Jusqu'où un(e) prof attiré(e) par un(e) de ses élèves doit-il (ne pas) aller ? Et quand l'élève elle-même se définit comme « totalement consentante » ? Le tribunal correctionnel de Guingamp, dans les Côtes d'Armor, a relaxé un enseignant de 43 ans accusé d'« atteinte sexuelle sans contraite » sur une mineure de plus de 15 ans.
Les faits ont démarré il y a trois ans. Lui est prof de français dans un collège de Guingamp. Elle est son élève et vingt-six ans les séparent. Ouest-France, qui a assisté à l'audience, raconte que l'histoire a d'abord démarré sur un registre platonique (« des nuits entières à parler au téléphone »).
Puis, un an plus tard, un premier baiser et, dans la foulée, une histoire charnelle qui commence. Entretemps, elle est passée en seconde mais il est toujours son enseignant. C'est la mère de l'élève qui a décidé de porter plainte, même si sa fille avait atteint la majorité sexuelle (15 ans) et que son journal intime la montre « amoureuse ».
Pour juger cet enseignant, le tribunal a examiné s'il y avait abus d'autorité. Et a conclu que non, là où le parquet requérait un an de prison. Dans la foulée de la décision, la mère et le parquet ont décidé de faire appel.
Sur le Web, on trouve des témoignages par dizaines, principalement sur des forums. Des élèves amoureuses (à décliner au masculin, plus rarement) de leur prof, mais aussi des enseignants qui racontent, profitant de l'anonymat, leur embarras, qui vire parfois au désarroi. Rarement, il s'agit de plastronner -plus souvent, de s'interroger sur les risques juridiques du passage à l'acte.
Mary Kay Letourneau : moins de clémence pour un cas similaire
Car la justice a connu d'autres affaires semblables à celle de Guingamp. Et s'est souvent montrée moins clémente, en France ou à l'étranger. Le cas le plus célèbre a traversé l'Atlantique : c'est celui de Mary Kay Letourneau, enseignante américaine.
Mère de famille au moment de l'idylle, elle avait été jugée coupable par la Cour de l'Etat de Washington après avoir noué une histoire avec Vili Fualaau, élève de douze ans dont toute la presse précisait un peu bizarrement à l'époque qu'il faisait « plus que son âge ». Une petite fille était déjà née lorsque son procès a eu lieu.
Nous étions en novembre 1997, un an après leur rencontre, quand le 20 heures s'en faisait l'écho. Sur France 2, Béatrice Schönberg n'y va pas de main morte et parle « d'amours scandaleuses » : (Voir la vidéo. Il s'agit du journal dans son intégralité, reportez-vous six minutes après le début)
A sa sortie de prison, Marie Kay Letourneau a fini par épouser Vili, en 2005. On ne peut pas en dire autant de Gabrielle Russier. Agrégée de lettres, née dans l'entre-deux guerres, cette Marseillaise est restée célèbre pour s'être suicidée au gaz en 1969 après avoir été condamnée pour « détournement de mineur » : elle avait entretenu une liaison avec un de ses élèves, âgé de seize ans.
« Mourir d'aimer tandis que le monde me juge… »
A l'époque, cette affaire qui bouscule la France pompidolienne est peu relayée dans les médias. Mais, le 22 septembre 1969, un journaliste de RMC s'autorise une question à Georges Pompidou en queue de conférence de presse. Avec sans doute de la gêne et surtout pas mal de silence, le président répond un peu étrangement qu'il ne dira pas « tout ce qu'il a pensé, ni même ce qu'il a fait » mais répondra par des vers destinés par Eluard aux femmes tondues à la Libération :
En écho à la décision du tribunal de Guingamp, un internaute breton nous a envoyé ce mardi matin les paroles de la chanson « Mourir d'aimer », de Charles Aznavour. Ce titre avait justement été composé pour le film éponyme d'André Cayatte, sorti en 1971 et basé sur l'histoire de Gabrielle Russier -un carton au cinéma.
