Polemique

Les étrangers lésés par le RSA : Hirsch a-t-il menti ?

Nouvelle polémique autour du Revenu de solidarité active : le dispositif, qui sera généralisé l'an prochain, représente un moins-disant pour les étrangers non ressortissants de l'Union européenne selon le Gisti, qui a lancé l'alerte en fin de semaine. Le RSA agite maintenant à gauche, alors qu'il divisait déjà à droite, à cause de son financement par une nouvelle taxe.

Dénonçant ce qu'il appelle une « xénophobie d'Etat », le Gisti, association de défense des travailleurs immigrés, compare les conditions d'accès au RSA à celles qui prévalaient jusque-là pour le RMI. Point par point, Antoine Math, chercheur spécialisé en politiques sociales et militant au Gisti, a décortiqué pour Rue89 les cas de figures pour lesquels la législation sera désormais plus contraignante.

D'abord, ce que dit la loi. L'article L 262-4, deuxième alinéa, énonce les conditions d'éligibilité. Le texte de loi, consultable sur le blog de Martin Hirsch, haut commissaire aux solidarités actives, précise qu'il faut avoir 25 ans et être français « ou titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler ».

Un peu plus loin, est précisé que la même condition prévaut pour les concubins. Puis que cette disposition ne s'adresse qu'aux étrangers qui ne sont pas issus d'un pays membre de l'Union européenne (pour qui trois mois de séjour suffisent).

Un plus grand flou pour le RMI

Cinq ans et un titre ouvrant droit au travail ? Antoine Math est formel : c'est plus strict que le RMI. Lorsque le législateur avait créé le RMI, en 1988, il n'avait pas précisé de durée de séjour dans le texte-même de la loi. Sur le site de la Caisse d'allocations familiales ou celui des conseils généraux, on trouve d'ailleurs cette mention plutôt floue :

« Si vous êtes étranger, un titre de séjour particulier est exigé. Dans la plupart des cas, il s'agit d'une carte de résidant. »

Combien d'étrangers
au RMI ?


Il n'existe pas de statistiques par nationalité concernant les bénéficiaires du RMI. Mais les chercheurs rappellent qu'au milieu des années 90, 15% des Rmistes en France n'étaient pas Français. Alors qu'à l'époque, les étrangers représentaient seulement 7% de la population. Cette surreprésentation illustre la pauvreté chez les étrangers : leur taux de chômage est trois plus élevé que celui des Français. Cette tendance vaut aussi pour la deuxième génération : selon l'Ined, 23% des hommes dont les parents sont d'origine algérienne sont au chômage, contre 10% des hommes nés de parents français.

Si les collectivités locales se montrent si floues, c'est parce que la loi se référait aux textes en vigueur en matière de droit des étrangers mais n'instaurait pas noir sur blanc un seuil plancher. Dans les faits, Antoine Math, au Gisti, rappelle que le RMI pouvait être accordé à un étranger extracommunautaire dans deux cas de figure :

  • soit parce qu'il avait une carte de résidant de dix ans
  • soit parce qu'ils cumulait trois conditions : avoir un titre de séjour d'un an ouvrant droit au travail ; être en France de manière régulière depuis le temps nécessaire pour demander une carte de résidant (trois ans en 1988, cinq ans depuis 2003) ; et avoir bénéficié d'un permis de travail sur cette période

Concrètement, cela signifiait déjà qu'un étranger qui avait d'abord bénéficié d'un titre de séjour pour faire ses études sur le sol français pendant cinq ans, puis avait travaillé, puis s'était retrouvé au chômage, puis en fin de droits, ne pouvait pas prétendre au RMI. Et ce alors même qu'il avait séjourné plus de cinq ans sur le territoire en toute légalité mais parce qu'un visa étudiant ne permet pas de travailler.

Attention toutefois : la France a aussi des accords bilatéraux avec nombre de pays, principalement ses anciennes colonies. Et ces accords prévoyaient des clauses dérogatoires pour les ressortissants de ces pays-là. Ainsi, un Algérien, un Mauritanien ou un Sénégalais, par exemple, pouvaient prétendre au RMI dès trois ans au lieu de cinq. Une particularité souvent ignorée des caisses d'allocations familiales, qui donnait déjà lieu à de nombreux recours, précise le Gisti.

