Depuis son déclenchement, la guerre en Ossétie du Sud retient toute votre attention. Décidés à contrer ce qu'ils estiment être la pensée dominante, la majorité des commentateurs affichent leur soutien à la Russie. Les quatre derniers articles sur ce sujet ont eu en moyenne 250 commentaires et 15 000 visites.
L'article d'Anne Applebaum, traduit du site Slate (partenaire de Rue89), a battu tous les records, avec 405 commentaires et 21 109 visites. La plupart des commentaires sont particulièrement longs, plusieurs oscillant entre 2 500 et 3 000 signes, l'équivalent d'un article de journal. Les commentaires peuvent être divisés en quatre catégories, même si les thèmes traités, souvent, s'entremêlent.
Ceux qui ont choisi leur camp.
Il faut distinguer trois sous-catégories : les prorusses et pro-ossètes, les progéorgiens et les neutres. Ce sont les premiers les plus nombreux. Parmi les raisons qui les incitent à soutenir le Kremlin : les Ossètes sont plus proches des Russes, et les Géorgiens ont attaqué les premiers.
Dragonfly, dans un long commentaire sous l'article de Philippe Perchoc estime l'intervention juste car :
« L'Ossétie du Sud et l'Abkhazie, ces deux régions séparatistes, issues d'un conflit avec la Géorgie après l'éclatement de l'URSS, ont tout fait au niveau diplomatique pour obtenir leur indépendance et leur rattachement à la Fédération de Russie ; jusqu'à des référendums gagnés. Malgré cela, la Géorgie et la majorité de la communauté internationale ont toujours rejetés les volontés indépendantistes. »
Jean-Pierre Falies insiste lui sur l'attaque géorgienne, sous le portrait de Mikheil Saakachvili signé Zineb Dryef :
« Il faut savoir que les Abkhazes et les Ossètes du sud se sentent profondément russes et qu'ils n'ont jamais accepté le statut-quo ante. Alors que Saakachvili cesse de pleurnicher. Les Abkhazes, les Ossètes du sud et les Russes ne veulent qu'un retour à la réalité géo politique.“Et puis que l'on reconnaisse aussi que les militaires et les milices de Saakachvili ont aussi massacré des civils Ossètes et Abkhazes, des femmes et des enfants ! Il faudra bien un jour que l'exalté, le mythomane et le mégalomane paie la facture ! ‘
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Le précédent du Kosovo ou l'honneur de la Russie ont aussi régulièrement été invoqués.
La voix des progéorgiens a eu du mal à se faire entendre. Deux riverains surtout, Béatrice1 et Yawn se sont battus sur tous les fronts, argumentant encore et encore. Certaines pages de commentaires ressemblent plus à une guerre de tranchées qu'à un espace de débat.
Béatrice1 s'est ainsi réjouit du point de vue d'André Larané, fondateur d'Herodote.net, auteur d'une tribune titrée En envahissant la Géorgie, la Russie réveille ses vieux démons’ :
‘Merci pour cet article qui remet les pendules à l'heure. La grande majorité des réactions ne doit pas vous étonner : une bonne partie des Français a toujours eu un faible pour les dictateurs, ils l'ont montré à maintes reprises au cours de leur histoire.Ils approuvent donc l'offensive militaire brutale de la dictature russe dans un tout petit Etat voisin, tout en désignant le Grand Satan américain comme responsable : what else is new ? [quoi de neuf ? , ndlr]
Et comme le rappelle Yawn sous le portrait de Saakachvili :
Vous parlez du rôle de la Russie dans la région comme s'il était légitime. Pourquoi la Russie devrait-elle se sentir humiliée par ce qui se passe entre le Kosovo et la Serbie ? Idem pour ce qui ce passe entre l'Ossétie et le reste de la Géorgie ? Parce qu'elle considère la région comme son pré carré ? Est-ce que la France se sent humiliée par les problèmes entre wallons et flamands en Belgique ?
Les riverains qui ont tenté de ne pas trancher et de poser le pour et le contre sont finalement assez peu nombreux. Dans cette guerre, apparemment, il faut choisir son camp.
Ceux qui accusent les Etats-Unis et Israël.
De nombreux riverains n'ont semblé soutenir les Russes pour une bonne et simple raison : leurs convictions anti-américaines ou anti-israéliennes. C'est, honnêtement, ce qui a le plus surpris la rédaction.
Rapidement, le débat a dévié pour évoquer l'ensemble des méfaits réels ou supposés commis par ces deux pays. Irak, Cuba, complot’ du 11 septembre, Kosovo… : tout était bon pour justifier l'intervention russe. Le sophisme a souvent été la règle : les Etats-Unis et Israël sont méchants, ils soutiennent la Géorgie… donc la Russie a raison.
Ainsi pour François Toulouse sous l'article d'Anne Applebaum :
‘ Avant de donner tous les torts aux Russes, il faut se rappeler que les Etats-Unis sont un pays autrement plus impérialiste et sanglant hors de ses propres frontières. Oui, sanglant : si les Américains veulent un jour exporter la démocratie chez vous, un conseil : refusez. ’
Plus subtil : Numerosix s'en désole, mais ne peut qu'approuver sous le portrait du président géorgien :
‘Je crois que pas mal de gens comme moi, qui croient toujours à démocratie occidentale et aux valeurs de l'Europe en théorie, ne croient plus a la démocratie actuelle, aux manoeuvres des Etats-Unuis (révolution orange, etc.), et à l'Europe telle qu'elle est devenue.On finit par comprendre les motivations de la Russie, ce qui est quand même le comble, parce qu'elle devrait être considérée comme l'ennemi, dans cette histoire…’
Ceux qui débattent de la ligne éditoriale de Rue89.
