En 2009, la vente d'alcool aux mineurs sera interdite. Mais les lois actuelles ne sont pas appliquées : la preuve avec nos testeurs.
A partir de janvier 2009, l'alcool devrait être totalement interdit pour les mineurs. Actuellement, il est interdit de vendre ou d'offrir à des mineurs de moins de 16 ans des boissons alcoolisées, et seuls les vins, bières et cidres peuvent être proposés aux mineurs de 16 à 18 ans.
Afin de vérifier si la législation est respectée, Rue89 a demandé à Joseph, Ernest et Alice d'acheter de l'alcool dans divers bars et commerces. Les trois sont mineurs.
2 bouteilles de vin et 2 bières
« - Mais tu es mineur.
- C'est mon père qui m'a envoyé. On est en réunion de famille. »
Le caviste hésite : « Tu as l'habitude de venir ? Je te connais ? » Joseph répond honnêtement que c'est la première fois. « Alors non. Tu comprends, les policiers sont très sévères maintenant. Moi, je mets la clé sous la porte si je te vends une bouteille. »
Les quelques minutes de négociations seront vaines. Joseph, 12 ans, ressort de la minuscule boutique les mains vides. Le caviste n'a pas cédé. A peine l'adolescent est-il dehors que le commerçant reprend :
« Il est trop jeune. Parfois, je leur vends des bouteilles, mais uniquement quand je connais les mômes et que je suis certain que c'est les parents qui les envoient. Mais je dois faire attention, les flics ne rigolent plus avec ça. »
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Joseph a 12 ans. Il a essayé d'acheter de l'alcool dans six commerces et a essuyé deux refus. Le caviste et un supermarché. Arrivé à la caisse avec une bouteille de vin, Joseph a avancé la même explication : « C'est pour mon père. » La caissière ne savait pas trop si elle devait le croire et a appelé un collègue et le directeur pour trancher. Hésitations dans l'équipe :
- « Tant qu'il paye, on vend.
- Non. Même avec une carte d'identité, c'est non. »
A quelques mètres, un restaurant chinois. L'affaire est conclue en une minute. Joseph a sa bière. A l'épicerie, pareil. « C'est trop facile », rigole Joseph. L'habitude aidant, il retente un supermarché. Une bouteille de mauvais vin.
Joseph paye et sort avec sa bouteille. Près de la caisse, un grand panneau affichait clairement l'interdiction de vente d'alcool aux mineurs de moins de 16 ans : (Ecouter le son)
« Je ne sais plus. Je crois qu'ils veulent du vin rouge… euh… blanc. Non, rouge. Merci. » Un peu confus, Joseph parvient toutefois à convaincre un fromager du marché bio de lui vendre une bouteille de vin avec sa fameuse réunion de famille. Le commerçant accepte sans barguigner. Joseph admet que là, c'était plus simple : « Je crois qu'il me reconnaît. Je viens parfois ici avec mon père. »
Si Robin admet qu'« une cuite dans la vie, ça fait du bien » -il précise « pas à 12 ans ! “-, il souligne que les consommations régulières et excessives sont plus inquiétantes et que le débat doit être davantage centré là-dessus :
‘Il faut de l'amour et de l'attention pour que les enfants n'éprouvent pas le besoin de se noyer dans l'alcool.’
1 bouteille de vodka et 1 de vin, 1 bière. Au comptoir : 1 monaco
Ernest, 14 ans, ruse. A 16 heures, il commande un monaco (bière, grenadine et limonade) au comptoir d'un bistrot parisien. Quand on lui demande s'il est majeur, il répond qu'il a juste 16 ans. Eclat de rire : ‘Profites-en alors. L'année prochaine, tu n'auras plus le droit de boire. Il faudra attendre tes 18 ans.’ (Ecouter le son)
Il s'installe en terrasse et précise que si le cafetier n'a pas demandé à voir sa carte d'identité, il a pris soin de mettre plus de grenadine que de bière dans le verre.
