Question qui tue

Salon de l'automobile : des voitures vertes pas si écolo

Tout est paré de vert au salon de l'auto. Pourtant aucun doute : la voiture, ça pollue. Nous avons interrogé les fabricants.

Ecoblanchiment, greenwashing. Ces mots tout frais créés qui ressemblent à des marques de lessive décrivent un même phénomène : l'utilisation abusive d'arguments environnementaux pour vanter un produit. L'objet est alors paré d'une image écologique alors même qu'il ne l'est pas. Nous avions déjà parlé de ce phénomène avec les publicités automobiles qui abusent du vert.

Cette année, le Mondial de l'automobile, qui se tient jusqu'au 19 octobre et pourrait accueillir comme en 2007 1,5 million de visiteurs, pourrait être aussi le salon de l'écoblanchiment. On parle beaucoup d'environnement, on voit du vert partout, les marques présentent des prototypes tellement écolo qu'ils pourraient faire pâlir de jalousie un arbre. Pourtant, les modèles proposés à la vente sont bien moins reluisants. Démonstration en vidéo :



Ce n'est donc pas demain que nous pourrons nous offrir la voiture de Oui-Oui. Mais il faut rester honnête, il y a de l'espoir. Evidemment, les 4x4 sont toujours trop présents, alors même qu'on a pas encore compris à quoi servait un 4x4 hors région de haute-montagne.

Mais jamais Salon de l'automobile n'avait présenté autant de voitures électriques ou hybrides. Ce que le Mondial appelle pompeusement la révolution verte liste quatorze modèles alimentés à l'électricité. Pour les voitures sans moteur thermique, l'autonomie de la batterie ne dépasse guère les 250 km, mais le rechargement pourrait s'effectuer en moins d'une demi-heure et la vitesse serait celle d'un véhicule standard.

Des promesses en batterie

Dans le monde merveilleux de l'anticipation, les constructeurs promettent que les batteries électriques, si polluantes quand elles sont usées, seront intégralement recyclables, et s'échangeront dans les stations services pour assurer un parfait roulement.

Les panneaux solaires collés sur le toit permettraient même d'économiser une charge électrique par mois. Ces prouesses technologiques dépasseront-elles le stade du Salon ? On ne peut que l'espérer et on veut croire les constructeur qui assurent pouvoir commercialiser ces nouveautés à partir de 2011.

Quant aux émissions de CO2 émises en France, sachez que nous sommes un peu plus sages que nos voisins européens : nous émettons chaque kilomètre 148 grammes de dioxyde de carbone, face à une moyenne de 158 pour l'ensemble de l'Union européenne. C'est moins bien que le Portugal (142g/km) mais beaucoup mieux que la Suède, qui plafonne à 179.

La raison ? La moitié des véhicules vendus en France ces deux dernières années émettent moins de 140 g de CO2. Et notre consommation d'essence au 100 km est inférieure à celle des autres pays. Voilà au moins le vrai bon point des voitures présentées cette année au Mondial de l'auto : elles consomment moins que les voitures identiques mise sur le marché il y a plus de cinq ans. Donc elles polluent moins. Pas besoin de banderoles vertes à tire-larigot pour nous communiquer ce simple message.

119 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de déluge

De déluge

menuisier | 09H35 | 10/10/2008 | Permalien

La vraie « révolution verte » sera lorsque les transports particuliers deviendront collectifs au maximum.

En attendanr, elle continuera à occuper une place énorme en ville, sera utilisée par UNE personne (avec les trois quatres place restantes demeurant vides…)

La révolution verte ce sera dans les comportements qu'elle se fera, pas beaucoup dans les matériels.

Portrait de groscontre64

De groscontre64

13H27 | 10/10/2008 | Permalien

La voiture électrique existe depuis 20 ans et est amplement suffisante en autonomie pour une utilisation quotidienne avec recharge la nuit ! On passe bien notre temps à recharger nos téléphones portables ! Si toutes les tentatives de commercialisation à grande échelle a échoué,c'est bien que le lobby pétrolier s'y est opposé (encore plus puissant que le fournisseur d'électricité).
Un de mes amis possède une voiture électrique. Lorsqu'il s'est présenté à la concession pour la commander, tout a été fait pour lui proposer autre chose…

Portrait de Asse42

De Asse42

Royalais | 13H41 | 10/10/2008 | Permalien

Je vais sûrement encore passer pour un idolâtre… mais la présidente de Poitou-Charentes a impulsé un projet industriel sur une voiture électrique composée de matériaux recyclables à 5000 euros :
http://www.poitou-charentes.fr/fr/index.dml

C'est grave docteur ? ; -)

Portrait de b4nafter

De b4nafter

ingénieur | 14H02 | 10/10/2008 | Permalien

« nous émettons chaque kilomètre 148 grammes d'oxyde de carbone ». Il s'agit je l'espère de dioxyde de carbone (CO2), et non d'oxyde de carbone (CO)…

Portrait de lottachou

De lottachou

14H14 | 10/10/2008 | Permalien

Quel plaisir de retrouver Ophélie et une « Question qui tue » du meilleur cru ! ! !

