A debattre

Après l'Italie, la France doit-elle payer une « dette » coloniale ?

Spectacle sur la colonisation au Popo carnaval à Bonoua en Côte d'Ivoire (Thierry Gouegnon/Reuters).

Est-ce un coup d'éclat entre deux démagogues ? Ou le geste de Silvio Berlusconi envers la Libye de Mouammar Kadhafi, de payer cinq milliards de dollars au titre de la « dette coloniale » italienne, servira-t-il de précédent pour d'autres revendications, voire transactions ? En clair, la France doit-elle, elle aussi, payer sa « dette » coloniale ?

Kadhafi en avait l'un de ses thèmes favoris : l'Italie doit payer pour ses années de colonisation de la Libye. Et, contre toute attente, le président du Conseil italien a accepté de débourser deux cents millions de dollars (au fait, pourquoi des dollars et pas des euros ? ) par an pendant vingt-cinq ans à la Libye, au titre de réparations de colonialisme.

Une repentance coûteuse, mais dans laquelle l'Italie espère se refaire grâce à de juteux contrats avec un pays bénéficiaire de la manne pétrolière.

Cet accord entre l'Italie et la Libye ne manquera pas de susciter des réactions sur le continent africain, où, régulièrement, s'élève la demande de compensations pour la période de l'esclavage, et celle de la colonisation. La France, la Grande Bretagne ou encore le Portugal, principales puissances coloniales en Afrique, n'ont jamais accepté de s'engager sur cette voie, et en récusent jusqu'au principe, estimant la page tournée et privilégiant une « coopération » tournée vers l'avenir.

Le problème est que l'Italie a accepté de payer pour une période historique qui est en tous points comparable à ce qu'ont pratiqué les autres puissances européennes. Ce type de « réparations » s'appliquait jusqu'ici essentiellement aux crimes liés à des guerres : l'Allemagne et le Japon ont ainsi payé des sommes considérables après la deuxième guerre mondiale, tant aux Etats qu'aux victimes individuelles.

L'esclavage et le colonialisme ont été traités différemment. En France, la loi Taubira de 2001 qualifie l'esclavage de « crime contre l'humanité », mais ne porte que sur la mémoire, pas sur d'éventuelles réparations.

S'agissant du colonialisme, c'est encore plus complexe. On se souviendra de la bronca engendrée par la loi du 23 février 2005 enjoignant aux professeurs d'histoire d'enseigner les bienfaits de la colonisation. Depuis, on en est passé à la reconnaissance tardive d'un « colonialisme profondément injuste », selon la formule savamment pesée employée par Nicolas Sarkozy lors de son voyage en Algérie en décembre dernier. Mais de compensations, il n'a jamais été question.

Il y a d'une part la question de principe : faut-il payer ? Qui doit payer (par exemple : les Européens n'ont pas été les seuls à pratiquer la traite négrière, doivent-ils être les seuls à payer ? ) ?

Et il y a la question de l'évaluation du dommage. L'Italie paye ainsi cinq milliards de dollars pour seulement trente-deux ans d'administration italienne de la Libye. A combien évaluera-t-on les cent cinquante de présence française en Algérie, ou les quatre-vingt ans de domination du Congo Brazzaville ?

Bref, Berlusconi risque d'avoir ouvert une boîte de Pandore sans fond, pour les autres plus que pour lui-même, l'activité coloniale italienne en Afrique ayant été limitée en raison de la défaite italienne dans la seconde guerre mondiale. Il sera intéressant de voir si Berlusconi proposera le même principe à l'Ethiopie et à l'Erythrée, les principales victimes africaines de l'Italie de Mussolini.

Dans un premier temps, il est probable qu'on se contentera de hausser les épaules à Paris, Londres ou Lisbonne, en espérant que le « mauvais exemple » italien reste isolé. C'est donc dans le camp africain qu'il faudra suivre les retombées du chèque de Berlusconi, pour savoir s'il fait des émules, décidés à faire payer une Europe qui se serait débarrassée à bon compte du « fardeau de l'homme blanc » à coup de repentance… verbale.

Photo : Spectacle sur la colonisation au Popo carnaval à Bonoua en Côte d'Ivoire (Thierry Gouegnon/Reuters).

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De Radet

Avocat | 15H53 | 01/09/2008 | Permalien

Ils sont tous fous ou quoi ?

