Le Parlement russe s'est prononcé ce lundi pour une reconnaissance de l'indépendance des républiques séparatistes géorgiennes d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud. Il s'agit d'une motion demandant au président russe, Dmitri Medvedev, de reconnaître l'indépendance de ces deux régions.
Les gouvernements occidentaux se sont montrés fermes. Au ministère des Affaires étrangères, on a réaffirmé l'attachement de la France « au respect de l'indépendance, de l'intégrité territoriale et de la souveraineté de la Géorgie, dans ses frontières internationalement reconnues ».
Angela Merkel a également réagi en condamnant le vote de la Douma : « Je suppose que le président russe ne va pas signer cette résolution, car cela provoquerait une situation très difficile et critique au regard de la sécurité territoriale de la Géorgie », a réagi la chancelière allemande. Aux Etats-Unis, la reconnaissance de ces indépendances a été jugée « inacceptable ».
Même si sur le plan international, cette reconnaissance n'a aucune valeur et même si Dmitri Medvedev ne reconnaitra probablement pas ces indépendances, le symbole se veut fort et fait figure de provocation.
David Ruzié, professeur émérite des universités et spécialiste du droit public international, rappelle que même si l'exécutif russe prend une position favorable aux indépendances abkhaze et ossète, cela ne signifie pas la création d'un Etat :
« La reconnaissance ne crée pas un Etat, c'est un geste par lequel un Etat en prend un autre en considération mais ça n'a pas d'incidence sur son existence. Pour qu'un Etat existe, il faut un territoire, des frontières délimitées, une population, un gouvernement. Que les pouvoirs publics exercent leur autorité de façon inconditionnée et totale. C'est cela qu'on appelle l'indépendance. »
Pour comprendre la résurgence de ce vieux conflit dans le Caucase, il faut remonter au 17 février et à la déclaration unilatérale d'indépendance du Kosovo.
Plusieurs pays avaient alors manifesté leur désaccord avec ce qu'ils qualifiaient de « violation des lois internationales. » David Ruzié rappelle les avertissements de la Russie à cette époque. Le pays avait fait valoir que si l'on donnait son indépendance à un territoire appartenant à la Serbie, pourquoi ne pas le faire pour l'Abkhazie et l'Ossétie ? (Ecouter le son.)
Quant au droit des peuples à disposer d'eux-même, le professeur de droit international rappelle qu'il ne doit pas nécessairement mener à l'indépendance :
« C'était valable au XIXe ou XXe siècle, à l'époque des dictatures monarchiques, fascistes ou communistes. C'était une façon pour les minorités de se protéger contre des majorités envahissantes. En démocratie, le gouvernement du peuple, pour le peuple et par le peuple sans discrimination des uns par rapport aux autres, on peut respecter ce droit sans constituer les peuples en entités indépendantes. »
Ce que le système fédéral prend en considération, ajoute-t-il. (Ecouter le son.)
Alors qu'à Tskhinvali, la capitale de l'Ossétie du Sud, des drapeaux russes et ossètes ont été brandis par des habitants suite à ce vote, le président sud-ossète Edouard Kokoïty s'exprimait pour saluer l'importance de la reconnaissance de ces républiques, seul moyen « d'empêcher de nouvelles tentatives d'extermination des peuples abkhaz et ossète par la Géorgie ».
La Russie libérant un peuple ? David Ruzié nuance :
« Il y a une constante dans l'histoire de la Russie qui est la peur de l'encerclement. C'est tout de même un pays vaste… Il y a la peur de voir l'Ukraine et la Géorgie entrer dans l'Otan alors qu'il est évident que l'Occident ne va pas monter une cabale contre la Russie ! Les Russes ont toujours craint une menace extérieure. Le but est d'affaiblir la Géorgie pour empêcher son entrée dans l'Otan. »
► Mis à jour le 26/08/2008 à 13h15 : le président russe Dmitri Medvedev a annoncé ce mardi que la Russie reconnaissait l'indépendance des deux républiques séparatistes de Géorgie, l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud.
Photo : partisans de l'indépendance ossète à Tskhinvali lundi (Sergei Karpukhin/Reuters).
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à Ashel
De parousnik
05H22 | 27/08/2008 |
Non ils ne le sont pas…
à parousnik
De Ashel
écrivain | 19H43 | 27/08/2008 |
Ils ne le sont pas mais ont dû le devenir ! Sous Staline. En 1922
à parousnik
De Ashel
écrivain | 19H44 | 27/08/2008 |
Ils ne le sont pas mais ont dû le devenir ! Sous Staline.