Et comme Aznavour chantait « Tandis que le monde me juge, je ne vois pour moi qu'un refuge, toute issue m'étant condamnée, mourir d'aimer », cet extrait sur scène pour la route :
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De hallucine
dans le flou | 23H31 | 21/10/2008 |
Je connais aussi des profs qui sont sortis avec leurs élèves et qui, 10 ans après, sont encore ensemble…
à hallucine
De Aliocha zavitch
Professeur de lettres | 22H30 | 22/10/2008 |
Oui, moi aussi. Au reste, vu comment j'aime L., j'espère que dans sept ans…
De kenneddy
23H34 | 21/10/2008 |
C'est Héloïse et Abélard, le mariage en moins.
Si le titre de l'article appelle une réponse, je dirai oui. Non pas que je condamne personnellement ce genre de situation ; au contraire je la comprend très bien, de par mes activités professionnelles.
Mais je pense qu'une des raisons — et il y en a tant d'autres — pour laquelle un enseignant confronté à cela ne laisse pas libre cours à ses sentiments/désirs/pulsions (entourez la mention appropriée), c'est par crainte d'une sanction judiciaire.
Si cette décision est amenée à faire jurisprudence, cela serait comme autoriser une relation entre une élève (de plus de 15 ans) et son professeur.
On imagine facilement que les parents de jeunes adolescentes manifesteront une grande appréhension à chaque rentrée, en espérant que leur enfant puisse n'avoir que des professeurs de sexe féminin, de peur qu'un homme soit tenté de franchir les limites de son cadre d'enseignement.
Quelle image le personnel enseignant masculin aurait-il ?
Quelle confiance voudra-t-on leur accorder ?
à kenneddy
De XavXav
23H41 | 21/10/2008 |
Boahh ! Il suffirait de tous les castrer avant la rentrée… Un enseignement d'eunuques, quoi ! ; -)
De sansnom
retraité | 23H53 | 21/10/2008 |
Doit-on se garder de toute connivence sentimentale et/ou sexuelle au prétexte qu'on est en position d'autorité (enseignant, médecin, éducateur, assistante sociale, patron, chef, etc.) ?
J'ai vécu moi aussi ce genre de situation comme enseignant en 1968, en pleine affaire Russier : l'élève avait 19 ans et moi seulement sept de plus. Elle est tout autant venue vers moi que moi vers elle. Nous en avons gardé un très bon souvenir. Et pas du tout le sentiment d'avoir enfreint je ne sais quelle morale inquisitoriale.
De Fanya
penseur libre | 00H19 | 22/10/2008 |
J'avais 16 ans en seconde, interne dans un bahut jésuite(à 150kms de chez moi) et plutôt tourné vers les maths que vers le français du « Lagarde et Michard » Mais cette année là, la prof de français était jeune (24ans), majore de sa maitrise (c'est un détail)et novice dans l'enseignement. Elle se faisait chahuter et je ne supportai pas de la voir désarmée. Au bout de 15 jours j'allai la voir, à la fin du cours pour lui parler et essayer de la faire sourire et petit à petit au bout d'un mois on parlait tout les jours de tout de rien.
Rentrant chez moi, j'acquiesçai aux désirs de mes parents de prendre des cours particuliers de français « devant les piètres résultats ». Contrairement à ce que vous pensez, les cours furent fructueux car mêmes mes parents reconnaissaient mes progrès. Et moi j'étais heureux car je sentais bien qu'il se passait quelque chose entre elle et moi mais tout restait « platonique ».