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De kopa Ludovic

Etudiant en année de Droit | 16H43 | 01/09/2008 | Permalien

Nombreux sont ceux en France qui ignorent encore les graves préjudices causés à l'encontre des Africains pendant la période coloniale, des préjudices qui continuent encore aujourd'hui. En 2005, le très conservateur Nicolas Sarkozy enjoignait aux enseignants d'enseigner aux élèves les bienfaits de la colonisation, mais si l'un a existé, l'autre devrait forcément exister, reconnaître le bien fondé d'une chose, devrait aussi implicitement pousser à en déceler les travers. Nous ne ferons pas de tabous sur ce sujet, l'état français doit reconnaître les profondes aberrations du colonialisme, il y a eu de nombreux préjudices qui ont été portés contre les africains, le reconnaître induirait des dédommagements.
Aujourd'hui encore, les stigmates profonds et irréfutables de la période colonial existent, en 1997 pour contrôler le pétrole du Congo-Brazzaville, l'état Français n'a pas hésité à renverser un président démocratiquement élu, Pascal Lissosuba premier président congolais démocratiquement élu en Août 1992, renversé en Octobre 1997 par le généralissime Sassou Nguesso, un dictateur notoire soutenu massivement par la France, et après on aura beau nous enseigner le beau discours de la Baule dans les facultés, peu de personnes en France savent ce qui se passe aujourd'hui au Congo-Brazzaville, un pays livré à la solde des pétroliers d'Elf, et d'un autre Mugabe, pendant que le tissu social et économique se désagrège tous les jours.
Je pense que sur la question de l'évaluation des dommages subis, si réparation il y'a, la France paiera plus de milliards de dollars que ceux versés par l'Italie.

Portrait de zecky

à kopa Ludovic Portrait de kopa Ludovic De zecky

23H00 | 01/09/2008 | Permalien

Kopa n'a pas tort
Français ouvrez vos yeux sur ce qui se passe en Afrique. Prenez l'exemple du détroit du Niger, documentez vous sur les exploitations pétrolières, les populations autochtones, leur mode de vie (aliment environnement), l'aide versé sans AUCUN contrôle ou garanties de sa distribution indirecte à la population. Ajoutez les pirates et les prises d'otage du personnel de ces multinationales (vivant en milieux clos, bunkerisés mais grassement payés) et vous comprendrez ce que c'est que foutre la merde.
Changez de pays prenez l'ex-Congo belge et l'exploitation des ressources radioactives…

Portrait de kopa Ludovic

De kopa Ludovic

Etudiant en année de Droit | 16H45 | 01/09/2008 | Permalien

Ce qui se passe aujourd'hui au Congo est très pathétique, lamentable, inadmissible, les populations croupissent dans la misère depuis que le généralissime Président Sassou Nguesso soutenu par la France, s'est approprié du pays comme une propriété familiale et clanique.
Lorsqu'on lit de telles mésaventures vécues par les populations congolaises, et qui plus est chez elles, on se demande ce que le peuple dans son ensemble a fait pour mériter ce sort. Personne au Congo ne comprend quelque chose de la politique aventurière, mégalomaniaque et cynique de ce personnage ordurier, et sanguinaire, ce béotien qu'est l'Oyocrate.

Face à toutes ces injustices, face à tous ces déboires, J'ai appris à garder mon sang froid, j'ai appris à me recroqueviller, à ne plus réagir systématiquement devant de telles injustices, devant de tels abus, ces violations des libertés individuelles, devant ces excès, devant les aberrations de la politique disproportionnée de Sassou Nguesso, mon cœur saigne, oui ce pouvoir porte préjudice à la population. En s'appropriant les finances publiques et en provoquant volontairement la dégradation du tissu social congolais, Sassou Nguesso est en train de saboter l'avenir des générations futures, d'autant plus que celui des générations actuelles est déjà hypothéqué.

Je suis dépité, horrifié, ce pouvoir incompétent commet des préjudices graves, dont certains malheureusement seront irréversibles, allant de la désagrégation de la balance commerciale, à la décadence progressive du pays. L'économie congolaise est dans une situation de dépérissement total, je suis indigné par cette situation délétère qui règne aujourd'hui au Congo, une situation volontairement causée par l'anarchie politique qui règne au Congo depuis Octobre 1997.

