Bien sûr, c'est pas bien de siffler la Marseillaise… Mais peut-on réellement traiter les événements qui se sont produits mardi soir au Stade de France uniquement sur le registre de l'indignation et de la sanction ?
La mobilisation politique est impressionnante, jusqu'à Nicolas Sarkozy qui a bouleversé son emploi du temps de crise financière mondiale pour convoquer à l'Elysée le patron du foot français.
François Fillon, d'ordinaire plus posé, était prêt à risquer l'émeute à Saint-Denis en estimant qu'il aurait fallu annuler le match. Et la palme de l'énormité va à Bernard Laporte, qui estime que la France ne doit plus rencontrer d'équipes des pays du Maghreb dans le stade de la capitale.
Pas une voix pour s'interroger sur les raisons de cet incident, au demeurant prévisible, comme vous le diront tous les habitués du Stade de France. En particulier ceux qui ont vécu les France-Algérie et France-Maroc. Dans le 93, il se disait que les Tunisiens ne pouvaient pas faire moins, question d'honneur dans les cités…
Mais surtout, personne pour faire le lien entre le sort réservé à l'hymne national et le débat faussé sur l'identité nationale. On est pourtant au cœur du débat… On ne peut pas stigmatiser et mépriser en permanence et ne pas en récolter les fruits de temps en temps. Sous la forme extrême d'émeutes, ou celle, soft, de sifflets symboliques.
L'intégration de personnalités issues de l'immigration au sein du gouvernement n'aura pas été une audace annonciatrice d'un vrai virage. Comment aurait-elle pu après une campagne passée à labourer les terres du FN ? La version « identité nationale » de Brice Hortefeux est génératrice de refus tout aussi identitaires.
Les citoyens ont des droits -et des devoirs, dont celui de respecter la République et ses symboles. Mais les citoyens, tous les citoyens, ont besoin de se sentir partie intégrante de cette République. On est encore loin du compte.
Et ce n'est pas par l'indignation qu'on résoudra un problème existentiel pour une partie des Français et vital pour la cohésion du pays.
Pierre Haski
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De Veum
doctorant | 14H42 | 15/10/2008 |
Je vois pas où est le problème. Non au délit de blasphème républicain. Laissons les gens brûler les drapeaux si ça les amuse…
à Veum
De pablico
18H11 | 15/10/2008 |
ils sont d'un esprit pratique ! !
au JO il y a l'hymne après, et pas avant.
le gagnant a son hymne.
donner des hymnes avant , peut être pris comme une confrontation, car à ce moment là, il n'y a ni gagnant ni perdant.
c'est tout bête : l'hymne au vainqueur.
ps ! : je vois que la solution olympique n'a pas trop d'adepte vu les nazes…
pourquoi poser le problème : il y a un pays, dans ce pays il y a une équipe, qui va se confronter à un pays qui a une équipe.
il vaudrait mieux dire il y a une équipe qui joue contre une autre équipe, et le vainqueur appartient à un pays. le vaincu à un autre.
ce serait plus sportif, même si ce n'est que de la dialectique…ce n'est pas la France qui se bat contre la Tunisie, mais deux équipes qui s'affrontent..
à pablico
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 18H49 | 15/10/2008 |
Intéressant ce point de vue ! Plutôt après qu'avant !
D'autant plus que la Marseillaise possède un très mauvais avocat : son propre texte. Sur le plan confrontation guerrière, le premier couplet est déjà bien doté …… et quand on se prive de l'orchestre ……
Je viens d'entendre la chanteuse de notre hymne pacifique sans savoir son nom. Je croyais écouter « Mireille Mathieu » avec cette emphase qui lui est propre. Pour tout dire, cette interprétation me déplaisait ……
Il est curieux qu'aucun des commentateurs que j'ai ouïs aujourd'hui n'ait envisagé que l'excès d'emphase appliqué sur un texte emphatique puisse donner envie de s'en moquer ! ? Ou de se gausser de la chanteuse.
à pablico
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 19H51 | 15/10/2008 |
ATTENTION MESSAGE HILARANT.
Voici l'analyse de William Gaillard, via l'equipe et l'afp.
« William Gaillard, directeur de la communication de l'UEFA, a indiqué mercredi que “sous le coup de l'émotion, on pense parfois à des mesures qui ne sont pas simples dans la pratique”, à propos du souhait du gouvernement français d'arrêter un match en cas d'hymne sifflé.