Mais pour l'année suivante elle était nommée dans ma ville. Devant les contraintes de l'internat(pour mes parents)et devant l'amélioration de mes résultats, ils m'inscrivaient dans un lycée près de chez moi. Hélas, pour moi, pas dans le même lycée que ma « prof préférée », mais nous correspondions souvent et nous nous somme retrouvés rapidement et arriva ce qui devait arriver…. le bonheur réel, nouveau (pour elle,comme pour moi), et ce pendant 5 mois et 13 jours car une plaque de verglas en décida autrement et elle se tuait en venant me voir. A 17 ans, je vous jure que c'est dur de perdre de cette manière un premier grand amour, mes parents l'ont bien compris et m'ont bien soutenu pour remonter la pente.
Les pulsions amoureuses réciproques ne peuvent se combattre si ce n'est par la mort « volontaire » ou accidentelle.
J'ai 53 ans, jamais je ne pourrai oublier les moments merveilleux passés ensemble.
à Fanya
De brigadoon
ouf!!! | 07H20 | 22/10/2008 |
C'est un témoignage émouvant…. Merci
à Fanya
De supprimé à la demanande du riverain 23 avril
... | 08H06 | 22/10/2008 |
Merci de votre touchant témoignage.
De moa98
la France d'en bas | 05H25 | 22/10/2008 |
Hallucine : continue à halluciner devant de si nuls commentaires. Moi ça ne fait pas 10 ans mais 32 ans que je suis mariée avec mon prof. J'ai eu deux beaux enfants et 4 merveilleux petits enfants. Mais je ne te raconte pas la galère à l'époque.
Thomas : tu es curé ou bien tu travailles pour le journal La croix, ou encore pour le Vatican, ou encore pour une école catholique. Il faut te faire soigner, et la meilleure cure serait de rejoindre les établissements publics….. ceux là ne sont pas sélectionnés, ils sont obligés d'aller à l'école jusqu'à 16 ans. J'envie ton confort.
Et tous, vous n'en n'avez pas marre de voir du mal partout. Vous n'en n'avez pas assez de voir tous ces suicides chez les profs parce qu'ils sont constamment condamnés avant d'avoir pu se défendre, se défendre qu'ils sont plus aux contacts des enfants que les enfants avec leurs propres parents qui se trouvent toutes les excuses du monde pour ne pas s'en occuper, et rejette la faute sur la société.Vous ne savez pas vous occuper de 1 ou deux gosses, ils en ont 30 minimum… une bande en fait, celle qui vous énerve en bas bas de vos tours……. PARENTS : PRENEZ VOUS EN CHARGE.
à moa98
De brigadoon
ouf!!! | 08H48 | 22/10/2008 |
Complètement d'accord avec vous. Je trouve le débat un peu biaisé et moralisateur : l'amour avec un adulte serait destructeur ? Et entre adultes non ?
Et que dire de tous ces couples qui divorcent chaque année en laissant leurs enfants en plein désarroi, et que dire des adultes qui se meurent d'amour lorsque la rupture survient (écoutez B.Lahaie sur RMC tous les aprem) ? Ou de ceux qui ont de multiples amants et maîtresses et blessent leur conjoint…
Il me semble que même si la société est dans son rôle en mettant des limites (15 ans) afin de « protéger » ceux qu'elles estime en danger, cela ne répond pas à la question du désir et de l'amour ?
Je ne vois pas beaucoup de gens amoureux ensemble d'une manière générale et quel que soit leur âge : je vois des gens qui ont des « projets ensemble », des affinités voire une attirance physique forte, des gens qui se reproduisent comme n'importe quelle espèce mais peu d'amour….