J'ai appris à souffrir en silence, à cacher mes meurtrissures, à ne pas laisser transparaitre mes souffrances, j'accepte la condition actuelle du peuple congolais, en attendant le jour où le glas sonnera.

congoinfos@yahoo.fr

Portrait de zecky

à kopa Ludovic Portrait de kopa Ludovic De zecky

23H07 | 01/09/2008 | Permalien

Accroche toi !
Mais je crains que les français ne comprenant déjà pas ce qui se passe ici ne feront pas l'effort d'essayer de comprendre ce qui se passe ailleurs.

Portrait de compte supprimé 19

De compte supprimé 19

17H47 | 01/09/2008 | Permalien

Berlusconi n'a rien d'un philanthrope. Il n'est n'est pas embarrassé par ses scrupules mais ce n'est pas un imbécile, il est fourbe et retors . S'il a choisi cette option, ce n'est certainement pas par esprit de repentance mais parce qu'il y voit des avantages. Des contrats juteux, très certainement, et sous le couvert de bons sentiments, c'est faire d'une pierre deux coups, et même trois parce que l'Italie se trouve confrontée directement au problème d'une immigration clandestine massive dont la Lybie est la principale plaque tournante en méditerranée. De ce point de vue là, n'importe quel gouvernement aurait fini par adopter une solution de ce genre. Par ailleurs, tous les gouvernements qui se sont succédés depuis l'après-guerre ont continué à faire des affaires très fructueuses avec ses anciennes colonies, vente d'armes par exemple. Une journaliste italienne, Ilaria Alpi, a été assassinée il y a une douzaine d'années pour avoir étudié sur place la question d'un peu trop près. Et il est peu probable que l'Italie proposera le remboursement de quoi que ce soit à d'autres pays comme par exemple l'Erythrée ; Khedafi est en somme l'encaisseur désigné, du reste les ressortissants des anciennes colonies italiennes transitent pas la Lybie en quête de passeur. Sans arrosage, la Lybie ne resserrera pas le passage des migrants.

Portrait de lili.buzette

De lili.buzette

19H28 | 01/09/2008 | Permalien

Je suis heureuse de pouvoir lire les commentaires de BobLaMouche et Nemo , amilcar en autres
C est évident qu'il n y a aucuns rapprochements a faire entre le deal de Berlusconni et l'histoire Franco-Africaine
L'Afrique paie depuis des siècles maintenant !
Quand au négationnistes il faut juste qu ils se souviennent bien du béa bas , se replonger dans les 1ere et 2nd révolutions industrielles.C est quand même ça qui a déterminer la donne économique mondiale ! ! !
Il y a beaucoup a dire aussi entre l Angleterre et l » Inde
la Belgique et le Togo etc etc
Peut être que si on assistait vraiment a un consensuel Europeen entre la France l'Espagne le Portugal bref peut etre que la pilule serait plus facile a accepter pour tout le monde et on pourrait éviter la désagréable impression de se retrouver dans une cour de récrée Européene du genre
Moi j ai fait ça mais eux alors ? et plus que tout on pourrait solder les comptes sans parler d'indemnisation sonnante et trébuchante !
Sans rire il n y a qu a faire l'abécédéaire des commissions inutiles que l on peut trouver a Bruxelles !
La au moins se serait un vrai projet Européen !

Portrait de zecky

à lili.buzette Portrait de lili.buzette De zecky

23H08 | 01/09/2008 | Permalien

+10

Portrait de chambord

De chambord

19H50 | 01/09/2008 | Permalien

Quelle bonne idée, et pourquoi ne leur donne t'il pas aussi des exocets pour canardé les boings qui traversent le ciel ! En Suisse ils refusent la construction de Minarets et voilà que l'autre facho de voisin veut aidé les terroristes ! !
C'est dur à pigé la politique , surtout étrangère.

D'ailleurs dans notre pays il faudrait aussi nommé un ministre des affaires étrangères de l'intérieur.

Il a du serré la main à Sarcophage le nain Italien, ou Carla fait des siennes en douce.

En grattant un peu on devrait retrouvé des dettes qui dates du moyen âge, et faire payé aussi à Jérusalem les campagnes de nos soldats.