à parousnik
De Ashel
écrivain | 19H46 | 27/08/2008 |
Ils ne le sont pas mais ont dû le devenir quand l'Abkhazie et l'Ossétie ont été annexées à la Géorgie. Et des Géorgiens vivent dans ces provinces.C'est pourquoi j'évoquais les mélanges de populations dans un autre post et les liens créés.
De BrunoC
( ° ) ( ° ) | 12H03 | 26/08/2008 |
Novlangue quand tu nous tiens
Si on résume, les Ossètes et Abkhazes ont le choix entre être sous le joug de la Géorgie (et ses amis) ou sous celui de la Russie.
Je me demande bien pourquoi le mot « indépendance » est autant utilisé dans la discussion.
De chinchilla1967
plate | 12H22 | 26/08/2008 |
Je me demande si le conflit avec la Russie ne va pas redonner de la voix aux plus pauvres de chez nous et calmer un peu les ardeurs des winners de tout poil, financiers, golden boys qui n'auront tout simplement plus l'occasion de s'enrichir autant mais devront compter avec les populations des endroits où ils habitent car ces gens ont aussi un cul comme tout le monde : il faut bien le poser. La Russie a décidé de leur refuser le libre accès à ses richesses, hé bien tant mieux ! Et bon retour aux grands syndicats, aux 35 heures etc. Messieurs les financiers : merde !
De parousnik
13H13 | 26/08/2008 |
« Le président russe Dmitri Medvedev a signé mardi les décrets reconnaissant l'indépendance de l'Abkhazie et de l'Ossétie du Sud, deux républiques autoproclamées sur le territoire géorgien. »
Et maintenant ? Les Russes ne se plieront pas a la politique de la terreur engagé par l'Empire anglo-saxons le 11 septembre 2001 … Si l'Empire anglo-saxons veut la guerre nucléaire il et nous l'aurons.
Au cas ou bonne chance a tous, même aux nazistes de la petite boule rouge…
à parousnik
De clive
13H46 | 26/08/2008 |
Dans l'hypothèse ou des responsables des attaques du 911 sont des éléments de l'administration US, les services secrets russes et leur gouvernement, forcément informés, disposent d'une « bombe atomique » diplomatique dont il n'existe aucun bouclier, même en Pologne….
à clive
De micke
utopiste | 14H28 | 26/08/2008 |
une bombe atomique diplomatique ?
parce sarko et les autres, honnetes politiciens independants qu'ils sont, ne sont au ju bien sur ?
une bombe atomique mediatique alors ?
voyons… à qui appartiennent les médias… ? zut encore raté !
ben reste plus que la bombe atomique tout court
…
Le Sénateur Fujita questionne son gouvernement VOSTFR [1/2]
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à micke
De micke
utopiste | 14H43 | 26/08/2008 |
(la manière dont le ministre de la defense repond à coté est suffisamment révélatrice, n'est-elle pas ? )
à parousnik
De micke
utopiste | 15H18 | 26/08/2008 |
il semble en effet que poutine soit à bloc contre les rotschild (cf l'arrestation de Mikhail Khordordovsky, patron du numero un du petrole en russie)
(poutine - illuminati sur google ->6660 resultats…brrr)
en attendant la suite et la réaction des sionistes à la reconnaissance de medveded ; c'est cho ptain…
De Phil2922
Retraite invalidité | 14H10 | 26/08/2008 |
En attendant retour au climat de guerre froide. Des bateaux américains sont face à des bateaux russes…
http://phil195829.overblog.com
De divrig
Témoin | 14H52 | 26/08/2008 |
Parousnik (traduction « Le voilier ».
Son language ressemble étrangement à celui pratiqué en URSS pendant la guerre froide.
Un air de nostalgie …. où une ressemblance ?
à divrig
De parousnik
17H27 | 26/08/2008 |
Ma maman m'a racontait le bruit que faisaient les bombes en piquants sur les civils quand adolescente elle a subit la guerre…Elle m'a conté leurs explosions éparpillant des morceaux d'enfants de femmes et d'hommes parmi les décombres… Ma maman pleurait encore quand cinquante aprés elle se souvenait des ses amis d'enfance mort déchiquetés…
Les responsables de ces guerres ne sont pas ceux qui se défendent mais ceux qui aprés avoir décidé organisé et réalisé les attentats du 11 septembre 2001 ont accusé des innocents pour justifier l'envoie des soldats protéger leurs scélérats projets de pillages et de controle du Moyen Orient…
Je suis pro-démocratie et c'est l'Empire anglo-saxons a qui met en péril la paix et la démocratie…dans le monde. Et puis j'ai promis a Maman peu avant qu'elle ne meurt de rester fidéle a moi-même et a ce qu'elle m'a enseigné…en commençant par l'honnêteté…
De freddysun
14H55 | 26/08/2008 |
Un gros pied de nez aux néo-cons ! ! ! !