De quoi a-t-on peur que nos chères têtes blondes aient des désirs et veuillent les réaliser avec des adultes ? Jouer avec leurs zizi et leurs foufounettes ! Oh les vilain(e)s ! C'est pas Freud qui parlait de la sexualité chez les enfants ? Mannoni ? Dolto peut être…
Des désirs elles et ils en ont quand à les réaliser avec des adultes ou non, ou les confondre avec l'amour ou non, c'est lié en grande partie à ce que les parents leurs transmettent de l'amour et du désir… J'ai elevé ma fille seul et je n'ai jamais mis de tabou sur le fait d'aimer des gens différents : plus âgés, plus jeunes, noirs, arabes, borgne, petits ou gros… Je lui ai juste appris que l'amour est un sentiment important et respectable et qu'on peut prendre le temps qu'on peut pour le rendre plus visible ou « le mettre à l'épreuve »… Effeuiller la marguerite… Je lui ai suggéré sans la commander de prendre son temps et de se respecter dans ses désirs et ses sentiments… Aujourd'hui elle vit sa vie et est heureuse… Et sa vie sentimentale ne me regarde pas : le rôle du papa et de la maman ce n'est pas de castrer nos enfants, mais de les accompagner et de les réceptionner quand ils tombent… N'avez vous jamais ressenti ça quand vos parents sont morts parfois.. Plus personne pour nous repérer ? Pourtant ça ne vous a pas empêcher de vivre vos amours et parfois contre leur préférences ?
Quand à l'argument débile à propos des autres jeunes femmes ou jeunes filles : « ça pourrait-être ta fille ! » Alors d'abord je ne confonds pas ma fille et celles des autres (sinon je serais fou) et je fais confiance au jugement de ma fille même si elle devait coucher avec un type plus âgés ou différents, elle aurait je pense de bonnes raisons de le faire…
J'ai connu dans ma carrière d'enseignant dans le secondaire et le supérieur de nombreuses jeunes filles et jeunes femmes, toutes plus jolies les unes que les autres, et le mâle ardent que je suis aurait bien passé quelques moments avec ces joliettes sauf que mon désir n'était pas suffisamment aiguisé pour que je franchisse le pas ou que l'amour n'était pas au RDV… L'aurais-je fait si amoureux ? Oui sans réserve ! Avec une jeune fille de moins de 15 ans, non… J'aurais sublimé… Peut être est-ce lié à la lacheté, aux complications, ce qui ne veut pas dire qu'un ado ou une ado ne puisse aimer et parfois avec plus de bon sens et de sincérité qu'un adulte.
A la fac ? Rares sont les enseignants qui ne sont pas en situation de séduction hommes et femmes face à leurs étudiant(e)s. Oui nombreux sont ceux qui sortent avec leurs étudiant(s) qui sont adultes et partagent un même environnement professionnel. Beaucoup de femmes enseignantes du sup ou chercheuses ont bénéficié de promotion parce qu'elles sortaient avec un prof ou parce qu'elles avaient comme on dit pudiquement « une proximlité » avec un mandarin, c'est vrai aussi pour les hommes…
Il faut préciser qu'a la fac on a des adultes et qui bien souvent mènent leur vie, travaillent à côté et parfois vivent en couple et ont des enfants…
Quand à ce fameux rapport de pouvoir qui fait qu'une femme tombe sous le charme d'un supérieur qui abuserait de son autorité ou de son statut ? ? ? ? ? Soit il s'agit de désir ou/et d'amour ou encore de l'admiration de la plupart des femelles pour leur petit mâle dont on parle, alors là rien que de naturel ou alors il faut être clair il s'agit de harcèlement sexuel voire de viol ce qui me paraît condamnable. « Position avantageuse », « charisme », quand on lit certains commentaires on a l'impression que le désir doit être vidé de ses fantasmes ! ! ! !
Les psy auraient vidé le Monde de ses désirs et des ses fantasmes ? Un monde parfait ? Alors les frustrés deviennent paternalistes ou maternants, un pis aller pour ne pas faire face à leur désirs et les détourner…
Croyez vous que Sarko serait sorti avec Carla s'il n'était président et Johnny avec Leaticia vu son âge s'il n'était un personnage public ? ? ? ? Ce qui est valable pour certains notamment la grande bourgeoisie aux familles « tuyaux de poêles », chez les artistes, les politiques, etc, ne le serait pas pour tous ?