Portrait de zecky

à chambord Portrait de chambord De zecky

23H17 | 01/09/2008 | Permalien

Les soldats des « guerres saintes » (quelle antithèse) sont les tiens ? Ou tu revendiques une filiation ?
Pourquoi ce besoin de remonter au moyen age quand on vous parle de faits de l'époque contemporaine ?

Pour info, suite à la libération des infirmières Bulgares, la France a vendu a la Libye de la technologie nucléaire, le tout étant « bien sur » dans le but de désaler l'eau pour l'irrigation.

Oui c'est dur la politique étrangère surtout quand on pige rien t'as raison.

Portrait de T-Buster

De T-Buster

21H00 | 01/09/2008 | Permalien

en parlant d'esclavage, pourquoi ne parle-t-on jamais de la traite négrière en direction du moyen-orient.
et pourtant la majorité des esclaves sont partis là-bas.

Portrait de zecky

à T-Buster Portrait de T-Buster De zecky

23H37 | 01/09/2008 | Permalien

On en parle,et on en a parlé en mai de cette année autour de la commémoration de l'abolition de l'esclavage. Il suffisait de s'y intéresser. De nombreux ouvrages existent.
Connais tu la mortalité liée à la traversée de l'océan atlantique ? Proche de 90%.
Connais tu le traitement pendant l'esclavage et après l'abolition aux USA ? La ségrégation ?
La Constitution américaine entre en vigueur et ne remet pas en cause l'esclavage pratiqué dans le sud des États-Unis. L'une de ses dispositions permet aux propriétaires d'esclaves de calculer le nombre de suffrages à partir de l'équation : 1 noir = 3/5 d'un blanc

Je condamne la traite islamique (qui perdure encore) en bloc mais je ne perds pas de vue l'entreprise démesurément inhumaine qu'a été la traite transatlantique. Le pire étant que les lumières avait déjà illuminé la France de sa déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. Pas le monde islamique ; cette différence fondamentale devrait répondre à ta question.

Portrait de San De

De San De

21H05 | 01/09/2008 | Permalien

Fils d'ancien colonisé, je doit avoué pour ma part que ce serai sur les reseaux foccards et la « politique arabe de la France » qu'il serait interessant de debattre, c'est unpan de l'histoire dont on ne parle pas asses, et qui sont au combien aussi pervers et catastrophiques… et ont toujours des incidences aujourd'hui ! ! ! !

Portrait de nemo3637

De nemo3637

Déchoukeur | 05H06 | 02/09/2008 | Permalien

Que de confusion ! On a droit à Tahiti, la Corse, Rome et les Gaulois, jusqu'à des perles d'interprétations géographiques en passant par les lourdeurs des bas du front qui se prennent pour des gentilhommes… N'est-ce pas une manière de noyer le poisson dans un bocal du genre « il n'y a pas que les Français qui ont été méchants »,« tout le monde fait ça » etc…

Portrait de Keldan

De Keldan

Polytoxicomane à temps partiel | 14H39 | 02/09/2008 | Permalien

C'est tout simplement génial !

Il fait copain avec Kadhafi, et surtout se fait bien voir (incluant tout Italien dans le lot) des Libyens, ce qui facilite les choses pour signer des contrats et les faire exécuter (le commanditaire n'étant plus un sale blanc mais un gentil Italien, le Libyen employé sera plus motivé pour bosser).
Et surtout, ça fout un peu la honte à grands pays d'Europe (France, Royaume Uni, Portugal et Espagne), qui eux ne peuvent se permettre de payer (trop longtemps, trop de monde) et prendre un peu plus de place en Libye (qui à l'air d'être super à la mode en ce moment).

Certes il reste l'Ethiopie, mais au pire il lâche du pognon (5G$, c'est rien pour un état), et plus probablement que dalle, vu que ce pays subit une guerre civile et trois coup d'états par mois, ce n'est pas les excuses qui manque.

Bref, le summum de l'art de la real politik ! Bravo !

