Bien sûr, c'est pas bien de siffler la Marseillaise… Mais peut-on réellement traiter les événements qui se sont produits mardi soir au Stade de France uniquement sur le registre de l'indignation et de la sanction ?
La mobilisation politique est impressionnante, jusqu'à Nicolas Sarkozy qui a bouleversé son emploi du temps de crise financière mondiale pour convoquer à l'Elysée le patron du foot français.
François Fillon, d'ordinaire plus posé, était prêt à risquer l'émeute à Saint-Denis en estimant qu'il aurait fallu annuler le match. Et la palme de l'énormité va à Bernard Laporte, qui estime que la France ne doit plus rencontrer d'équipes des pays du Maghreb dans le stade de la capitale.
Pas une voix pour s'interroger sur les raisons de cet incident, au demeurant prévisible, comme vous le diront tous les habitués du Stade de France. En particulier ceux qui ont vécu les France-Algérie et France-Maroc. Dans le 93, il se disait que les Tunisiens ne pouvaient pas faire moins, question d'honneur dans les cités…
Mais surtout, personne pour faire le lien entre le sort réservé à l'hymne national et le débat faussé sur l'identité nationale. On est pourtant au cœur du débat… On ne peut pas stigmatiser et mépriser en permanence et ne pas en récolter les fruits de temps en temps. Sous la forme extrême d'émeutes, ou celle, soft, de sifflets symboliques.
L'intégration de personnalités issues de l'immigration au sein du gouvernement n'aura pas été une audace annonciatrice d'un vrai virage. Comment aurait-elle pu après une campagne passée à labourer les terres du FN ? La version « identité nationale » de Brice Hortefeux est génératrice de refus tout aussi identitaires.
Les citoyens ont des droits -et des devoirs, dont celui de respecter la République et ses symboles. Mais les citoyens, tous les citoyens, ont besoin de se sentir partie intégrante de cette République. On est encore loin du compte.
Et ce n'est pas par l'indignation qu'on résoudra un problème existentiel pour une partie des Français et vital pour la cohésion du pays.
Pierre Haski
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De Le Yéti
yetiblog.org | 20H45 | 15/10/2008 |
QUI INSULTE ?
Tout à fait d'accord avec l'édito de Pierre Haski. Comment s'étonner que des jeunes issus de l'immigration siffle un hymne annexé par des dégueulasses qui enferment certains de leurs proches dans de sinistres centres dits de « rétention », avant de les renvoyer manu militari dans des pays où ils n'ont souvent jamais foutus les pieds ?
Quant à la décision présidentielle de suspendre les matchs où est sifflé l'hymne national, elle relève d'une affligeante suffisance, d'une précipitation imbécile, pure provocation et véritable incitation à l'émeute.
Décidément, la bêtise et l'hypocrisie indignée de ces salauds ne connaissent plus de limites.
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 19H10 | 15/10/2008 |
Trouvé sur libe.fr ceci : « Un hymne dont Claude Bartolone, président du conseil général de Seine-Saint-Denis, souhaite qu'il ne soit plus joué “devant des publics qui ne savent pas se tenir”. »
« des publics qui ne savent pas se tenir. » Ah Bartolone. Fabiusien, donc gauche-caviar, de cette gauche qui pince son aristocratique nez quand passent les pue-la-sueur.
Oui, je sais, je vais faire un oxymore, mais on peut parler de condescendance de gauche.
Mon Cloclo, vas-tu voter contre le retour de Frèche dans ton parti, un Frèche dont la bonne éducation est proverbiale ?
Edit : Encore mieux, je l'ai vu à la télé. En plus, Son Altesse Claude de Bartolone a dit que si c'est ça il ne fallait plus leur « offrir notre hymne ». Offrir ! Comme « du pain et des jeux » que les empereurs romains fourguaient au populo pour le calmer ! Tu sais que tu commences à me plaire, toi ?
De Pierrrrre
18H42 | 15/10/2008 |
Je ne vois pas pourquoi ils ont joué la Marseillaise dans une compétition interafricaine à Tunis.