On commençait à étre en manque de sa verve , de son humour acidulé… et de ses excellentes vidéos toujours agrémentées de commentaires pertinents ! ! !

Soyons optimistes,la voiture propre ne semble pas encore étre pour demain ,mais pour après -demain,qui sait…ou pour le jour d'après…

En attendant,vite une nouvelle « Question qui tue »

Portrait de ikariya

De ikariya

ingénieur ... soi disant ... | 13H03 | 10/10/2008 | Permalien

Effectivement c'est plus de l'esbrouffe que des avancées technologiques. Le concept de voiture électrique tel qu'il est présenté ici possède plusieurs défauts non négligeables qui feront que ce sera un flop ou tout du moins qu'il sera nécessaire de développer une nouvelle génération de voitures.

Les batteries tout d'abord, ont une capacité limitée, et surtout une durée de vie limitée, ce qui pousse à les changer relativement fréquemment, et comme indiqué dans l'article, elles ne sont pas neutres en terme d'écologie, sans compter le bilan carbone de leur frabrication.

Enfin, les batteries pèsent un « âne mort » pour reprendre une expression familière, si bien qu'on consomme la plus grosse partie de l'énergie qu'elles stockent pour les déplacer elle même, ce qui réduit d'autant l'autonomie.

On peut imaginer que ces batteries soient alimentées en continu par un panneau solaire mais, faute de pouvoir faire des voitures plates d'une surface de plusieurs dizaines de mètres carrés (bonjour la galère pour un créneau), il ne faut pas compter la dessus non plus.

Enfin, et on l'oublie souvent, la production d'électricité n'est pas neutre pour l'environnement. Hormis à partir d'énergies renouvelables (minoritaire), l'électricité est encore majoritairement produite par des centrales thermiques qui émettent des quantités astronomiques de CO2 ou bien comme en france par le nucléaire. Le tout étant de savoir si on préfère respirer une bonne dose de CO2 ou avoir des déchets radioactifs pour 10000 a coté de sa maison.

La seule alternative, techniquement viable pour la voiture électrique est la pile à combustible, autrement dit l'hydrogène. Et encore, pour peu que la production d'hydrogène à grande échelle se fasse sans émissions de CO2 (par le nucléaire) ou avec captage et séquestration du CO2.

Portrait de rilax13

à déluge Portrait de déluge De rilax13

11H49 | 10/10/2008 | Permalien

oui mais ça ne marche pas dans les zones rurales..
et on ne parle que très peu des voitures à air comprimés.. cf l'entreprise nicoise, ou alors la voiture à hydrogène développée en Angleterre.. parce que la voiture électrique elle, n'a pas d'avenir, les batteries polluent trop, et il n'y a pas assez de matériaux sur terre pour en fabriquer sur le long terme..

Portrait de déluge

à rilax13 Portrait de rilax13 De déluge

menuisier | 12H45 | 10/10/2008 | Permalien

Pourquoi est ce que ça ne marcherait pas en zone rurale ?

Là où je suis il y a une rotation/jour en bus pour la ville voisine. Avec une de plus ce serait très bien…
C'est une régie intercomunale qui s'en occupe.

De plus lorsqu'il faut réelement aller acheter de l'eau, et donc utiliser la voiture, on s'y met à plusieurs et une seule bagnole y va, et reviens chargée à bloc.

En ça, comme dans plein d'autres domaines, la voie à tracer, je pense, passe par la mutualisation, la mise en commun.
Et ça demande bel et bien un changement de mentalité et de comportement.

Portrait de Thucydide

à rilax13 Portrait de rilax13 De Thucydide

Bêcheur de fond en Bourbonnais | 12H44 | 10/10/2008 | Permalien

Eh oui, à la campagne, nous n'avons rien d'autre que nos voitures ou nos mollets pour nous déplacer.
Et quand la boulangerie est à 6 km, les mollets ne sont pas très sollicités pour avoir des croissants chauds le matin.