Merkel que j'appréciais me déçoit (c'est un euphémisme) beaucoup ! !
@Foxone
Nous devrions (dans notre bon droit) bombarder la Corse, le Pays Basque (dont je suis originaire), la Bretagne etc…. Qu'en penses-tu ? Quelques missiles sol-sol ! ! !
à freddysun
De magda
ingénieur | 19H09 | 26/08/2008 |
Arrêtez d'apprécier les hommes politiques contemporains comme des « potes » qui partagent le même regard que vous sur le monde, vous serais moins déçu.
Il n'y a que l'Histoire ( et encore elle doit mettre le temps, du recul et des cendres déposées) pour décanter les qualités et les défauts des « grands » du monde.
Alors, allez chercher dans les livres d'histoire le recul à prendre pour juger des temps contemporains.
De freddysun
15H02 | 26/08/2008 |
@divrig
Quelle analyse ! ! ! Se connecter pour écrire de telles conneries…. Bravo !
De said sellali
cadre à nantes | 16H22 | 26/08/2008 |
La reconnaissance de l'indépendance du Kosovo par les pays occidentaux (hors Espagne), en contradiction total avec le droit international, a ouvert la boite de pandore.
Aujourd'hui, nous voyons le résultat de cette fuite en avant avec l'indépendance inéluctable de l'Ossétie du Sud et de l'Abkazie. La reconnaissance de l'indépendance de ces 2 régions qui l'étaient déjà de facto par la Russie montre la catastrophe que fut la reconnaissance du Kosovo par la très grande majorité des pays occidentaux.
La question est de savoir quelle sera la prochaine minorité à se rebeller et à demander son indépendance ? la Transnitrie………
Enfin, je n'oublie pas que les russes sont des adeptes du double langage et de l'hypocrisie et qu'ils ne se gênent pas pour opprimer leur minorité tchétchène, qui a eu l'outrecuidance de réclamer son indépendance.
De sanlucar
22H38 | 26/08/2008 |
à quoi nous mènent tous ces micro-nationalismes ? à rien de bon… plus on aura de petits (d ela taille d'un département français ! ! ) états indépendants en europe plus l'europe sera instable et divisée, donc : risques de guerres ; vive la lozère du sud indépendante ! ! !
De R.L.
15H45 | 26/08/2008 |
Faudra dire au professeur de droit international de (re)lire Brzezinski mais aussi Kennan.
Encore un déplorable article.
Demandez-donc en un de temps en temps à des gens du clan d'en face, ce serait un minimum d'objectivité.
En attendant prenez une carte du monde avec l'Eurasie au milieu, vous comprendrez beaucoup de choses…
L'Occident a été trop loin. Ils ne reculerons plus d'un iota les pays de l'OSC et la tentative des USA (à 8500 km de ses côtes, comme d'hatitude) et d'Israël est le début de leur recul dans la région.
Idem pour le TAPI : il n'est pas près de voir le jour dans les conditions que veulent les ricains.
à R.L.
De compte supprimé 13
16H27 | 26/08/2008 |
Concernant la qualité des articles, je partage entièrement votre point de vue.
Ces prétendus spécialistes de quelque chose font parfois des incursions dans des domaines qu'ils ne maîtrisent pas en s'approchant souvent du café du commerce. On l'a vu hier sur l'Afghanistan, on le constate encore aujourd'hui.
Comme prévu, après la reconnaissance, la Russie rompt ses relations avec l'Otan.
Un vrai spécialiste pourrait peut-être constater que l'Otan n'a aucune légitimité à dicter le droit international, ce dont pourtant il ne se prive pas. Les EU trop contents de mettre l'ONU - seule compétente - hors jeu, agite son jouet otanesque et tout l'Occident suit, aveuglé.