Portrait de Weatherboy

à Keldan Portrait de Keldan De Weatherboy

Comédien dans un système oligarchiq... | 17H57 | 02/09/2008 | Permalien

Ouïe ! alors pour votre information, au sujet du pays qui « subit une guerre civile et trois coup d'états par mois ». D'une part l'Ethiopie n'a pas été vraiment colonisé (ou alors la France l'a été pendant plus longtemps par les nazis), ce pays de la SDN a été occupée par l'armée fascistes pendant qq années tout au long desquelles un mouvement de résistance intérieur a eu cours. Quand à la guerre avec l'Erythrée (est-ce votre guerre civile ? ), elle est terminée depuis 8 ans et l'Ethiopie est dirigée par Zenawi depuis 1992 et réélu il y a qq années, je suis même pas sur qu'il y ait eu une seule tentaive de « coup d'Etat ». Certes la dernière réélection a été contestée notamment par des observateurs européens (et d'autres disent que ce pays est plutot dirigé en ce moment par… les États-Unis), mais on en est quand même très loin. Y'a bon les clichés sur certains sujets : -|

Portrait de TonyMo

De TonyMo 22269

Athée in Heaven | 21H34 | 02/09/2008 | Permalien

On voit par ses réactions que la « repentance » concerne seulement la période 1939-1945. Après ou avant jamais les Français ne veulent regarder leur histoire en face. Les italiens pourront au moins démarrer une histoire avec la Libye, ensuite l'Ethiopie ? ou ils ont rendu l'obélisque. Mais voila l'Ethiopie n'a pas de pétrole.

Portrait de mohamed billy

De mohamed billy

étudiant | 11H43 | 03/09/2008 | Permalien

La boite de pandore a été ouverte par le président du conseil italien Berlusconi.Mais cette décision d'indemniser la Libye pour fait colonial n'est surement pas une reconnaissance d'ordre moral. c'est un deal orchestré par l'Italie pour exiger plus de manœuvre à l'état libyen dans la lutte contre l'immigration inégale dont on sait tous que la Libye est un grand carrefour et un haut lieu de départ pour les candidats à l'exil.
Une sorte de récompense par « avance sur salaire » qui sera ponctuer chaque année pendant vingt-cinq ans pour l'aide qu'elle pourrait leur apporter.La France parlerait de co-developpemnt car il n'est pas question pour elle de s'engager vers cette voix puisqu'elle l'a déjà fait savoir depuis que l'idée a été soulevée par des leaders panafricains comme le jeune et remarquable ex-président Thomas Sankara du Burkina Faso autrefois appelé Haulte Volta. Moi je d'accord avec ce dernier quand il disait pourquoi ne pas supprimer la dette de ces pays qui traine depuis des années quand on sait aussi qu'une bonne partie et même le début de cette créance date des années d'occupation et de colonisation où l'administration était française. Sans parler des lingots d'or et des diamants extraits à ces pays qui aujourd'hui encore subissent tant bien que mal l'exploitation de ses propres richesses.Si on ne peut pas indemniser pour tout cela, annulons alors la dette au moins.Mais qu'on le veuille ou non, arithmétiquement on sait qui est le plus redevable à son prochain.
Et Berlusconi qui est loin d'être un naïf,rusé qu'il est, a compris le gagnant-gagnant dans lequel chacun s'y retrouvera.Reste à la France d'y remédier et de trouver le couplet qui l'arrangerait à son tour.

Portrait de jc durbant

De jc durbant

21H50 | 03/09/2008 | Permalien

Oui, c'est vrai, ça :

A quand les réparations contre les descendants des pirates barbaresques de Tripoli, Alger et Tunis ?

http://jcdurbant.wordpress.com/2008/09/03/libye-a-quand-les-reparations-…

Portrait de Fraise des Bois

De Fraise des Bois

Buveur | 15H22 | 05/09/2008 | Permalien

Berlusconi est un con : payer une dette coloniale, c'est vraiment stupide. On veut parler gros sous ? Allons-y ? Comment chiffrer une « dette » « coloniale » ? Et toutes les dettes qu'on leur a annules, a toutes ces horribles dictatures africaines corrompues ? C'est vraiment pathetique… Je trouve que la France ne doit pas un centime a l'Afrique.

Portrait de Weatherboy

à Fraise des Bois Portrait de Fraise des Bois De Weatherboy

Comédien dans un système oligarchiq... | 22H04 | 05/09/2008 | Permalien

Désolé de me répéter vu que je l'ai mis plus haut, mais comme je trouve lamentable de répandre des bêtises pareilles sur des sujets dont vous ne savez apparemment rien -> bis :
> « Les faux-semblants de l'aide au développement », CADTM, 26 août 2005
> « Mais le Nord aide le Sud ! , disent-ils… “, Damien Millet,,7/02/2006

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