J'attends avec intérêt de voir ce qui va se passer autour de la Nègre, maintenant que Tata a récupéré le brevet.
Parce qu'un hybride électricité - air comprimé, serait l'idéal pour des longs trajets ou des charges plus lourdes.

Portrait de Mr_Quiconque

à Thucydide Portrait de Thucydide De Mr_Quiconque

14H50 | 10/10/2008 | Permalien

Il y a l'énergie finale, celle qui est utilisée par la machine, et l'énergie primaire qui a servi à fabriquer l'énergie finale.

L'air comprimé est une énergie finale qui a un mauvais rendement, de plus il faut beaucoup d'énergie primaire pour la produire.
Certes la voiture à air comprimé fait peu de rejets, par contre il faut voir, en amont, quelle énergie est utilisée pour produire l'air comprimé (ou toute autre énergie finale comme l'hydrogène par exemple). Supposons une utilisation massive de la voiture a air comprimé, celle-ci n'aura pas le même impact dans un pays produisant son électricité majoritairement avec des centrales à charbon que dans un pays majoritairement hydro-électrique et/ou nucléaire.

Toute notre société, notre mode de vie s'est bâti depuis les 30 glorieuses sur la base d'une énergie à bas cout, c'est terminé, il faut repenser notre mode de vie dès maintenant et arrêter de croire qu'une source d'énergie providentielle pourra nous permettre de continuer sur la même lancée.
Vous allez voir que nous allons de plus en plus relocaliser nos productions, qu'elles soient industrielles ou agricoles. Il va falloir reconstruire ce qui a été déconstruit, repeupler les campagnes et y réouvrir des petits commerces.

Portrait de Thucydide

à Mr_Quiconque Portrait de Mr_Quiconque De Thucydide

Bêcheur de fond en Bourbonnais | 20H21 | 10/10/2008 | Permalien

Et ce sera tant mieux, même si les campagnes risquent l'invasion de citadins incapables culturellement d'y vivre.

Portrait de orties

à Mr_Quiconque Portrait de Mr_Quiconque De orties

12H55 | 16/10/2008 | Permalien

C'est vrai, il faudrait devenir moins dépendant de la voiture, apprendre à vivre sans. Mais d'après ce que je lis, ce n'est pas « demain la veille » que ce message passera.

Relocaliser, cesser de polluer le paysage avec des centres commerciaux en périphérie des agglomérations (bagnole indispensable), cesser de construire des lotissements à la place d'immeubles (clapiers juxtaposés et non superposés mais beaucoup plus de km à parcourir)…

Mais aussi MARCHER, se déplacer à vélo (ou en trottinette ou en roller ou …), par les transports en commun (s'il y en a) et surtout, ne pas s'imaginer qu'on vivra mieux si on gagne 1/4 h sur ses déplacements quotidiens, sachant qu'il faudra fournir plusieurs heures de travail pour amortir les frais engendrés etc.

Il faudrait un changement de mentalités.

Portrait de marie 75

à déluge Portrait de déluge De marie 75 3563

14H21 | 10/10/2008 | Permalien

et les Renault au salon de l'auto ?
On en cause ? ? ?
Demain… leurs enfants mangent…

Portrait de Jaùsep

à marie 75 Portrait de marie 75 De Jaùsep

| 12H18 | 12/10/2008 | Permalien

Renaud au salon ? …
L'était pas à la fête de l'Huma ?

Décidément, c'est le mistral gagnant !

Portrait de kawouede

à déluge Portrait de déluge De kawouede

14H34 | 10/10/2008 | Permalien

d'accord avec ce point de vue
En attendant on peut se regrouper et agir : pour les transports en commun, contre les pubs mensongères des voitures, pour la promotion des circulations douces autant que possible, etc.

Portrait de Charles Mouloud

à déluge Portrait de déluge De Charles Mouloud

Bras gauche de la Vénus de Millau | 15H44 | 10/10/2008 | Permalien

La pastille rouge est mieux vendue que la verte, mon Déluge !
Ya eu du covoiturage pour venir te nazer ?