Cinq ans pour tout le monde

Avec le RSA, ce sera donc cinq ans pour tout le monde, y compris si la loi sur le séjour des étrangers venait à changer. En outre, les conditions se corsent pour les conjoints. Jusqu'à présent, la loi était plus clémente avec eux, réclamant un titre d'un an.

Si cette condition était remplie, le RMI pour le foyer était majoré pour prendre en compte la présence d'une deuxième personne. Or cela change avec la loi sur le RSA, décrypte Antoine Math, au Gisti :

« On étend pour les conjoints, concubins ou pacsés, l'exigence d'un titre de séjour de cinq ans, qui doit en plus être un titre de séjour ouvrant droit au travail. »

Au passage, le législateur précise encore que seuls les enfants entrés légalement sur le territoire pourront ouvrir droit à une majoration de l'allocation RSA. C'est déjà ce qui prévalait pour les allocations familiales… Or le Gisti ressort deux condamnations successives de la Cour de cassation (en 2004)et de la Halde qui ont épinglé la France pour violer en la matière la convention européenne des droits de l'homme et la convention internationale des droits de l'enfant. Sur ce point, le législateur a donc entériné une situation déjà sanctionnée par la jurisprudence.

« Le gouvernement ment »

C'est sur ces éléments que se base le Gisti pour affirmer que « le gouvernement ment » lorsqu'il assure que le passage du RMI au RSA se fera « à droits constants ». Vendredi soir, le cabinet de Martin Hirsch demandait un peu de temps pour pouvoir consulter le réquisitoire de l'association. Samedi matin, la réponse tenait en peu de mots : Patrick Chanson, porte-parole de Martin Hirsch, se contentait d'assurer « si, nous sommes à droits constants ». Et les points épinglés par le Gisti ? « Nous les recevrons bientôt. »

Du côté du Gisti, on faisait remarquer cette semaine que l'ancien président d'Emmaus, qui a beaucoup consulté avant de mitonner le RSA, n'avait pas vu le Gisti. Qui en concluait que les bénéficiaires étrangers étaient passés à l'as.

153 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Pourquoi aurait-il menti ?
Demandez à tous les compagnons et dirigeants d'EMMAÜS qui sont implantés en France !

Gouverne le mieux qui gouverne le moins.
Lao-Tseu

Portrait de Courageux anonyme

De Fuel_Injected

22H45 | 20/09/2008 | Permalien

Ah Martin, va-t'il réussir à rendre les pauvres encore plus pauvre !

c'est fait et dans presque tous les sens du terme !

mais « le plus pauvre “restera toujours celui qui ne connait pas le rêve…

Portrait de lioe

De lioe

berlin | 23H55 | 20/09/2008 | Permalien

Le pen en a rêvé, Hirsch l a réalisé, Sarko l a fait

Portrait de mamane

De mamane

Ingénieur | 01H38 | 21/09/2008 | Permalien

Quand on leur parle de racisme, ils nous répondent et la question sociale alors ?
Et le trou de la sécu lala. et le médef prout prout.

Cette histoire montre que dans les têtes des cranes d'œufs qui nous dirigent les étrangers ont naturellement moins de droits.

Que pensent-ils de leurs enfants qui ne sont pas « de souche » ?

Cette histoire montre aussi que nous, qui sommes dans la pensée comme dans la pratique des sous-hommes, ne pouvont pas travailler avec ces personnes sans renfort d'une force politique qui nous appartient.

Portrait de mechante langue

à mamane Portrait de mamane De mechante langue

14H51 | 21/09/2008 | Permalien

« Cette histoire montre que dans les têtes des cranes d'œufs qui nous dirigent les étrangers ont naturellement moins de droits. »

Ben oui ou est le probléme ?
Un chinois en Chine a moins de droit en France qu'un français en France

Portrait de mamane

à mechante langue Portrait de mechante langue De mamane

Ingénieur | 16H12 | 21/09/2008 | Permalien

« Un chinois en Chine a moins de droit en France qu'un français en France »

Hein ?

Je suppute que vous vouliez écrire « Un chinois en Chine a moins de droit qu'un français en France » et non « Un chinois en France a moins de droit en qu'un français en France ».

Mais, au risque de montrez au monde votre mauvaise fois, je vous apprend ce que vous saviez déjà, et faites semblant de ne pas avoir compris : Je parle de ce qui se passe en France et non dans un autre pays.

