C'est précisément ce que ce dernier fait, le président du Conseil ayant lui-même suggéré que la jeunesse était manipulée et qu'il n'y avait là qu'une forme d'opposition téléguidée à son action politique et non un mouvement profond exprimant dissension et malaise. Sur la question des chiffres, vous savez bien qu'il est inutile d'épiloguer sur une question qui déchire autant en Italie qu'en France. « Frisson », une façon de dire que la société civile se réveille, s'ébroue, sans présager de ce qu'il adviendra, je ne suis pas devin. Mais en effet, je pense que le mouvement est ample et se refusera à s'arrêter si vite. D'ailleurs, et c'est déjà un succès notable de ce mouvement, on commence ici et là à parler vraiment de ce qui ne va pas dans l'école et l'Université, et à imaginer les réformes, efficaces celles-là, à entreprendre.
à éternellerebelle
De Tremeur Denigot
(auteur)
flâneur | 00H05 | 02/11/2008 |
J'oubliais, le « toilettage ». Rien que de très normal ici. Les rédacteurs en chef se réservent le droit de coupes, de faire les titres et intertitres plus en phase avec la ligne éditoriale, etc. Rue89 est un site d'information sérieux et très attentif au droit d'expression des contributeurs et autres riverains. N'allez donc pas imaginer que mon article a fait l'objet de bidouillages peu avouables. Reste que les coupes peuvent parfois atténuer certains points de vue, certains angles. C'est tout ce que je voulais signifier à propos de ma brève. Mais vous pouvez vous en rendre compte par vous-même en cliquant sur le logo de CityCampus, le site participatif et collaboratif étudiant pour lequel j'écris et qui est partenaire de Rue89, et accéder ainsi à l'article.
De Elias
23H44 | 01/11/2008 |
Enfin ! Il était plus que temps que la formidable mobilisation spontanée de la jeunesse , des enseignants, des parents d'élèves dans toute l'Italie trouve un article pour en rendre compte dans Rue 89 !
Cat IL Y A DES SEMAINES QUE CE MOUVEMENT DURE TOUT EN ETANT INVISIBLE DANS LES MEDIA FRANCAIS.
Le Mouvement spontané est d'une grande puissance. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, il a commencé des semaines avant la Manif du PD de Veltroni dont la date était en outre fixée depuis longtemps et sans liaison avec le feu aux poudres déclenché par les Instits, les étudiants, les lycéens , les profs d'Université. Il y a une tendance au Monde notamment à vouloir laisser croire que le PD est à l'initiative, ce qui est complètement faux.
Les syndicats de base par différence avec les Confederations, les orgas étudiantes ont su seules trouver le chemin de l'affrontement de millions d'hommes et de femmes contre la Mafia du Capital , Le GVT Berlusconi et le Decret GELMINI, avec des formes d'auto organisation exemplaires, trouvant seules la force du Combat centralisé jusque devant le SENAT LE JOUR DU VOTE ET QUI CONTINUE AVEC LES OCCUPATIONS ET LES CORTEGES après le vote :
C'est la voie à suivre en France où les Appareils Confederaux liés pieds et poings au MEDEF et à l'ETAT, font tout pour empêcher la mobilisation de masse centrale contre la destruction de l'Enseignement et de la Fonction Publique par Fillon / Sarkozy et signent avec ignominie des accords de convergence avec les Ministres et le GVT tout en faisant, comme l'appareil de la CGT, la chasse aux Unions Locales qui ne sont pas d'accord et qui veulent combattre. C'est ainsi que Les Thibault et LE DUIGOU poursuivent devant le Tribunal L'Union Locale CGT de DOUAI par exemple afin d'obtenir sa dissolution comme CHEREQUE avait poursuivi en justice les syndicats CFDT qui s'étaient opposés à son infamie lors de la signature sur La remise en cause de la Retraite par le GVT CHIRAC.