J'ai vu le match à la télé, c'était bien à Tunis que ça se passait ?
à Pierrrrre
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 18H51 | 15/10/2008 |
Ach, kolossal humour, Pierrrrrrrre…
à Pierrrrre
De Thomas GREDAT
| 20H00 | 15/10/2008 |
C'était certainement à Tunis : il y a beaucoup de Français là-bas !
De jac le rat
aventurier | 18H46 | 15/10/2008 |
Siffler la Maseillaise, oui,
jusqu'à la fin du mépris et de l'humiliation.
De Homer555
travailleur plus qui à gagné moins | 18H50 | 15/10/2008 |
Si on y était pas, on reste manipulé par les médias c'est tout.
La quasi totalité des tribunes à sifflé car elles étaient remplient à 80% de maghrébins. Dur dur de se faire entendre.
Cela dit il s'agit d'un problème de comportement. Je ne sifflerait pas l'hymne des adversaire parce que ce n'est pas dans ma nature. Et puis un gros, très gros effet de groupe.
Mais absolument aucune agressivité envers les français puisque j'ai rigolé avec tous les tunisiens que j'ai rencontré, j'ai fait le tour quasi complet du stade après le match avec le maillot, j'ai pris le métro st Denis et je suis intact.
Bilan de la soirée, ce dont j'ai été témoin :
- Huée de la marseillaise : On l'a chanté (gueulée) tellement fort que au moment de « aux armes citoyen », j'ai senti de la peur dans les tribune adverse. En tous cas les sifflements se sont atténués. On s'est bien battus sur ce plan avec notre minorité numérique.
- Sifflement d'un joueur franco tunisien (je sais plus son nom). Là c'était con comme réaction.
- Une fusée de détresse lancée au moment du but tunisien.
- Une bouteille plastique qui à volée à la fin dans les tribunes.
- Un seul tunisien « calmé » par les CRS à la fin du match sur le parvis.
Enfin, une extraordinaire majorité qui ont fait la fêtes ensemble même dans la défaite.
Les CRS, stadiers et personels RATP ont très bien fait leurs boulots. Il y a des matchs de ligue1 tenus par les ultras, les « vrais », qui sont bien plus casse gueule.
Un gros problème d'éducation sans plus.
PS : Sarko & Cie ont pas quelque chose à faire oublier au petit peuple pour monter un buzz médiatique comme ça d'un truc plutôt anodin ?
à Homer555
De Thomas GREDAT
| 20H02 | 15/10/2008 |
Vous croyez ? Nooon ! ? En tout cas, ce n'est certainement pas pour chouchouter un certain électorat !
à Homer555
De Homer555
travailleur plus qui à gagné moins | 21H23 | 15/10/2008 |
En tous cas, moi, j'ai compris un truc hier soir.
Après avoir entendu tout un groupe (quand même environ 10 000 personnes) gueuler la marseillaise en cœur avec tellement de conviction pour montrer leur appartenance à un pays, je crois que ce soir là, les paroles de la Marseillaise ont repris un vrai sens.
Pas comme toutes ces fois où on la chante parce que la musique passe dans les enceintes.
Ça reste un chant guerrier et sur le moment, on était pas loin de les former les bataillons.
Merci aux tunisiens de nous avoir vexés et de nous avoir rappelés ne serais ce que 2 minutes qu'ont l'aime la France. Moi je l'ai vécu comme ça.
De mettretong
19H13 | 15/10/2008 |
Si on siffle : Sarko, Laporte, Bachelot et con pagnie, est-ce qu'ils quittent le gouvernement, comme ils quitteraient un stade ?
ALORS…SIFFLONS ENFANTS DE LA PATRIE IEU ! ! ! !
à mettretong
De Milarepa-voyageurdanslespace
retraité | 20H40 | 15/10/2008 |
Bravo ! je siffle avec vous !