Au comptoir d'un restaurant chinois, Ernest retente le coup mais la barmaid refuse de le servir : trop jeune.
Direction le supermarché et le rayon alcool fort. Ernest achète de la vodka. Le caissier reste impassible. Celui d'une autre grande surface affiche le même détachement lorsque Ernest se présente avec du vin rouge. A l'épicerie, le collégien s'achète une bière.
Elle commente le surplus de grenadine : ‘Il a aménagé…’ Pour elle, l'interdiction totale n'est pas forcément la meilleure solution : (Ecouter le son)
Au comptoir : 1 vodka, 1 Malibu, 1 tequila et 1 mojito
Avant d'entrer dans un café chic place de la Bastille, Alice, 16 ans, est plutôt sceptique : ‘Ils n'accepteront jamais de me servir un alcool fort à 16 heures. Je suis seule en plus ! ’ Quelques minutes après, le serveur avance soigneusement vers elle un verre de vodka et du jus de pommes : (Ecouter le son)
Dans les quatre bars testés entre 16h15 et 17h30, aucune autre question que ‘avec ou sans glaçons ? ’ ne sera posée à Alice. Qui est plutôt étonnée du bon accueil qui lui est réservé.
Elle a vécu quelques années aux Etats-Unis et là-bas, c'était plutôt strict :
‘Ils demandent systématiquement une carte d'identité dans les bars. Après, c'est vrai que beaucoup de copains savaient où acheter de l'alcool avant 21 ans. Et il y en a qui ont des fake ID [faux papiers, ndlr].’
‘Il faut parler de la consommation excessive, y compris pour les majeurs. C'est un excès qu'on ne veut pas voir. Plutôt que de renforcer la loi, il faudrait déjà l'appliquer. Il faut faire de la prévention auprès des jeunes et des adultes. Je suis pour une responsabilité collective. Au-delà de la question législative, un barman peut se demander s'il faut servir de l'alcool à un jeune.’
Vous retrouverez Joseph, Ernest et Alice au mois de janvier pour un nouveau testing.
Photos : Joseph et sa récolte - Ernest et son monaco - Alice et ses cocktails (Audrey Cerdan/Rue89)
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à Ouko
De guerzit
Incomprenant majeur | 14H23 | 28/10/2008 |
Cte blague Ouko.
T'existes meme pas ! ! !
à guerzit
De Ouko
Citoyen réinformateur ..... | 19H29 | 28/10/2008 |
Oh Guerzit ..
Guerzit où est tu ? ? ?
Guerzit que fais tu ? ? ? ? ?
Ouko inquiét…
à Ouko
De jojo1er
16H56 | 28/10/2008 |
C'est marrant les gens que vous dérivez se retrouvent surtout chez les CSP moyen-sup…et vous savez quoi ? C'est chez les enfants de ces gens là que l'on trouve le moins de problème d'alcool et de drogue.
C'est les plus pauvres et les plus riches les plus touchés.
OUKO-0/vérité+1
Jojo1er, …
à jojo1er
De Ouko
Citoyen réinformateur ..... | 19H34 | 28/10/2008 |
Réponse à JojoPremium….
Vous avez entièrement raison , mais ce sont des gens de gauche malgré eux ….
Restons vigilants et prêts à les combattre sans peur et sans reproche …….
Nous peuple de France , nous ne sommes pas touchés par ces vices dont s'adonnent tous ces suppôts de Satan … ( cannabis, alcool de mauvaise qualité … etc….).
Ouko citoyen socialo vigilant …
à Ouko
De jojo1er
09H24 | 29/10/2008 |
Mais vous êtes vraiment ce que vous prétendez ou juste un troll qui cherche à discréditer les idées qu'il défend ?
Je demande ça car j'ai un peu l'impression de clavarder avec une caricature.
Jojo1er, …pour se toper soi-même on attends un peu…c'est plus discret.
à Ouko
De Pépé la Jactance
insituable | 13H06 | 28/10/2008 |
« Et oui, il n'y a plus les vilains colons français, ni les missionnaires cathos, pour empêcher cela »
Surtout que non seulement ils n'empêchaient rien : beaucoup « consommaient » eux aussi.