Juste une anecdocte :
Quand j'étais pion je sortais avec une fille de terminal, j'étais amoureux à en mourir et elle aussi je le croyais. Nous avions 5 ans d'écart et un jour que je venais la chercher ses parents m'ont traité comme de la merde me faisant clairement entendre que ma présence n'était pas souhaité aux côtés de leur fille ? Nous avons du reconsidérer notre relation. Mais le plus dramatique c'est que cette jeune femme à mes côtés avait fait des progrès dans toutes les disciplines car je valorisais son travail, elle n'avait plus besoin d'anxiolytiques et se sentait bien dans sa peau, désirée et aimée… Lorsqu'on s'est séparé elle m'a dit simplement qu'elle partait en vacances chez sa tante… celle qui l'avait initié à l'amour partouze avec tonton and C° depuis l'âge de 13 ans et qui l'attendait impatiamment…
A vouloir tout moraliser et réglementer on en oublie l'essentiel et il revient avec plus de force et sans prévenir : il faut foutre la paix aux gens qui s'aiment et fermer doucement la porte derrière nous en partant pour ne pas les déranger….
à moa98
De Thomas GREDAT
| 12H15 | 22/10/2008 |
Je suis peut-être passé à côté de quelque chose APRES que cette personne n'a plus été mon élève. Tant que cela a été, j'ai eu raison. La suite est MON problème.
Vous avez eu du courage, je vous en félicite. Quant à moi, j'envisage la question autrement. Le croirez-vous, on peut avoir des scrupules sans être une grenouille de bénitier, et se poser des questions sur sa responsabilité d'adulte sans être prof dans le privé. Vous m'avez d'ailleurs mal lu : je donne des cours PARTICULIERS. Et laïques !
Mais à tout prendre, je préfère encore me faire traiter de « curé » plutôt que de pervers.
à Thomas GREDAT
De Hétérodoxe
00H19 | 23/10/2008 |
« Mais à tout prendre, je préfère encore me faire traiter de “ curé ” plutôt que de pervers. »
Il n'y a pas pléonasme ? ? T'es sûr ?
Ta phrase m'a convaincu … je préfèrerai, à l'avenir, me faire traiter de pervers que de curé !
« Les scrupules ont été inventés par des gens qui n'en avaient pas. »
De MarcTibo
"Change Can Happen", Explorateur, O... | 05H29 | 22/10/2008 |
Bon sujet et bon article (allez, je peux aussi complimenter).
Pere de 3 ans enfants, educateur moi-meme, amoureux eternel, je me suis toujours senti encore enfant, j'adore sentir mon coeur bondir, il n'y a rien de plus beau que la jeunesse, et la sentir m'aimer, me faire confiance …
Et voila, cela s'arrete la, et doit s'arreter la !
Meme si a 15 ans, elle a le droit de m'aimer, pour ce que je peux bien representer, meme si elle a le droit de vivre un fantasme, moi je n'ai pas le droit de la detruire. Et si dans 10 ans, elle ne peut plus voir ma gueule qui jaunit et mon haleine d'alcolique qui ne supporte plus le poids des annees … allons, non, non …
Et puis d'abord je prefere les femmes mures …
à MarcTibo
De DBL8
Retraité | 06H01 | 22/10/2008 |
Avec de telle affaire non réprimés comment donner des leçons à l'imam qui disait que les petites filles … ?
Car c'est du même genre, cela fait plusieurs années que c'est commencé !
Quelle age avait-elle au début de leurs aventure « amoureuse » ? 12 ANS ! !
N'est-pas de la pédophilie ? Et retour à la 1er phrase.
Comprendre, pourquoi pas, mais ne poussez pas.
De Béatrice1
| 10H48 | 22/10/2008 |
D'accord avec vous : je suis consternée de lire tous ces messages d'indulgence envers un prof qui - pour appeler les choses par leur nom - a entretenu une relation PEDOPHILE avec une de ses élèves.