De chinchilla1967
plate | 16H01 | 26/08/2008 |
Ce fou de Bush, cow boy texan (faut voir comment il a reniflé l'autre jour pendant une conférence de presse,un vrai taureau de rodéo) a envoyé deux navires de guerre à la rencontre des russes à Poti : ce type est complètement malade, je ne sais pas à quoi ces imbéciles rêvent. En tous cas il me semble qu'ils ont atteint le moment de crise de leur destin tragique, celui où leur logique de force démesurée contre tout le monde et partout (encore 90 civils tués en Afghanistan)arrive à son terme.
à chinchilla1967
De Thucydide
Bêcheur de fond en Bourbonnais | 21H32 | 26/08/2008 |
Comme une logique inébranlable, les USA poursuivent leur passion autodestructrice. Tous les puissants chutent par cela même qui a conditionné leur réussite
Ils vont bientôt connaître leur Syracuse ce ne peut être autrement.
De Hououji_Fuu
Racaille Syndicale (oh yeah !) | 17H01 | 26/08/2008 |
Ce qui devait arriver est arrivé. Les prétendues réactions indignées de ceux qui se sont précipités pour reconnaître l'indépendance du Kosovo n'y changeront rien. Et les vociférations ne cachent pas l'impuissance sur le fond.
Non que les russes soient des enfants de choeur ou des saints sans la moindre arrière-pensée ni goutte de sang sur les mains, mais tout de même, ces prises de position à géométrie variable sont vraiment non crédibles. La communauté internaitonale, les pays européens et les USA en particulier, devraient apprendre à gérer, à prévoir, et à ne pas mépriser leurs anciens adversaires.
Nous payons le prix de l'indigence de gestion, de la courte vue de personnes qui pensaient avoir tout gagné à la chûte du mur de Berlin. Les populations civiles en paient le plus lourd tribut, et ce n'est pas prêt de cesser.
Je trouve ces réactions lassantes. Il serait plus judicieux d'arrêter avec les postures convenues et plus que prévisibles, de s'asseoir autour d'une table, et d'enfin penser.
Mais c'est sans doute trop demander à beaucoup.
De Alex Engwete
Consultant | 17H06 | 26/08/2008 |
A quoi nous servent des analyses à deux sous du genre : « même si Dmitri Medvedev ne reconnaitra probablement pas ces indépendances » ? A rien ! Le président Medvedev décide justement de reconnaître l'indépendance de l'Ossétie du sud et de l'Abkhazie !
De chinchilla1967
plate | 17H33 | 26/08/2008 |
Saakashvili est-il pret à provoquer une troisième guerre mondiale ? Ce jouet de Soros est peut être encore plus fêlé qu'on ne le croit.
De philomuse
17H39 | 26/08/2008 |
Mais c'est fou qu'aucun média conventionnel ne veuille parler des raisons économiques de cette crise, en se cachant derrière des questions de politique de fait divers et de droits de l'homme.
Mais, sachons-le bonnes gens que, lorsque les pays et les institutions occidentaux prononcent le mot « droit international » pour « regretter » la création de ces deux nouveaux Etats, ils regrettent avant tout le passage de quelques pipelines entre les main de la Russie.
Et personnellement, je ne trouve pas les méthodes Du Grand Frère Russe ni plus ni moins condamnables que les stratégies employées par Notre Oncle Sam(la guerre intelligente, qui ne tue aucun civil) de l'Oncle Sam.
Il faut vraiment être tombé du nid pour croire que les maîtres du monde bougeraient leur petit doigt pour s'élever contre les injustices politiques, juridique ou humanitaire..
De brigadoon
ouf!!! | 17H39 | 26/08/2008 |
Vu sur Nouvel Obs
http://forums.nouvelobs.com/1433/Mamuka_Kudava.html
à brigadoon
De Ashel
écrivain | 20H24 | 26/08/2008 |
Merci pour le lien ! Très intéressant. Mais il semble confirmer le bien fondé de l'article de BHL…
A voir la suite qui sera donnée par Rama Yade à l'invitation de se rendre sur place pour mesurer l'ampleur des dégâts humains.
à Ashel
De brigadoon
ouf!!! | 20H28 | 26/08/2008 |
Je pense que c'est cuit pour l'Ossétie et l'Abkhazie, les Russes ne se dédiront pas s'ils veulent garder leur crédit dans la région… Et on a besoin de leur gaz et de leur pétrole… Quand aux sanctions économiques de l'Ouest, ça ne fera qu'agraver le sort de quelques moujiks du petit peuple avec l'inflation qui se pointe en Russie… Les élites continueront à s'engraisserà l'Est et à l'Ouest.
On laisse passer le sensationalisme et on revient sur le sujet dans 2 semaines… On verra