Le Mouvement sclérosé et intégré par la cogestion à l'ETAT et / ou financé par les caisses noires de l'UIMM est la terrible plaie que porte en son flanc le syndicalisme residuel français. Ce ne sont pas les syndiqués de base qui sont en cause mais bien les Appareils centraux des Confederations , vrais chiens de garde du Capital.
La GREVE EN ITALIE et LE MOUVEMENT GENERAL DE MILLIONS D'HOMMES DEBORDANT LE CADRE POURRI des Confederations et entrainant leurs militants à la base est la voie à suivre ici en France. Les meilleurs alliés de SARKO FILLON sont THIBAULT, CHEREQUE, MAILLY, et l'inénarrable Aschieri pour la FSU qui nous vante les merites des lachers de ballon dans les villages pour lutter contre la politique du GVT… Aschieri est une loque carrieriste qui sert de serpillière avec son appareil au GVT Des Banquiers et du Capital.RUPTURE des negociations dans tous les secteurs de la Fonction Publique avec le GVT et Mobilisez les travailleurs, chomeurs, jeunes, precaires, sans papiers, dans la rue TOUS UNIS ET TOUS ENSEMBLE A PARIS DEVANT L'ASSEMBLEE NATIONALE LE JOUR DU PASSAGE DES LOIS OU DECRETS SCELERATS ! REGARDEZ ROME !
à Elias
De Tremeur Denigot
(auteur)
flâneur | 23H53 | 01/11/2008 |
« Le Mouvement spontané est d'une grande puissance. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, il a commencé des semaines avant la Manif du PD de Veltroni dont la date était en outre fixée depuis longtemps et sans liaison avec le feu aux poudres déclenché par les Instits, les étudiants, les lycéens , les profs d'Université. “
Tout à fait juste, il est bon de le rappeler.
De nemo3637
Déchoukeur | 03H45 | 02/11/2008 |
« sans présager de ce qu'il adviendra, je ne suis pas devin. Mais en effet, je pense que le mouvement est ample et se refusera à s'arrêter si vite. »
Résistance ? Grand Soir ? On n'en sait rien. Les Italiens, comme n'importe quel autre peuple ne se sont pas réveillés un matin en se disant : « Tiens, ce matin j'irai bien faire la Révolution ». Dommage peut-être mais, à travers tous les mouvements sociaux et autres insurrections, cela ne s'est jamais encore passé comme ça !
à nemo3637
De Tremeur Denigot
(auteur)
flâneur | 09H57 | 02/11/2008 |
Ce n'est certainement pas la première fois, ni la dernière, que les italiens se livrent au plaisir de « scendere in piazza », prendre la rue si vous voulez. C'est un sport assez national et tout autant de gauche que de droite. La Ligue du Nord en a même fait une de ses pratiques politiques qu'elle agite régulièrement comme une menace avec la délicatesse qu'on lui connaît.
Sachez par ailleurs que les dernières élections au cours de la période récente nous indiquent avec une certaine clarté que s'il fallait s'essayer au jeu de situer la majorité de l'électorat politique sur l'échiquier de la représentation nationale, c'est à droite qu'il faudrait chercher. Le gouvernement Berlusconi s'est fait réélire dans un fauteuil (avec 70% de participation) après que le Cavaliere a été Président du Conseil de 1994 à 1996 et de 201 à 2006. Tout porte à croire que sa majorité occupera encore le pouvoir pour 5 ans, puisqu'elle dispose de la majorité tant à la Chambre qu'au Sénat. Cela constitue un record puisque rappelons qu'en 63 ans, la Péninsule a connu 62 gouvernements ! Quant à la ligue du Nord, son alliée, elle est montée à plus de 8% aux dernières élections, ce qui est de loin d'être un épiphénomène.