De Bardamu
difficile | 19H20 | 15/10/2008 |
M. Haski écrit :
« On ne peut pas stigmatiser et mépriser en permanence et ne pas en récolter les fruits de temps en temps. Sous la forme extrême d'émeutes, ou celle, soft, de sifflets symboliques. »
Retournement dialectique habituel à gauche, tendant à faire de tout agresseur une victime, et de toute agression une juste révolte contre l'ordre néo-libéral honni, du moment qu'elle provient de cette nouvelle race élue que sont les immigrés, les « issusde », ou les clandestins. Routine.
Donc, si la marseillaise a été sifflée, ce n'est pas la faute des dizaines de milliers de Tunisiens et « djeuns issus de l'immigration » présents dans le stade, qui exprimèrent ainsi toute la haine qu'ils portent à leur pays d'accueil, mais de la France et des Français.
Comme exemple de « stigmatisation et de mépris », on retiendra la composition de l'équipe de France de football, où règne un apartheid révoltant : que du gaulois pur sang. C'est en effet une preuve supplémentaire de l'effroyable sort réservé aux étrangers dans notre pays.
Cette Marseillaise était d'ailleurs chantée par une française d'origine tunisienne. Encore une provocation raciste…
Très franchement, cher M. Haski, vous n'en avez jamais assez de cette sempiternelle sociologie de l'excuse (et de bazar) ? de cette veulerie intellectuelle permanente ? De ce meaculpisme ridicule ? Je suis sûr que même à gauche, une certaine fatigue doit gagner…
à Bardamu
De Opale
sale bourge de droite | 21H15 | 15/10/2008 |
Excellent !
à Bardamu
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 08H54 | 16/10/2008 |
Alors expliquez-nous, vous qui êtes plus intelligent que nous (humour), pourquoi ces gens haïssent un pays qui les accueille si bien ? Si je vais chez vous et que vous me recevez princièrement (ce dont je ne doute pas une seconde, mais déposez ce flacon d'arsenic que vous cachez dans votre dos), je ne vais quand même pas vous insulter !
(Oh p… les nazeurs sont sortis faire pisser Youki ! )
Edit : et apparemment, Youki n'a as encore fini de pisser !
à Bardamu
De mechante langue
22H30 | 15/10/2008 |
Trés bien !
De Beonard
artisan | 19H27 | 15/10/2008 |
bonsoir ;
d'abord, la Marseillaise est un hymne non pacifique, incitant à l'agressivité ( il suffit d'en lire les paroles : aux armes ! sang impur ! etc … )
ensuite je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas y avoir des matches de foot ou d'autre sport sans hymne national, le problème serait réglé !
on est quand même en 2008, soi disant dans une civilisation évoluée, je trouve cette chape républicaine parfois un peu lourde !
homo sapiens sapiens !
Beonard.
à Beonard
De Bardamu
difficile | 20H18 | 15/10/2008 |
Oh, le « sang impur », ce n'est pas un appel au racisme, l'expression désigne les ennemis de la République qui sont restés esclaves des tyrans…
Les paroles de la Marseillaise n'ont d'ailleurs pas d'importance, il s'agit d'un patrimoine culturel.
Vouloir en changer a autant de sens que vouloir expurger la Bible de ses passages scabreux et immoraux (vaste programme ! ) ou enlever les scènes de massacre dans l'Iliade et l'Odyssée.
Siffler la Marseillaise, c'est affirmer haut et fort que l'on refuse ce patrimoine.
C'est donc un signe supplémentaire que le moteur de l'intégration dans la société française est de plus en plus grippé.
Et que le contrôle de l'immigration est plus que jamais un enjeu capital pour la simple survie de notre société.
à Bardamu
De Wladimir
08H38 | 16/10/2008 |
Bonjour Bardamu,
La marseillaise patrimoine culturel ? Vous voulez-dire comme « les misérables », « les fleurs du mal » ou « Ne me quitte pas » ?
Je pense, Monsieur, que la Marseillaise ce chant guerrier aux paroles d'une si faible valeur artistique ne fait pas partie de la culture mais de l'histoire !