Portrait de mechante langue

à mamane Portrait de mamane De mechante langue

17H29 | 21/09/2008 | Permalien

« Mais, au risque de montrez au monde votre mauvaise fois, je vous apprend ce que vous saviez déjà, et faites semblant de ne pas avoir compris : Je parle de ce qui se passe en France et non dans un autre pays. »

Mais au risque de montrer votre démagogie , j'essaie de vopus montrer que juridiquement il n'y a pas égalité entre un etranger et un français

Portrait de mamane

à mechante langue Portrait de mechante langue De mamane

Ingénieur | 00H49 | 22/09/2008 | Permalien

Mais c'est justement ça le problème !

Portrait de mamane

à mechante langue Portrait de mechante langue De mamane

Ingénieur | 16H14 | 21/09/2008 | Permalien

J'ai oublié de vous demandez…

Et si les chinois en Lituanie avaient plus de droit que les français en Patagonie ?

Portrait de Alain Pacifique

De Alain Pacifique

04H34 | 21/09/2008 | Permalien

ca doit juste etre un oubli ! ! ! tu parles, la chasse aux étrangers par tous les moyens , oui ! ! il faut bien conserver les électeurs du FN par tous les moyens . : (

Portrait de Alp974

De Alp974

03H05 | 21/09/2008 | Permalien

Le Pen peut prendre le pouvoir on ne verra pas la différence

Portrait de re-traitée

De re-traitée

re-traitée | 06H29 | 21/09/2008 | Permalien

même si carla ne rentre pas ds les critères,ce qui me rassure c'est qu'elle n'en aura pas besoin : ouf, ! =1 de sauvée !

Portrait de actimem

De actimem

06H50 | 21/09/2008 | Permalien

Faut pas se la raconter. Notre France est idéologiquement crispée : tous les partis peuvent pratiquer le racisme mais sous différentes formes. Même les communistes pratiquent un paternalisme normatif vis à vis des étrangers. J'en ai rencontré qui méprisent plus que d'autres ces derniers.

Les recettes changent mais les ingrédients sont immuables.

Portrait de JAMBON.BEURRE

De JAMBON.BEURRE

"Soyons realiste , demandons l'impo... | 07H08 | 21/09/2008 | Permalien

Bonjour on se doutait bien que le RSA aurait des critères plus hard,sinon pourquoi le faire.
Petit à petit on ronge et on creuse de plus en plus le faussé qui sépare les très pauvres des autres , mais ensuite ils vont surement s'attaquer à la loi sur la cmu puis sur les allocations familiales etc… ils ont 5 ans et espère en avoir 10,pour nous changer nos lois sociales.
Pour qu'il y ait moins de rmistes et autres rebus de la société il faudrait que les salaires soient suffisant élevés pour vivre correctement.
une caissière d'hypermarché gagne moins de 900€ .
Avec un salaire à ce niveau on ne peut pas parler de travail mais d'asservissement.
Alors montez les salaires minimum à 1500€ et surement plus de personne prendront la peine de se lever le matin avec plaisir.
A méditer.

Portrait de Pierrrrre

De Pierrrrre

08H00 | 21/09/2008 | Permalien

 »…Un plus grand flou pour le RMI

Lorsque le législateur avait créé le RMI, en 1988, il n'avait pas précisé de durée de séjour dans le texte-même de la loi… »

► normal, le RMI ayant été instauré par un gouvernement socialiste, le positionnant tel un appel d'air destiné à favoriser l'immigration, en soulignant la prise en charge de l'immigré qui n'aurait pas de travail, par le contribuable français.

Portrait de Carmagnole

De Carmagnole

retraité de l'Education Nationale | 08H08 | 21/09/2008 | Permalien

Qui pouvait croire à la volonté ( voir à la sincérité ! ) de ce Monsieur de faire diminuer la pauvreté en France,lui qui est passé d'Emmaüs aux dorures du pouvoir ?

Sous Louis XIV un philosophe écrivait : « Les valets sont bien souvent PIRE que les ROIS. “

Ce constat n'est-il pas aujourd'hui plus que jamais, d'actualité ? … Le gouvernement Sarkozy ne manquant pas de VALETS er de SERVITEURS du ROI ! ! !