« Dans le village il n'y avait pas de blancs
Le missionnaire seul y était admis
Une question occupait les enfants
Les grandes personnes elles avaient bien compris
Certains enfants avaient les cheveux blonds
De grands yeux bleus et le type alsacien »
La Confiture » d'Yvon Etienne sur paroles.net.
Mais bravo Ouko. Le jour où tu auras autant de compassion pour les immigrés en France, fais-nous signe, hein !
à Pépé la Jactance
De Ouko
Citoyen réinformateur ..... | 13H34 | 28/10/2008 |
Réponse à l'anonyme ….
la compassion ne suffit pas …
il n'y a que les actes qui comptent ….
Je ne suis pas obligé d'aimer la terre entière , surtout envers ceux qui baragouinent leurs langues de barbares derrière mon dos lorsque je me promène en ville ….
Je n'ai pas à les aimer car je suis avant tout chez moi ..
je n'ai pas à avoir de la compassion envers ceux qui aimeraient m'enlever le pain de la bouche ….
on juge un homme aux actes, et vous pour l'instant, vous savez que vous indigner mais pas sur le principal..
bref, l'homme de gauche par excellence ….
vous faire signe ? ? ? ! ! !
vous plaisantez ! ,
comme si j'avais des comptes à rendre à quelqu'un .. ..
O.
MDR
à Ouko
De guerzit
Incomprenant majeur | 14H24 | 28/10/2008 |
Vous devez être un grand solitaire
à guerzit
De Pépé la Jactance
insituable | 14H34 | 28/10/2008 |
Et vous n'êtes pas seul à le lui dire. Je viens de lire sa réponse à Perez, il lui demande de changer de pseudo car c'est mexicain, et donc pas français.
Mais attendez, Ouko, c'est pas un nom de gorille au zoo de Vincennes ?
à Pépé la Jactance
De pointilleur des lilas
15H01 | 28/10/2008 |
Non Monsieur.
Ouko, est éventuellement un nom de gorille au zoo de Vincennes.
Mais c'est faire peu de cas et d'honneur à ces braves animaux si proches de nous.
Il en voudrait à un prénom Mexicain, un Mexicon ?
Non, ne cherchez pas.
Plus sérieusement, Ouko est un truisme.
P. MDR
à pointilleur des lilas
De marre.du.pipe.hole
15H28 | 28/10/2008 |
Trés bon : ) un truisme ! ! Mais ouko est un c.. aussi .
Puisque Ouko ne veut pas du politiquement correct et qu'il a envie que les couillons reparte chez eux , eh bien.. Ouko n'en sortez pas de chez vous…s'il vous plait.
Allez , avec un peu de chance , il y aura un noir à la maison blanche dans pas longtemps et peut-être qu'un jour , les Ouko et compagnie , comprendrons que c'est eux les cons ….Je crois que c'est la deuxième fois que je cite cette tirade de TRYO sur le site mais bon.
» Plus on ferme ses yeux , son coeur , son âme et sa maison , plus on est con , plus on est con «
à pointilleur des lilas
De Pépé la Jactance
insituable | 23H18 | 28/10/2008 |
Ok, j'ai honte. Les gorilles, sous leur aspect impressionnant, sont des animaux paisibles et en voie d'extinction.
Notre Ouko, lui, n'est pas paisible, n'impressionne pas et ne risque pas l'extinction de voix.
Et tant mieux.
Avec lui, c'est trop la oij !
à guerzit
De Ouko
Citoyen réinformateur ..... | 19H36 | 28/10/2008 |
réponse à Guerzit …
votre pseudo semble breton …
mais bon, il y a pire…
solitaire oui, mais il a des jours de relâche …….surtout des soirées ….
Dieu merci …
merci encore pour vos billets si gentils à mon égard…
Ouko aime la Bretagne…
à Ouko
De Pépé la Jactance
insituable | 23H21 | 28/10/2008 |
En tant que Breton, je peux te dire que c'est pas réciproque. Malachentour !