Il me parait indécent de mélanger les deux !
Ok pour considérer cette « oeuvre », qui n'est pas une oeuvre d'art, comme un symbole de certaines valeurs,mais par pitié un peu de décence vis à vis des créateurs d'art
Ceci n'est pas à considérer comme une attaque sur vos opinions ; il s'agit simplement d'une réaction étonnée et réfléchie devant un amalgame dommageable.
à Bardamu
De Beonard
artisan | 19H05 | 16/10/2008 |
Cher Bardamu, si les paroles de la Marseillance n'ont d'ailleurs pas d'importance, alors les sifflets n'en ont pas plus ; il y a de nos jours des valeurs bien plus importantes que la Bible, la république, le patrimoine culturel ;
vous ne citez ou ne faites référence qu » à des allégories, absolument rien de scientifique ou mathématique ! ( la Bible ! l'Iliade l'Odyssée )
quant au problème de la société française face à l'intégration de ses immigrés, il vient de la société française elle même, le problème ! pas d'ailleurs !
si nous en sommes aujourd'hui à ce stade, en France, c'est parcequ'il existe des personnes qui ont les mêmes pensées aussi intellos et archaïques que vous !
pensées que je respecte, mais que je ne partage absolument pas, mais que je suis obligé de commenter de la même façon que vous avez exprimé votre point de vue !
logique !
De marie 75 3563
20H21 | 15/10/2008 |
Foot, sifflet,… et la crise bordel ! ! ! !
Moins de 24 heures ! ! ! Après le match Tunisie France. Le parquet a ouvert une information judiciaire pour punir de jeunes siffleurs.
Combien de temps faudra t'il attendre pour que l'on enquète sur les escrocs qui ont plombé l'économie.
Les pieds nickelés gouvernent la France…
De antonh
curieux | 20H25 | 15/10/2008 |
magie du spectacle ! !
c'est vrai que ça me choque ce manque d'incivilités quand on voit la crise actuelle ou encore les collaborateurs de l'elysée qui augmentent leur salaire de 50% en 2 ans…
du pain et des jeux qui disaient ! !
De DIOPZO
20H34 | 15/10/2008 |
Quand j'étais jeune, on laissait sa place dans le bus à une personne plus âgée ; ça se fait plus.
Quand j'étais jeune, on se levait quand une dame entrait dans la pièce où on se trouvait ; ça se fait plus.
Quand j'étais jeune, on enlevait sa coiffe en s'adressant à quelqu'un ; ça se fait plus.
Quand j'étais jeune, on fusillait les déserteurs ; ça se fait plus.
Quand j'étais jeune, on respectait la Marseillaise ; ça se fait plus.
Quand j'étais jeune…..et puis merde !
à DIOPZO
De Wladimir
08H39 | 16/10/2008 |
Ben moi quand j'étais jeune je disais que je ne voulais jamais être vieux
De Milarepa-voyageurdanslespace
retraité | 20H47 | 15/10/2008 |
Quand j'étais jeune, on en prenait « plein la gueule » si on l'ouvrait ; ça se fait plus ; Tant mieux. Autres temps, autres moeurs, il y a du bon, du moins bon, et du mauvais dans toutes les périodes, défendons le bon, et ne nous arrétons pas a des broutilles, conservons notre énergie pour des choses bien plus importantes ; après ces sifflets, tous les français ont pu se lever comme la veille, rien n'avait changé leur vie. Par contre, quand sarko, laporte, hortefeux et autres fillon légifèrent, le réveil est beucoup plus douloureux pour la majorité des français, c'est la qu'il faut se mobiliser : aux armes citoyens……
De lioe
berlin | 21H10 | 15/10/2008 |
Bonsoir
Que l hymne Nationale ait été sifflet est regrettable, mais ces rafales d indignation des ministre du gouvernement est assez ridicule, voire même déplacer.
Arrêter les siffleurs, poursuites judicaires, arrêt du match.