“Les responsables du gouvernement français vont sans doute nous contacter à l'UEFA, et puis aussi la FIFA, le board (instance décisionnaire de la Fifa en matière de règles du jeu), car il y a des questions : Qu'est-ce que ça peut être, des règles, un code de conduite ? Et puis il faut voir les implications, a détaillé M. Gaillard, également conseiller du président de l'UEFA, Michel Platini. Il y a l'esprit, mais aussi la pratique. Il faut bien voir les modalités pratiques, avec 80.000 personnes à évacuer, ça peut poser problème.”
D'autres questions restent en suspens pour M. Gaillard : “A partir de combien de personnes qui sifflent on arrête ? Une ou 10.000 ? A combien de décibels on arrête ? Et que fait-on après : match à rejouer ou match perdu sur tapis vert 3-0 ? ” “Et puis il faut déterminer qui siffle, a-t-il encore ajouté. Ce n'est pas simple. Et s'il y a un match à rejouer, des supporters de leur propre équipe, en difficulté, ne seront-ils pas tentés de siffler pour reporter le match ? ” L'UEFA se dit “ouverte à la discussion”, mais précise que dans le cas des sifflets, “il faut voir les modalités”. »
Warf ! « Ce n'est pas simple. »
à Blaise11
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 21H14 | 15/10/2008 |
Monsieur Gaillard a-t-il voulu dire, en langage diplomatique, que la mesure envisagée par les sarkogogols est de la pure parole verbale ?
à Veum
De compte désactivé 2
15H01 | 15/10/2008 |
Doctorant ? Pas étonnant qu'on soit si en retard en matière de recherche, quand on lit des réflexions aussi niaises !
à compte désactivé 2
De r_v
15H15 | 15/10/2008 |
Non mais c'est pas possible, vous etes plusieurs la ! et si vous etes seul, j'ai une bonne nouvelle pour vous, vous allez etre celebre…y'aura une page sur vous dans le livre des records !
Je sais pas si on est en retard en matiere de recherche, mais vous, vous n'etes pas en avance en matiere de reflexion !
à compte désactivé 2
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 15H59 | 15/10/2008 |
Gaétan ! ! ! Je t'ai retrouvé !
à compte désactivé 2
De mass0
athée et citoyen du monde | 22H27 | 15/10/2008 |
Si a chaque fois qu'ils sifflent la marseillaise, ils vous mettent dans cet état, j'espère qu'ils continuerons ! !
PS : Les symboles nationaux, j'y ….. dessus. La seule chose qui me donne un peu de respect pour la marseillaise c'est juste que c'était une chanson révolutionnaire. Et depuis Napoléon jusqu'à aujourd'hui ce chant révolutionnaire à été piétiné par cela même qui le chante le coeur sur la main.
Quand à ceux qui fustigent les horribles siffleurs, se sont les mêmes qui se torchent avec les trois mots écris sur les frontons de leurs mairies.
à mass0
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 00H12 | 16/10/2008 |
« Quand à ceux qui fustigent les horribles siffleurs, se sont les mêmes qui se torchent avec les trois mots écris sur les frontons de leurs mairies. »
Y compris et surtout ce gouvernement.
à compte désactivé 2
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 00H33 | 16/10/2008 |
Ce n'est pas niais, c'est juste disproportionné.
à Veum
De Radadalamechantesorciere
Ensemble tout devient beurk | 16H46 | 15/10/2008 |
Siffler la Marseillaise, c'est insulter l'esprit de 1789, l'esprit de la révolution qui nous a libérés de la monarchie absolue et apporté les valeurs des lumières.
La Marseillaise est le symbole de la république, être républicain c'est respecter cela.
Je ne suis pas de droite, ni facho, mais je suis républicain (pas au sens américain, ne mélangeons pas tout). Ceux qui sifflent la Marseillaise n'ont qu'à partir de notre pays, même s'ils sont soit-disant français.
Ils ne respectent pas leur pays, je les emmerde.
Quant aux adeptes de la secte LCR qui répètent comme leur petit gourou que la patrie ou son hymne c'est de la merde, allez habiter en Corée du Nord, je pense que vous y serez heureux, et bon débarras. N'oubliez pas Besancenot en partant…
à Radadalamechantesorciere
De Victor Led Zep
Professeur PC | 17H06 | 15/10/2008 |
C'est marrant comme la Marseillaise peut me donner des frissons, mais alors ton commentaire, m'en donne d'autres dont je me passerais bien…
à Victor Led Zep
De Radadalamechantesorciere
Ensemble tout devient beurk | 17H58 | 15/10/2008 |
Je m'en fous de tes mauvais frissons. Les communistes, de toute façon, c'est comme les capitalistes : de la merde.