(Orthographe non garantie, c'est un blasphème que mon père avait appris de soldats bretons pour qui c'était la plus épouvantable insulte qu'un chrétien puisse proférer)
à Ouko
De Perez
ingé & zikos | 09H50 | 29/10/2008 |
tu aimes la bretagne ?
ca doit etre pour ca que tu es un petit breton…
à Ouko
De marre.du.pipe.hole
14H52 | 28/10/2008 |
Comme l'a dit un autre internaute , vous êtes hors sujet ….Vous mélangez idées de « droite » ou de « gauche » ….avec un sujet universel (celui de rue 89 )…. pas le vôtre .
» l'homme de gauche par excellence ! ! ! «
Mais pour qui vous prenez vous ; (
Je me fous que vous soyez de droite ou de gauche , vos reflexions peuvent être juste , même si vous êtes facho ou juste simpliste .
Malheureusement là , ce n'est pas le cas , vos reflexions sont inapropriées et vos jugements hâtifs.
Quand à ceux qui “baragouinent ‘ leurs langues de barbares dans vôtre dos…Mais dites moi , vous connaissez dieudonné ? Le pen (is ) est un ami à vous ? ?
Tiens pour rester hors sujet , savez vous que les noirs et les arabes nous ont fait gagner (en partie ) la 2 éme guerre mondiale . Moi aussi , si je veux , je peux être h.s
à Ouko
De jojo1er
16H53 | 28/10/2008 |
« je suis avant tout chez moi .. » Perdu t'es chez nous…
Jojo1er, …CTPC
De Homer555
travailleur plus qui à gagné moins | 13H14 | 28/10/2008 |
Le truc qui m'étonne, mais alors vraiment c'est que personne n'a encore parlé des alcooliers et de leurs méthodes.
Je précise que je travaille dans la vente d'alcool en hyper (pour ceux qui savent pas : ) )
Je suis donc régulièrement confronté au publicités que les alcooliers nous font passer pour vanter leurs produits.
Je vais prendre un exemple pour rester le plus clair possible.
Prenons Apple Frost (il y en a des 10ènes d'autres).
Apple Frost est un jus de pomme fermenté et très sucré pour faire passer le gout de l'alcool lancé il y a 3-4 mois. 5° environ.
Sur la publicité qui m'a été présenté, il était précisé : cœur de cible 18-30ans. C'est du foutage de gueule. Je suis dans le cœur de cible et on en à plus rien à foutre des mixs à mon age. Tous le monde sait que le cœur de cible réel sont les 15-20ans et que la plupart des clients seront de cette tranche.
La vérité c'est que quand les alcooliers se sont rendus compte que la consommation était à son maximum voire en baisse avec les adultes, ils se sont lancés à l'assaut des jeunes via les mixs (boisson alcoolisée sucrée).
On le voit depuis des années avec le lancement de produits spécifiques typé jeunes (déspé, kriska…pour les premiers), les opens bar en boite, des distributions de produits… Pourquoi on ne se réveille que maintenant sur les résultats ?
à Homer555
De jojo1er
09H26 | 29/10/2008 |
Tiens ça me rappelle une autre industrie plus typiquement américaine…
A quand l'interdiction de consommer de l'alcool dans les bars et restaurants ?
Jojo1er, …bienvenue en éthylocratie.
De comcast
simple citoyen | 13H54 | 28/10/2008 |
avant c'était facile pour les adultes d'interdire aux mineurs d'acheter de l'alcool, pourquoi plus maintenant ?
De Ralouze
réac' | 14H08 | 28/10/2008 |
Pourriez vous nous éclairer sur la manière dont l'enquête est menée ?