Si le mouvement actuel est intéressant, c'est précisément parce que, malgré cette réalité politique, on assiste à une protestation protéiforme qui s'attaque précisément à un train de réforme en tant qu'il est une façon de déguiser la rigueur, et tout autant parce qu'il s'en prend à la jeunesse. Or de cela, les italiens ne veulent pas, de droite comme de gauche, semble-t-il. Voyez-vous, si parmi les manifestants vous trouverez des opposants à Berlusconi, des révolutionnaires, pourquoi pas, je pense que vous trouverez aussi des conservateurs qui comme je le disais plus haut, militent ici pour qu'on leur garantisse les mêmes droits ou avantages que leurs parents ont eut. Par ailleurs, je pense qu'il y a un mouvement, tant à droite qu'à gauche de ras le bol face au jeu des clientèles qui ronge ce pays, et l'Université en particulier. Et de cela, il serait bon de plus parler (ce que nous pouvons faire si vous le voulez).
à Tremeur Denigot
De Lorycalque
13H02 | 02/11/2008 |
Juste une observation :
« Cela constitue un record puisque rappelons qu'en 63 ans, la Péninsule a connu 62 gouvernements ! »
Oui évidemment, c'est « arithmétiquement correct », mais comme en fait la Démocratie- chrétienne a eu l'exclusivité du pouvoir pendant 40 ans (Giulio Andreotti est à cet égard un exemple de longévité politique représentatif de ces décennies), la question de l'instabilité politique se trouve nettement redimensionnée. L'Italie est certainement un des pays les plus conservateurs d'Europe.
Et la manière dont les choses se passent, la totale absence de méritocratie dans l'administration et le système universitaire reflète toute l'influence du Vatican sur le pays, problème tout à fait particulier à l'Italie qui n'a pas d'équivalent en France.
à Lorycalque
De Tremeur Denigot
(auteur)
flâneur | 13H39 | 02/11/2008 |
Très juste. L'instabilité ministérielle ne doit pas faire perdre de vue la constance des orientations politiques. Par contre, dire que l'Italie remporte la palme du pays le plus conservateur d'Europe, je ne sais pas. Il serait d'ailleurs difficile de définir des indicateurs satisfaisants pour étudier la chose. Reste que, dans des domaines comme la bio-éthique, l'école, la laïcité, la place des femmes, l'intégration des immigrés, etc, on peut à juste titre parler de conservatisme de la part d'un grande partie de la classe politique et de l'opinion, et l'influence du Vatican n'est sans doute pas à négligeable en la matière. D'ailleurs, l'Église ne se gène pas pour intervenir directement dans le débat public, chose qui n'est pas toujours perçue en France. Ce qui, vous avez raison de le souligner, constitue une différence notable avec la France
à Lorycalque
De nemo3637
Déchoukeur | 03H19 | 04/11/2008 |
« Cela constitue un record puisque rappelons qu'en 63 ans, la Péninsule a connu 62 gouvernements ! »
Cela pourrait donc faire penser qu'en réalité elle n'en a eu aucun !
Les postiers ont continué à distribuer le courrier, la boulangère continuait à fournir du pain, les vignerons fabriquaient toujours du chianti etc…
Comme quoi les gouvernements ne servent pas à grand chose.
De gelu42
09H27 | 02/11/2008 |
Les droites n'ont jamais aimé l'éducation des peuples. Il est plus facile d'exploiter les ignorants que les gens plus instruits et capable de réfléchir. C'est pourquoi chez nous darcos a construit ses programmes qui nous font revenir 50 ans en arrière. Et parallèlement il détruit méthodiquement le service public d'éducation.
De Tremeur Denigot (auteur)
flâneur | 10H11 | 02/11/2008 |
A tous, ce lien vers un article de la Repubblica (en italien) qui annonce aujourd'hui que Berlusconi a subitement décidé de mettre la pédale douce sur la réforme de l'Université (pas celle de l'école).