Et on a de la matière historique et de l'actualité pour le prouver.
Votre soi disant internationalisme, c'est n'importe quoi. Si vous crachez sur la Marseillaise, cassez-vous.
Quand aux « malheureux dans leur cité c'est pour ça qu'ils sont pas contents et qu'ils sifflent », si vous pensez ça c'est que vous n'êtes jamais rentrés dans une cité.
Petite précision : je ne suis pas d'origine française
à Radadalamechantesorciere
De Victor Led Zep
Professeur PC | 09H29 | 20/10/2008 |
C'est bien que tu t'exprimes, et à priori, tu as « de la matiére historique ». Maintenant, moi je ne t'insulte pas en te traitant de merde par ce que tu penses différenment.
Simplement, « aime la france ou quitte là » regarde les analogies espagnole, italienne et allemande de la premiére partie du XXeme siécle et tu comprendra alors de quoi ces mauvais frissons proviennent. On sait trés bien ce que ce nationalisme primaire a engendré.
Alors que les capitalistes, comme les communistes (dont je ne suis pas…), soient trop « entiers » d'accord, mais ajoute donc les nationalistes…. dont il semble que tu sois !
à Radadalamechantesorciere
De zangul222
18H01 | 15/10/2008 |
siffler la Marseillaise c'est mal ! mais parler de esprit de la révolution qui à libéré le pays de la monarchie c'est se trompé. Pare que cet esprit n'a pas empêché les colonies.
Vous parlez de repartir chez eux mais c'est affreux ! ils sont français ! Ils sont de bons français quand ils ont une médaille ? où une récompense ?
posons nous les bonnes questions .
à zangul222
De Radadalamechantesorciere
Ensemble tout devient beurk | 18H11 | 15/10/2008 |
Je ne suis pas raciste. Je dis simplement que les gens qui n'aiment pas leur pays, pourquoi ne vont-ils pas ailleurs pour voir si c'est mieux ?
Je n'ai pas de médaille, je ne sais pas si je suis un bon français, en tout cas j'aime mon pays et ça me fait mal qu'on le siffle.
Les gens qui font cela sont des fascistes, ils n'ont rien à faire dans une démocratie.
à zangul222
De mechante langue
22H35 | 15/10/2008 |
« Vous parlez de repartir chez eux mais c'est affreux ! ils sont français ! »
Quand ils sifflent la Marseillaise et quand ils chantent l'hymne tunisien on peut avoir des doutes
à mechante langue
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 07H43 | 16/10/2008 |
Comprend rien à la provoc », çuilà.
à Radadalamechantesorciere
De General Subverciòn
réfractaire délocalisé | 18H09 | 15/10/2008 |
Non merci pour le séjour en Corée…Dans ma famille,on n'a jamais été autre chose que français et c'est pas pour ça qu'on est fier parce que le caniche de l'Elysée par qui je ne me sens pas représenté l'exige…Et on t'emmerde aussi,sauf que nous ,on est plusieurs…
Quand j'étais à l'armée,je faisais partie des troupes d'occupation en Allemagne et j'ai eu à ce titre l'immense bonheur de ne pas avoir à me salir les mains sur le torchon qui tien lieu d'étendard à nôtre pays…et je trouve que beugler des insanités qui appellent au meurtre… : qu'un sang impur abreuve nos sillons,c'est franchement débectant et ça donne pas une image très humaniste du « pays des droits de l'homme et du citoyen »…
Quand à me casser de France,c'est déjà fait depuis cinq ans et je n'ai pas attendu tes conseils de minable pour le faire…trop content d'en avoir l'occase d'autant que c'est ce que j'ai toujours souhaité faire depuis tout môme…
Et puisque que nous conseilles de jolis séjours dans des pays « de rêve »,je m'autorise à te suggérer d'aller vomir ton chant patriotique à deux balle au nez et à la barbe des Talibans,si chers à ton vénéré président,juste histoire d'avoir un avis « étranger » sur le sujet !