Tout le monde semble oublier qu'un adulte, par définition, est censé être maître de ses choix, alors qu'un mineur ne l'est pas, et qu'une position d'autorité est bien particulière en ce sens qu'il n'y a rien de plus facile que de manipuler une gamine. Les adolescents sont émotionnellement FRAGILES, et comme dit élégamment un des intervenants, il n'est pas question de les empêcher de « jouer à touche-pipi », à condition que ce soit ENTRE EUX. Les adultes n'ont pas à se mêler de la sexualité des jeunes.
Qu'est-ce que c'est que ce FANTASME qu'on voit paraître ici des hommes mûrs pour les toutes jeunes filles ?
Un homme mûr (ou une femme mûre) qui tombe sincèrement « amoureux(se) » d'un enfant est un(e) déséquilibré. Et effectivement, je ne vois pas au nom de quoi ces gens-là ont condamné l'imam marocain ! Il y a une différence entre l'élève de Garielle Russier qui avait VINGT ANS, et l'élève de la prof américaine - 12 ans ! - comme l'élève de ce prof - 13 ans au début !
à Béatrice1
De comptesuprimé30
hestia | 11H11 | 22/10/2008 |
Le seul interdit qui fait que l'homme est un HUMAIN est l'interdit d'inceste.
Je vous indique que les 3 éléments suivants nous distinguent des animaux :
-l'interdit d'inceste (et aussi l'interdit de pénétrer dans le corps de l'autre sans son consentement)
-le culte des aieux
-le langage élaboré
Ensuite nous sommes dans des jugements moraux , des interprétations qui s'appuient sur notre culture, notre éducation et notre sensibilité.
Cette relation ne relève pas de la pédophilie : Il n'y a pas abus de la jeune femme.Elle est consentante.
La maturité est aussi un jugement ce qui implique une définition subjective.
Ce concept est à utiliser avec prudence.
Quand est on mure selon vous ?
à comptesuprimé30
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 12H20 | 22/10/2008 |
« Ce concept est à utiliser avec prudence ».
Merci Hestia. La prudence et Béatrice, d'une façon générale dans cette rue, ne marchent pas sur le même trottoir.
Plus péremptoire qu'elle, plus yaka-ifokon, j'ignore si ça existe.
Elle connaît les personnes en question ? Non. Elle sait exactement la nature du lien qui les unit ? Non.
Mais elle juge quand même, et gare à qui se met en travers de ses condamnations.
Chiche que je vais m'en prendre.
à comptesuprimé30
De mechante langue
12H38 | 22/10/2008 |
« l'interdit d'inceste (et aussi l'interdit de pénétrer dans le corps de l'autre sans son consentement) »
C'est totalement faux !
« Ensuite nous sommes dans des jugements moraux , des interprétations qui s'appuient sur notre culture, notre éducation et notre sensibilité. »
Ben oui .
Et manque de bol pour vous la culture et la morale c'est ce qui caractérise les humains
à mechante langue
De sanlucar
20H24 | 23/10/2008 |
rien de plus variable que la culture et la morale chez les humains ! ! vous causez pour ne rien dire…
à comptesuprimé30
De Béatrice1
| 12H38 | 22/10/2008 |
« Cette relation ne relève pas de la pédophilie : Il n'y a pas abus de la jeune femme.Elle est consentante. »
Vous déraillez complètement : il n'y a PAS de consentement qui tienne pour un enfant de moins de 15 ans. Les gosses qui se prostituent en Thaïlande sont consentants, d'après les pédophiles !
En outre, une relation entre un prof de plus de 40 ans et une gamine de 13 ans, a de FORTS relents incestueux. Cette relation relève TOTALEMENT de la pédophilie.
« La maturité est aussi un jugement ce qui implique une définition subjective.