Portrait de Vigatanes

De Vigatanes

Glandeur | 08H27 | 21/09/2008 | Permalien

Je me demande si ceux qui « assassinent » monsieur Hirsch ce sont posé la question du futur succés de Le Pen ! Vous n'aimez ni la France ni les Français, votre fond de commerce ne tient que par les immigrés . Mais la France est en faillite et vouloir assumer pour les étrangers est pure folie. Quittez votre confort et venez voir comment vivent dans le France profonde, dans nos campagnes, des milliers de français « de souche »,ouvriers agricoles et autres dont la retraite est inférieure aux aides accordées aux non français, ils ne manifestent pas encadrés par des hurluberlus brandissant les drapeaux rouges de sinistre mémoire, ils souffrent en silence,dignement, car pour eux aucune compassion. Vous vous trompez de bataille, si les blacks, beurs et autres ne sont pas heureux chez nous, ce n'est pas un goulag, ils peuvent rentrer chez eux.

Portrait de Carmagnole

à Vigatanes Portrait de Vigatanes De Carmagnole

retraité de l'Education Nationale | 09H37 | 21/09/2008 | Permalien

A cette diatribe « anti-étrangers » je réponds en vous recommandant d'écouter le sketch de Fernand Reynaud de 1972 ayant pour titre « Le douanier ou le raciste. “
36 ans ont passé ! ce sketch n'a pas pris une ride et il est malheureusement ,plus que jamais,d'actualité ! ! !

Portrait de Neris

à Carmagnole Portrait de Carmagnole De Neris

Précaire | 10H50 | 21/09/2008 | Permalien

Et les diatribes anti-français ?
Vous voulez savoir ce que j'entends chaque jour de la part de Maliens, Congolais ou Sénégalais ? vous voulez aussi savoir comment ils se comportent pour avoir la priorité sur nos scooters, voire même pour avoir des ristournes sur les locations pourtant modiques.

Mais chut ! déjà avec le paragraphe ci-dessus, je suis entrée dans les diatribes anti-étrangers et c'est pas bien !

La réalité de terrain, c'est que tout est subordonné à l'emploi. Et que l'emploi se raréfie et est de plus en plus précaire et mal payé.
C'est la foire d'empoigne entre les soi-disants « fainéants » à qui l'on coupe les vivres allègrement au moindre refus (ou si pas assez de recherches), et les étrangers qui voient leur carte de résident expirée et l'emploi (condition impérative sinon retour au pays) leur échapper.

La réalité de terrain, c'est qu'à l'Armée du Salut, les deux « mondes » se jalousent et cassent nos scooters pour s'empêcher mutuellement d'aller bosser ! ! !
Parce qu'affrontement direct entre « Blancs » et « Noirs », c'est puni par la loi (délits et crimes racistes que ça s'appelle), alors on trouve autre chose pour s'exprimer.

Je suis désolée, mais la réalité c'est qu'en haut-lieu, on fait tout pour attiser les haines, et y'a rien de mieux que le bon vieux racisme. Et ne vous en déplaise, ce n'est pas unilatéral.

Portrait de jyeden

à Neris Portrait de Neris De jyeden

khmer vert ( age des caverne, bougi... | 11H33 | 21/09/2008 | Permalien

c'est quoi cette hisoire de scooter ?

Portrait de Neris

à jyeden Portrait de jyeden De Neris

Précaire | 11H42 | 21/09/2008 | Permalien

Je travaille pour une association d'aide à la mobilité, qui loue des scooters aux personnes en grande précarité pour leur permettre d'aller bosser.

J'en ai déjà parlé sur d'autres discussions, j'ai juste oublié de repréciser.

Portrait de Ndjocka

à Neris Portrait de Neris De Ndjocka

irrégulier | 20H14 | 22/09/2008 | Permalien

Néris, je connais, moi, des Maliens, ou des Sénégalais, qui vous donneraient leur chemise. C'est un peu facile de citer l'exemple d'un scooter cassé par un vaurien à la couleur accéssoirement noire, et de présenter cet exemple comme représentatif. Le racisme de certains étrangers, et le racisme qui suinte d'une loi de la république ne se valent pas, et ne sont pas même comparables.