Portrait de hassancehef

à ikariya Portrait de ikariya De hassancehef

pourfendeur de neuneus | 17H37 | 10/10/2008 | Permalien

La pile à combustible émet de la vapeur d'eau, soit le plus gros gaz à effet de serre !
à l'heure où on nous bassine avec le CO2, sans preuves tangibles d'ailleurs de sa relation de causalité comme « moteur » du climat, ça tombe mal…

Portrait de Thucydide

à hassancehef Portrait de hassancehef De Thucydide

Bêcheur de fond en Bourbonnais | 20H24 | 10/10/2008 | Permalien

Ennuyeux cela.
Faut-il supprimer l'eau ?

Portrait de Alain Pacifique

à hassancehef Portrait de hassancehef De Alain Pacifique

02H43 | 12/10/2008 | Permalien

autant que je sache, la vapeur d'eau, c'est …. de l'eau ! et l'eau c'est H2O. pas trace de CO2 dans l'eau ! ; )

Portrait de DBL8

à groscontre64 Portrait de groscontre64 De DBL8

Retraité | 18H46 | 10/10/2008 | Permalien

Le premier véhicule qui a dépassé le 100 Km/h fonctionnait à l'électrique, elle s'appelait « la jamais contente“et ressemblait à un obus.

Si les recherches ne se sont pas poursuivis sur cette technique c'est à cause du pétrole, et oui déjà lui !
avant la dernière guerre mondiale, il y avait des véhicules élèctriques dans Paris dans les services municipaux ; et même après.

Alors comme nouveauté…ce qui change en ce moment, c'est le cout du carburant !

Portrait de DBL8

à Asse42 Portrait de Asse42 De DBL8

Retraité | 18H48 | 10/10/2008 | Permalien

A ce prix là, j'aimerai savoir avec quels matériaux elle va être construite.

Portrait de karmai

De karmai

En forme avec une belle journée d'a... | 09H40 | 10/10/2008 | Permalien

Le probleme de la voiture moins polluante, c'est l'effet rebond. Car finalement, ca permet de continuer a produire des voitures et une croissance continue du nombre total de voiture sur terre. Et donc au final, meme si l'unité pollue moins, le nombre total de voiture est telle que l'effet sur la pollution atmospherique est nul.

Et oui, pas facile d'etre ecologiste en voiture. Merci pour cet article.

Portrait de kawouede

à karmai Portrait de karmai De kawouede

14H35 | 10/10/2008 | Permalien

et merci au passage de signer cette pétition (ni écoloradicale, ni irresponsable)
http://www.mondial-automobile.org/signer-la-petition/

Au fait, à quand un bonus vélo ?
http://idf.lesverts.fr/article.php3 ? id_article=1228

Portrait de hassancehef

à kawouede Portrait de kawouede De hassancehef

pourfendeur de neuneus | 17H41 | 10/10/2008 | Permalien

Sur quels faits scientifiques basez-vous cette pétition ?

Portrait de yan

De yan

loin | 09H42 | 10/10/2008 | Permalien

Excellent l'intervention du Dir Com de Citroën.
« Oui bien sur nos voiture sont écologiques »

Sinon la vidéo explique bien qu'un concept-car reste un … concept.

Portrait de pablico

à yan Portrait de yan De pablico

10H54 | 10/10/2008 | Permalien

Il faut s'arrêter avec cela,
imaginons que l'on revienne au cheval.
sera-t-il écologique ?
ça cague partout, c'est dégueulasse… les villes seront encore plus polluées mais de matières organiques.
restons raisonnables, il faut tendre vers le plus propre, mais on polluera toujours.

Portrait de hoshiko

à pablico Portrait de pablico De hoshiko

11H10 | 10/10/2008 | Permalien

« ça cague partout, c'est dégueulasse »

Le crottin de cheval, y'a rien de mieux comme fertilisant !

Ps : vous, vous êtes du sud… ; )

Portrait de Ellington

à pablico Portrait de pablico De Ellington

11H10 | 10/10/2008 | Permalien

Un reportage intéressant (pour une fois) sur la circulation des véhicules dans Paris à la télévision il y a quelques jours, mettait en évidence les nuisances (en grande partie sonores) des transports hippomobiles à la fin du 19e siècle.

Portrait de kawouede

à Ellington Portrait de Ellington De kawouede

13H39 | 10/10/2008 | Permalien

Vous préférez le bruit des scooters au bruit des chevaux ? ? ? ?

vous êtes concessionnaire ou quoi ?

Portrait de pablico

à kawouede Portrait de kawouede De pablico

14H48 | 10/10/2008 | Permalien

à l'époque, ils ont construit le métro et les tram, car ils ne pouvaient plus gérer la merde dans paris. on marchait dedans jusqu'à la cheville en traversant les routes.

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