Ce concept est à utiliser avec prudence. »
Le concept à utiliser avec prudence, c'est celui du « consentement » sexuel d'un ENFANT, que vous traitez complètement par-dessus la jambe ! Il n'y a pas de « définition subjective » en ce domaine, car ce serait beaucoup trop pratique pour les prédateurs : il y a la LOI, point. Et c'est très bien : elle protège les enfants contre les pervers, les faibles contre les forts.
à Béatrice1
De Patou355
Ingénieur en télécoms... | 13H56 | 22/10/2008 |
« il n'y a PAS de consentement qui tienne pour un enfant de moins de 15 ans »
Donc selon vous, à 15 ans, on a pas son mot à dire sur ce qu'on ressent pour quelqu'un ?
Je vous assure qu'à 15 ans je savais ce que je voulais !
à Patou355
De Béatrice1
| 14H23 | 22/10/2008 |
« Donc selon vous, à 15 ans, on a pas son mot à dire sur ce qu'on ressent pour quelqu'un ? »
Non, ce n'est pas « selon moi », c'est selon la LOI. Si un adulte a des rapports sexuels avant un enfant de MOINS de 15 ans, c'est systématiquement considéré comme un viol, car la victime n'a pas l'âge de consentir de manière éclairée. L'âge du consentement, c'est 15 ans, mais pas dans le cas de rapports avec un adulte en position d'autorité (un professeur par exemple), auquel cas c'est 18 ans.
Donc, la loi ne dit pas qu'à 15 ans on n'a pas son mot à dire sur ce qu'on ressent pour quelqu'un, elle dit qu'un ADULTE n'a pas le droit d'avoir des relations sexuelles avec un enfant de MOINS de 15 ans, en général, sauf pour un professeur qui n'a pas le droit d'avoir des relations sexuelles avec un(e) de ses élèves tant qu'il ou elle n'a pas 18 ans.
En outre, les réglements intérieurs de la plupart des universités interdisent les rapports profs/élèves, car il est très génant de coucher avec quelqu'un qu'on doit par ailleurs évaluer, où avec quelqu'un qui par ailleurs va vous évaluer. Sans compter qu'on peut s'interroger sur la possibilité de l'étudiant(e) de refuser sans craindre des représailles (ce fut le cas d'une de mes amies). Ca ressemble quand même beaucoup à un droit de cuissage.
« Je vous assure qu'à 15 ans je savais ce que je voulais ! »
Non, je vous assure que c'est faux et qu'à 15 ans, comme tous les gamins de cet âge, vous étiez très facilement manipulable. Vous aviez parfaitement le droit d'avoir une petite copine (ou un petit copain) de votre âge ou à peu près, mais si vous aviez été séduit par une de vos enseignantes, vos parents auraient pu (et dû) porter plainte.
à Béatrice1
De Patou355
Ingénieur en télécoms... | 21H22 | 22/10/2008 |
Le problème est que vous faites une généralité, or là il s'agit de quelque-chose d'exceptionnel (du moins je le pense, les amourettes prof/élève sont assez rares).
Niez-vous la possibilité d'une histoire d'amour sincère entre un(e) élève et un(e) enseignant(e) ?
Dans ce cas, avouez qu'on est loin du droit de cuissage ou d'un quelconque abus d'autorité… et c'est d'un cas comme ça dont il est question dans l'article.
Alors à la question « doit-t-on condamner un prof amoureux de son élève », je réponds qu'il faut traiter au cas par cas, mais concernant ce qui est relaté dans cet article, pour moi la réponse est non.
à Patou355
De Béatrice1
| 16H19 | 23/10/2008 |
« Le problème est que vous faites une généralité »
Je ne fais pas de « généralité », je vous rappelle ce que dit la LOI. Or, fort heureusement, la loi est la même pour tout le monde.