à General Subverciòn
De Radadalamechantesorciere
Ensemble tout devient beurk | 18H27 | 15/10/2008 |
Pas mon vénéré président, si tu savais lire tu aurais lu que je ne suis pas de droite. Mais c'est très bien, si tu n'aimes pas ton pays tu t'es barré, tu as donné l'exemple, merci au nom de ceux qui aiment leur pays. En plus il y a une crise du logement.
Donc si tu es allé dans une dictature facho ou coco, tant mieux pour toi, si tu es allé dans un pays scandinave ou en Allemagne comme beaucoup d'expat », ils sont 1000 fois plus patriotes que nous dans ces pays-là.
Dis moi quel pays si tu en as le courage.
à General Subverciòn
De ramassis
(ch'tite racaille) | 21H06 | 15/10/2008 |
« je trouve que beugler des insanités qui appellent au meurtre… : qu'un sang impur abreuve nos sillons,c'est franchement débectant et ça donne pas une image très humaniste du “ pays des droits de l'homme et du citoyen ”… »
Tout pareil.
Bien dit,… mon général ; -))
à General Subverciòn
De mechante langue
22H33 | 15/10/2008 |
« Quand à me casser de France,c'est déjà fait depuis cinq ans et je n'ai pas attendu tes conseils de minable pour le faire…trop content d'en avoir l'occase d'autant que c'est ce que j'ai toujours souhaité faire depuis tout môme… »
Peut on savoir dans quel merveilleux pays vous etes vous refugié.
à Veum
De sefero49
Soldat mugissant | 17H04 | 15/10/2008 |
Pour moi, le problème serait plutôt de savoir pourquoi jouer les hymnes nationaux avant un match de foot ! ! !
Je ne vois pas en quoi la France est impliqué dans le fait que onze des millionnaires qui sont sur le terrain sont français…
à Veum
De skalpa
actif et militant ? | 21H32 | 15/10/2008 |
« La Marseillaise même en reggae
Ça m'a toujours fait dégueuler »
chantait Renaud, quel outrage !
Je propose que l'on supprime tous ses albums avant son engagement pour Ingrid Bétancourt !
Quand au logo du Fn, quelle offense ! Un drapeau qui brûle !
Vite évacuons tous les frontistes !
http://kprodukt.blogspot.com
à skalpa
De Pierrrrre
11H24 | 16/10/2008 |
»….La Marseillaise même en reggae
Ça m'a toujours fait dégueuler »
chantait Renaud, quel outrage ! …. »
► exact… et dans n'importe que pays, il aurait été poursuivi en diffamation..
Mais en France non, au contraire, on lui fait la promotion,
ça compense le fait qu'il « chante » avec une tessiture s'étendant du do diese au ré bémol.
Son engagement pour Ingrid n'était que moyen couvert de faire la promotion de ses amis les Farcs afin qu'ils ne soient pas attaqués par les troupes d'Uribe
et permettre à son autre ami Chavez de jouer au sauveur.
à Veum
De fulop1950
22H02 | 15/10/2008 |
je suis de ton avis ?
il faut plutot savoir ce qui se cache derriere tout ça !
et pourquoi une fois de plus, ces jeunes sont-ils tunisiens plutot que français ?
je suis en partie d'origine hongroise.(et bien fier de l'etre) serais-je qualifié de hongrois ?
en tout cas, pendant qu'on parle de ça, on ne parle pas d'autres choses bien plus imortantes.
allons qu'est-ce qu'on bouffe demain ? et combien çà nous coute ?
par exemple ! !
tiens demain, c'est la sainte EdVige ! ! ! !
à Veum
De mechante langue
22H31 | 15/10/2008 |
Deconnez pas vous etes vraiment doctorant ? : -)
Le niveau baisse …
à Veum
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 00H30 | 16/10/2008 |
Siffler la Marseillaise je m'en fiche vu l'état de république bananière de notre pays et ses paroles indignes, mais brûler le drapeau ça va pas non ?
C'est un acte violent qui ne sert à rien et pourtant je ne suis pas plus que ça attachée aux symboles, mais là vous exagérez Veum.
Il y a bien d'autres moyens pacifique de se révolter et surtout de s'adresser directement aux responsables.
Si sarko prenait des mesures contre cet acte pour le coup je lui donnerais raison.
Il n'y a donc pas de palier à la révolte pour vous ?
De ramassis
(ch'tite racaille) | 14H42 | 15/10/2008 |
« Bien sûr, c'est pas bien de siffler la Marseillaise… “
Et pourquoi c'est pas bien ? ? ?