La France serait elle devenu une république bananiere, ou la liberté d expression n existerait plus. ? Il m avait pourtant semble que La France etait de tous les combats pour la liberté d expression, comme pour les caricatures de Mahomet par exemple : Et la pour un hymne on joue la vierge effarouchée !
Voici un lien (je devrais d ailleurs l envoyer a Sarko et sa bande, ils auraient de quoi s occuper parce que apparemment ils ne savent pas quoi faire !
http://fr.youtube.com/watch ? v=wQHQE7jICEs&feature=related
Et comme le dit très justement Marie 75 ils devraient peut être se fatiguer a chercher les responsables du m… dans lequel on se trouve, et ça cela ne durera pas le temps d un hymne !
à lioe
De Bardamu
difficile | 21H25 | 15/10/2008 |
Votre lien montre la Marseillaise sifflée en Italie par des Italiens.
Je ne vois pas bien le rapport avec la Marseillaise sifflée en France, à Paris, par des immigrés Tunisiens et de jeunes « français » d'origine tunisienne.
à Bardamu
De lioe
berlin | 21H50 | 15/10/2008 |
Bonsoir Bardamu
je vous invite a lire les commentaires qu il y a sous la video du match en Italie, et vous remarquerez qu il y a pleins de Francais d roigine Italienne qui n ont pas que des mots doux pour l equipe de France.
ce qui vous gene donc ce n est pas que la Marseillaise soit siffle, mais par qui elle est siffle
à lioe
De Bardamu
difficile | 22H13 | 15/10/2008 |
Bonsoir, Lioe.
Oui, bien entendu. la Marseillaise sifflée en Italie par des italiens me choque moins que la Marseillaise sifflée à Paris par une majorité de « jeunes français issus de l'immigration ».
Ca me paraît assez logique…
Quant aux quelques commentaires débiles sous une vidéo de Youtube, je ne vois pas comment on peut sans mauvaise foi les mettre en parallèle avec le comportement de dizaines de milliers de personnes pendant quatre-vingt-dix minutes.
De JOLEVERT
21H32 | 15/10/2008 |
OK La Marseillaise a été sifflée !
Trois remarques :
1) Doit-on forcément se lever devant un chant qui demande qu'un sang impur abreuve nos sillons ?
2) Le football a bon dos. Ce qui s'est passé hier dénote des problémes beaucoup plus profonds.
3) Quand les joueurs de couleur subissent des cris de singes, encaissent insultes raciales sur injures xénophobes, que fait-on ? Rien, on n'envisage même pas un quart de seconde d'arrêter le match.
Un hymne national a t-il plus de valeur que la dignité d'un homme ? Qu'attend t'on pour s'attaquer à ce VRAI probléme ?
Notre gouvernement montre une fois de plus qu'il ne faut pas « chatouiller » ce qui peut représenter sa puissance, mais l'être humain, ça, c'est bien autre chose, dont le gouvernement de maître Sarko n'a que faire…
à JOLEVERT
De mechante langue
22H28 | 15/10/2008 |
« 1) Doit-on forcément se lever devant un chant qui demande qu'un sang impur abreuve nos sillons ? »
On a pas demandé de se lever mais de ne pas le siffler .
« Ce qui s'est passé hier dénote des problémes beaucoup plus profonds. »
La bétise des jeunes d'origine tunisienne ?
« 3) Quand les joueurs de couleur subissent des cris de singes, encaissent insultes raciales sur injures xénophobes, que fait-on ? Rien, on n'envisage même pas un quart de seconde d'arrêter le match. »
Donc vous etes contre le fait qu'on poursuive les insultes xénophobes ?
« Un hymne national a t-il plus de valeur que la dignité d'un homme ? »
Oui puisque c'est une violence symbolique
« Notre gouvernement montre une fois de plus qu'il ne faut pas “ chatouiller ” ce qui peut représenter sa puissance, mais l'être humain, ça, c'est bien autre chose, dont le gouvernement de maître Sarko n'a que faire… »
J'ai comme l'imprerssion que cela ne veut strictement rien dire