Portrait de Neris

à Ndjocka Portrait de Ndjocka De Neris

Précaire | 21H18 | 22/09/2008 | Permalien

« La réalité de terrain, c'est qu'à l'Armée du Salut, les deux “ mondes ” se jalousent et cassent nos scooters pour s'empêcher mutuellement d'aller bosser ! ! ! Parce qu'affrontement direct entre “ Blancs ” et “ Noirs ”, c'est puni par la loi (délits et crimes racistes que ça s'appelle), alors on trouve autre chose pour s'exprimer. »

Je pense que vous avez un sérieux problème de compréhension de texte…

Pour vous relater le fin mot de l'histoire, il se trouve que les deux couillons en question (1 black & 1 white) se sont cassés chacun le scooter de l'autre. Moralité : deux scooters bon pour la ferraille qui ne serviront plus à personne, et deux couillons à pied ! !

Eh oui, la connerie n'a pas de couleur. Le racisme non plus.

Quant à ceux qui pensent qu'il existe une échelle de « valeur » dans le racisme…

Portrait de Ndjocka

à Neris Portrait de Neris De Ndjocka

irrégulier | 07H30 | 23/09/2008 | Permalien

Et les diatribes anti-français ?
Vous voulez savoir ce que j'entends chaque jour de la part de Maliens, Congolais ou Sénégalais ? vous voulez aussi savoir comment ils se comportent pour avoir la priorité sur nos scooters, voire même pour avoir des ristournes sur les locations pourtant modiques.

Je ne sais pas si j'ai « un sérieux problème de compréhension de texte ». Mais est-ce bien vous qui écrivez cela ? Drôle de façon de faire le lien entre l'origine de ces personnes et leur comportement.

Et je persiste, le racisme de quelques huluberlus n'est pas comparable au racisme d'etat. Que vous sembliiez le nier est désolant.

Portrait de Neris

à Ndjocka Portrait de Ndjocka De Neris

Précaire | 12H09 | 23/09/2008 | Permalien

Eh oui, vous avez un gros problème.

D'une réponse à un intevenant vous faites une généralité et déformez mes propos pour les adapter à votre sauce.
Pour n'êtes pas mieux que Mao sur ce terrain-là.

« Vous voulez savoir ce que j'entends chaque jour de la part de Français ? vous voulez aussi savoir comment ils se comportent pour avoir la priorité sur nos scooters, voire même pour avoir des ristournes sur les locations pourtant modiques. »

Parce que la racisme, je le vis en bilatéralité, en dualité, chaque jour. Diatribes anti-étrangers, diatribes anti-français, j'ai ma dose tous les jours. Les cons n'ont pas de couleur et font honte à leurs compatriotres respectifs.

Mais peut-être que vous ne vous sentez concerné que dans un sens ?

Et si vous êtes assez stupide pour tout amalgamer, et qu'il vous faut des « certains… », « un petit pourcentage de… », je ne peux rien pour vous.

Portrait de Ndjocka

à Neris Portrait de Neris De Ndjocka

irrégulier | 19H26 | 23/09/2008 | Permalien

Ok, n'en jetez plus.
Et vous militez dans une association, pour le bien des uns et des autres.. Si vous y montrez plus d'ouverture d'esprit et de tolérance qu'ici (envers l'opinion d'autrui, j'entends), et si vous ne traitez pas de « stupide » quiconque pense autrement, je vous tire mon chapeau.

Portrait de Di

De Di

mère déchlorurée (papotable) | 08H28 | 21/09/2008 | Permalien

Si un étranger résidant et travaillant en France n'a pas droit aux prestations sociales des français, sera-t-il au moins dispensé d'y cotiser ?

Portrait de mao-tse-toung

à Di Portrait de Di De mao-tse-toung

grand démocrate réformateur | 10H08 | 21/09/2008 | Permalien

Mais y cotisent-ils, en travaillant au noir, mais en bénéficiant des prestations quand même .
Combien de Rmistes font du black, car c'est plus rentable de cumuler ….

Portrait de Di

à mao-tse-toung Portrait de mao-tse-toung De Di

mère déchlorurée (papotable) | 10H44 | 21/09/2008 | Permalien

Je sais bien qu'il y a des abus, et à tous les niveaux, mais pour l'instant du moins, les plus gros abus que j'ai eu l'occasion de croiser étaient tous chef d'entreprise… et même pas étrangers !

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