Si j'ai bien compris, les mineurs portent un micro sur eux et enregistrent en « micro caché ». Comment dès lors pouvez vous affirmer :
Joseph, 12 ans, ressort de la minuscule boutique les mains vides. Le caviste n'a pas cédé. A peine l'adolescent est-il dehors que le commerçant reprend : « Il est trop jeune. Parfois, (…) »
Le mineur n'est plus avec le caviste, y êtes vous ?
Plus généralement, de quelle manière rencontrez vous les protagonistes ? Les cavistes, le directeur du supermarché, comment voyez vous travailler les caissiers ? Dans quelles conditions rencontrez vous les parents ? (Pensez vous qu'un seul évoquera face à vous les difficultés d'éduquer un adolescent ? )
De noftal
14H28 | 28/10/2008 |
Les ravages de l'alcool qui accompagne trop souvent les festivités :
http://www.citizenside.com/fr/photos/faits-divers/2008-06-22/8299/toulou…
De noftal
14H32 | 28/10/2008 |
Je suis surpris du manque de prise de conscience des parents dans les témoignages relatés dans cet article, genre « Mouais, ça n'arrive qu'aux autres, mais pas mon gamin »
à noftal
De Pépé la Jactance
insituable | 14H38 | 28/10/2008 |
Oui, comme une Sandra : « Il n'était pas avec des copains, dans une ambiance festive… »
Ah bah oué, pasque s'il avait été « avec des copains, dans une ambiance festive », la murge aurait été tout ce qu'il y a de plus léger, hein.
Ma pauvre, quand les urgences t'appelleront car ton môme est à l'hosto, tu descendras vite fait de ton petit nuage.
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 15H04 | 28/10/2008 |
que sont mes 14 ans devenus
Découvrez The Rolling Stones !
De oomu
15H50 | 28/10/2008 |
je pense qu'il est évident que les épiceries,bar et supermarchés etc ait l'interdiction de vendre l'alcool aux mineurs.
Les parents peuvent leur en donner, je m'en fiche
mais les magasins devraient avoir l'interdiction Totale et contrôlée par les services anti-fraude et la police régulièrement.
Il me parait é-vi-dent que ja-mais un in-con-nu ne devrait vendre/donner de l'alcool aux mi-neurs et oui, faut le mettre dans la loi, que cela soit clair et net.
Il y a déjà un contrôle de l'alcool dans les bars, c'est normal.
-
vous pensez que c'est de la culture, de la liberté. NON. Il s'agit simplement de dire que les adultes ont des obligations (qu'ils soient caissiers fatigués de supermarchés ou épicier strict) envers les mineurs. Une d'elle, est de ne pas pouvoir vendre de l'alcool.
-
je n'apprécie pas du tout les « il faudrait mieux faire de la prévention », style, qu'on dit rien, qu'on laisse les gens être des ignares totaux et qu'on n'a jamais aidé. Et dis-donc ? ca fait plusieurs décennies qu'on explique l'alcool, ca fait depuis que je suis tout gamin que j'ai toujours entendu à la télé « l'alcool tuuuuuue », et que la médecine du travail a des papiers etc genre « attention l'alcool c'est dangereux ».
aloors HO ! arrêtez avec vos « faudrait », vos « faudrait » ON LES FAIT DEJA !
et c'est une BONNE chose.
-
« “ Seul l'ignare qui pose une question ira plus loin que l'érudit qui se tait. ” » c'est très beau sur le front des ignares
mais l'érudit qui se pose encore des questions et qui se bouge, il ira encore plus loin que l'ignare qui se bouge.
donc, cela n'excuse toujours pas. vous êtes en train de dire que la fainéantise est de la fainéantise. merci !
-
» Il en va probablement de même pour le cannabis. »
MENSONGE ! le cannabis est interdit, et tout est fait pour dissuader les gens. (au delà, c'est le bombardement des champs et la destruction de tout pot )
mais simplement, sa consommation est si banalisée, que peut être si la sarkoze avait 20 ans, le cannabis serait légalisée (et youhou la débandade, bah, tant mieux, j'ai toujours eu plus de facilité pour être compétitif face à un fumeur)
peut être que les zhommes et les zfemmes politiques de demain, tellement adorateurs du cannabis, relâcheront les moeurs (et celle de l'alcool) (et à cette époque, je pense queje serai en train de gueuler avec ma canne que de mon temps les jeunes étaient sérieux, et que la techno était de la bonne techno ! )
mais actuellement c'est NAN !