« Niez-vous la possibilité d'une histoire d'amour sincère entre un(e) élève et un(e) enseignant(e) ? »
Non, et s'il s'agit d'un(e) élève de plus de 18 ans, il n'y a pas de problème légal, il n'y a qu'un problème déontologique. Mais dans ce cas - un type de 45 ans avec une gamine de 13 ans, oui, j'en nie la possibilité. Je suis convaincue que ce mec est un DETRAQUE. La petite, quant à elle, est une VICTIME. Au début de l'adolescence, beaucoup de filles sont amoureuses de la possibilité d'être amoureuses, et il n'y a RIEN de plus facile pour un enseignantque de jouer de son aura pour amener une gamine dans son lit.
En près de quarante ans de carrière, je n'ai JAMAIS vu une histoire d'amour entre un(e) prof et un(e) élève. Ce que j'ai vu PLUSIEURS FOIS, en revanche, ce sont des profs hommes qui draguaient des gamines, qui donnaient de bonnes notes à celles qui faisaient plonger leur décolleté ou remontaient leur jupe, et dont plusieurs sont allés jusqu'à coucher avec elles. Ca je l'ai connu en tant qu'élève, puis en tant que prof. Je n'ai QUE mépris envers ces gamins attardés irresponsables et pervers qui croient que ça va les empêcher de veillir et qui DESHONORENT le métier d'enseignant.
à Béatrice1
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 08H03 | 23/10/2008 |
« Je vous assure qu'à 15 ans je savais ce que je voulais ! »
Non, je vous assure que c'est faux et qu'à 15 ans, comme tous les gamins de cet âge, vous étiez très facilement manipulable.
Elle sait mieux que Patou lui-même qui il est !
Ces gens là m'ont toujours fait peur.
à Béatrice1
De luz
14H41 | 22/10/2008 |
« Vous déraillez complètement : il n'y a PAS de consentement qui tienne pour un enfant de moins de 15 ans »
Au Canada la majorité sexuelle est donnée à 14 ans. Preuve que c'est quand même très subjectif, tout ça.
*Luz, qui a toujours préféré les hommes murs. A 15 ans aussi, oui.
à luz
De sanlucar
20H26 | 23/10/2008 |
à 12 ans en Espagne ! ! !
à Béatrice1
De comptesuprimé30
hestia | 15H12 | 22/10/2008 |
@ Béatrice
Tout d'abord je ne m'appelle pas Micheline donc je ne déraille pas !
Je vois Guingamp dans l'article : y a t-il eu un tremblement de terre pour que vous me parliez de la Thailande ? pff on me cache tout !
Si le cas dont nous parlons relève de la pédophilie il est alors considéré comme crime et passe aux assises : reprenez de la tisane ….je vois cela écris nul part !
Je ne traite rien par dessus la jambe , ni en dessous ni……ho non pas ça my dear……
Il ne s'agit pas de détournement d'enfant et l'ASE(CONSEIL GENERAL) ni « l'enfant bleu » ne se sont portés parties civiles : ….S'IL Y AVAIT EU MALTRAITANCE ils l'auraient fait !
un peu de confusion , Béatrice ?
à Béatrice1
De Patou355
Ingénieur en télécoms... | 11H41 | 22/10/2008 |
« La pédophilie est, en psychiatrie, l'attirance sexuelle d'un adulte envers les personnes impubères. “ Wikipedia. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pédophilie).
Dans cet article, il est question d'une adolescente, donc pas de ‘PÉDOPHILIE’, puisque pubère.
Vous confondez tout.
à Patou355
De Béatrice1
| 12H43 | 22/10/2008 |
« Dans cet article, il est question d'une adolescente, donc pas de “ PÉDOPHILIE ”, puisque pubère.
Vous confondez tout. »
Ben voyons ! Il faudrait donc demander à cette gosse si a 13 ans - âge qu'elle avait au début de cette relation - elle avait déjà ses règles ou pas. Vous ne voyez pas vous-même ce que votre précision a de DEGUEULASSE ?