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scu…
Il semble devenu urgent d'attendre pour le gouvernement alors que les décrets d'application devaient être votés la semaine prochaine. Désormais il semble bien que ce soit au tiroir qu'est destinée une réforme universitaire qui plus encore qu'à l'école montrait sa très réelle intention de coupe budgétaire. IL semble que l'association des étudiants et des professeurs dans les rues aient eu raison, au moins pour un temps, de la volonté réformatrice de Sua Emittenza (et de ses alliés politiques)…
De kebra
Bisounours killa | 10H12 | 02/11/2008 |
Enfin !
la Rue découvre enfin que le monde est plus vaste que la France, les USA et la Chine. Il vous en faut du temps pour trouver un pigeon qui s'y colle gratos… Limite de votre système ? Tuttavia, l'italiano non è per noi una lingua difficile. (Pourtant, l'italien n'est pas pour nous une langue difficile)
L'Italie, c'est un pays frère et voisin gouverné par une copie de notre catastrophe présidentielle. Cela fait plusieurs semaines que le mouvement est enclenché, il répond à une casse de l'éducation comparable à la notre, il a une ampleur exceptionnelle, il déborde le cadre syndical et politique traditionnel aussi naze qu'en France. Cela doit nous donner des idées, c'est sans doute pour cela que le service minimum médiatique s'impose…
A moins que les journalistes de la Rue ne soient définitivement plus bourgeois que bobos et refusent de voyager low-cost, de manger la pasta et de squatter un canapé ? Peur de s'éloigner de new Oberkampf ? Pas confiance dans votre modèle économique ?
à kebra
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 11H12 | 02/11/2008 |
Sur le fil de l'article de Besancenot, golden ratio, un riverain qui te répondait laissait entendre qu'en Grèce, ils firent ses jours derniers une grève générale. J'ai cherché, j'ai pas trouvé. T'as des news ?
@la Rue : le prix du kérozène fond ; la Grèce à la Toussaint, c'est 25° à l'ombre ; j'connais les bonnes adresses ; vous n'êtes pas déjà en train de réserver ? !
à Blaise11
De kebra
Bisounours killa | 11H36 | 02/11/2008 |
Salut à toi,
j'avais vu l'info sur ce fil mais j'ai pas trop gratté, juste un petit tour.
http://www.euronews.net/en/article/21/10/2008/general-strike-causes-chao…
http://www.iht.com/articles/ap/2008/10/21/europe/EU-Greece-General-Strik…
J'ai l'impression que c'était une journée de grève et pas un mouvement reconductible.
Je creuse mais je ne comprend pas le grec. Il n'y a pas d'hellénistes sur la Rue ?
L'avion pour l'Italie me parait plus indiqué, nos cousins germains transalpins peuvent vraiment nous inspirer. Il n'y a pas qu'en foot que l'esprit de compet doit exister entre nos deux pays. On ne va pas les laisser champion de la prise de rue sans réagir ! ! !
à kebra
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 12H31 | 02/11/2008 |
Fort juste !
Au lieu de se traiter nos soeurs, agissons en frères !
J'ai trouvé des liens aussi. Il apparaît que cette grève du 21 chez eux était du même acabit que celles d'Italie ou de France, contre la destruction des services publics : zont quand même refourguer le port d'Athènes aux chinois ! J'ai rien contre eux, mais entre les bouchons parisiens (pas les traffic jam, les troquets), les énergies africaines et sud américaines, voilà ce que leur très libre marché fort peu libre propose comme alternative : tout pour un et tous contre tous.
Et si Sua HémisphèreDroit voyait son AC de Milan racheté par le Foutball Club of Beijing ? .. Hein ? ! F'rait moins le malin, Sua poil au bras !
à kebra
De Olitchouf
formateur | 13H09 | 02/11/2008 |
« un pays frère » ? l'Italie qui a inventé le fascisme et nous a envahi (Savoie) pendant la guerre ? Et qui nous donnerait des leçons de racisme moderne. Et qui rempile avec son Berlusconi (première fortune du pays, quand même). Et puis ça veut dire quoi, au juste, refuser de « squatter un canapé » ? Pas très bandante votre Italia, Kebra ! (sans vous offenser)