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 16H10 | 28/10/2008 |
De blams
| 17H13 | 28/10/2008 |
Concernant la pub pour les alcools sur Internet :
- ne pas oublier que Internet est un réseau abolissant les frontières.
- si nous en sommes réduits à interdire la pub sur internet, les marchands hébergeront tout symplement leurs sites à l'étranger. Dans ce cas là, il n'y aura plus de controle possible, à part un filtrage et un blocage des sites au niveau du FAI (ce qui risque d'arriver à terme en France avec Hadopi & CO).
- il est de la responsabilité des parents à éduquer leurs enfants à une utilisation raisonnable d'Internet (et à toute chose d'ailleurs).
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 17H48 | 28/10/2008 |
Je suis profondément indigné par cet article. Enfin par un détail précis : boire un monaco à 14 ans.
Oui, et alors ?
Je buvais des monacos à 14 ans ! J'en buvais un avec mes potes après la piscine, mais jamais le patron ne nous en aurait servi un deuxième. Même mon grand-père, respectable gendarme très porté sur le respect de la loi, me payait un panaché le lundi matin jour de marché.
Un monaco, c'est 0.5 unité d'alcool, 12.5cl de bière à 4°, en clair l'idéal pour savoir ce que c'est l'alcool, pour commencer à boire et apprendre à se tenir en étant ivre.
Et à 16 ans c'est légal de boire. En plus la plupart des serveurs sont là justement pour estimer lorsqu'un client à trop bu et commence à être cause de soucis, soit parce qu'il fout la merde, soit parce qu'il risque d'attirer des ennuis. Car on peut boire à 16 ans mais pas être en état d'ivresse.
Et du coup pour fêter ses 18 ans, on sait comment boire toute la soirée, et on évite de s'enfiler 10 vodkas en une heure et finir à ramper dans le caniveau comme je le vois souvent en soirée.
Et justement, le danger d'interdire aux bars de servir et gérer eux mêmes la situation, c'est qu'au lieu de boire en société et donc encadré, les jeunes iront acheter leurs bouteilles (piquer dans la cave des parents, acheter par la grande soeur, etc.), et pas forcément de la bibine à 10°, et iront les picoler dans des endroits sans surveillance. La meilleure façon de finir noyer, en train de s'étouffer dans son vomi ou à se bastonner avec le premier passant venu.
Et puis je parle même pas de la prévention à deux balles du genre « l'alcool c'est pas bien » et autre pensée moraliste pour braves autruches. Car pas de bol, à 15 ans le premier réflexe d'un type est de faire l'inverse de ce qu'on lui dit. Et qu'en plus, comme c'est interdit pour eux mais pas pour nous (les adultes) c'est que ça doit surement être trop cool.
Alors plutôt que de filer un snow à un gamin et de luire dire de ne surtout pas aller sur la noire, je préfère largement lui apprendre à skier sur la verte, l'accompagner sur la rouge et comme ça j'aurais nettement plus confiance lorsqu'il osera dévaler en free ride.
à Keldan
De jojo1er
09H35 | 29/10/2008 |
« aux bars de servir et gérer eux mêmes la situation »
Etes-vous prêt à confier la gestion de l'initiation des jeunes au tabac à l'industrie du tabac et aux débitants de tabac ? (autant de mort par an)
Etes-vous prêt à confier la gestion de l'initiation des jeunes à l'héroïne aux dealeurs et producteurs de pavot ? (au moins 100 fois moins de mort par an)
Ce n'est pas parce qu'un jeune aura le droit de commencer à s'enivrer au bar que ça le dissuadera d'aller se finir en privé, l'alcool fait tomber les inhibitions.
Jojo1er, …bienvenue en éthylocratie.