Les choix de la rédaction ont été âprement discutés par les commentateurs. Un coup progéorgien, un autre prorusse, Rue89 a été accusé de tous les maux.
De nombreux riverains ont peu apprécié l'article d'Anne Applebaum jugé beaucoup trop proaméricain. Il a été reproché au site de ne pas avoir fourni une biographie complète de la vie de l'auteur et de son mari, le ministre des Affaires étrangères polonais.
Sur cette guerre, les riverains semblent avoir très peur de ne pas bénéficier de l'information la plus objective possible. Quitte à se tourner vers toutes les sources existantes, même les plus incertaines, en témoigne les nombreux liens proposés dans les commentaires. Beaucoup renvoient vers des vidéos d'origine invérifiable publiées sur YouTube.
Ainsi pour zadig, sous l'article de la journaliste américaine :
‘Ceci n'est pas un article d'information, mais un article d'opinion, Les faits ont été manipulés de façon à appuyer les idées de l'auteur.’
Alex Engwete en remet une couche :
‘C'est vraiment triste de voir Rue89 se faire l'écho des mensonges de la presse américaine. Reprendre de tels navets produits par des partenaires ne fait que tirer la réputation de Rue89 vers le bas !
La tribune d'André Larané a subi le même traitement.
Pour colanga :
Sur Rue89, que je visite plusieurs fois par jour, je n'ai jamais vu un article aussi nullissime par son parti pris, ses omissions volontaires et son caractère partisan. En parlant d'ingérence, ben voyons, ce sournaliste’ oublie que dans ce monde, les plus forts dictent toujours leur lois. Les Américains le font tout le temps à leur guise et ça parait normal. J'aurais dû zapper ce torchon et ne lire que les commentaires.”
Asse42 a une solution toute simple pour résoudre le problème de l'information objective :
“Ce qui serait super ce serait de nous mettre un article du Post, de Bild, du Herald tribune, de la Pravda, du Monde sur le sujet par exemple. Là on aurait une info multicentrée et on pourrait constater de visu les différences d'appréciation entre les infos des uns et des autres.”
A noter, dans deux articles accusés par beaucoup de commentateurs d'être prorusses, celui de Zineb Dryef et celui de Philippe Perchoc, il y a moins de commentaires. Les riverains remercient un peu… et critiquent beaucoup moins.
Face à cette salve d'accusations, Yann Guégan, l'un des webmasters de Rue89, défendait les choix de la rédaction :
“Nous traduisons et reproduisons des articles de sites partenaires, ça ne veut pas dire que toute la rédaction de Rue89 soutient comme un seul homme telle ou telle vision de l'actualité…Sur le site, vous trouverez des textes issus de sites ou de journaux africains, asiatiques, américains, parisiens ou provinciaux… Sans oublier les revues de blog ou de commentaires. Le but étant de multiplier les points de vue, et de ne pas rester dans une perspective franco-française.”
Ceux qui sont hors-sujet.
Comme toujours, une bonne partie des commentaires est très éloignée du sujet. Au détour des pages, on découvre ainsi un aparté de John Lénine :
“La langue française est une très belle langue et j'ai toujours plaisir à écouter Hubert Védrine qui pour moi utilise un français digne de la plus grande littérature classique. La rhétorique retrouve ses lettres de noblesse avec Védrine, ses phrases me bercent à chaque fois.”
Rue89, bientôt victime des Fatals Flatteurs ? Ces farceurs sont connus pour laisser des commentaires flagorneurs dans les sites d'information, pour tourner en ridicule des figures médiatiques comme Alain Minc ou Jean Daniel.
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à Béatrice1
De Tesla
yesmen | 10H00 | 21/08/2008 |
Donc attention Beatrice 1 est un Troll.
http://leweb2zero.tv/video/bender_0048ac0d1f97021
De LienRag
23H58 | 20/08/2008 |
Il va falloir réviser un peu vos classique si vous voulez réussir l'examen, mon petit Quentin !
Woody Allen : « L'objectivité à la télévision, c'est dix minutes pour Hitler, dix minutes pour les Juifs ».
Ce qu'on attend d'un site comme Ru89 qui prétend révolutionner l'info en changeant ses modes de production, c'est un peu d'intelligence, pas de compter les points. Mais c'est sûr que tenter d'informer et dépassionner le débat est moins vendeur que d'organiser un combat virtuel…
De brigadoon
ouf!!! | 00H18 | 21/08/2008 |
Vous m'avez tous apporté pas mal d'infos et de références et je vous en remercie mais juste par curiosité, bien qu'il n'y a peut être pas de voyants(e)sur Rue89, et en terme de prospective avez vous une idée de la suite des évènements ?
De johnGalt
libre penseur | 00H51 | 21/08/2008 |
C'est la lutte finale
Groupons-nous, et demain…
De marigae
05H10 | 21/08/2008 |
Je me demandais juste si il y a souvent des étudiants journalistes qui font des statistiques sur les « forces en présence » des lecteurs-commentateurs ?
Je me demandais ensuite si de telles études sont faites par les agences de placement des annonceurs. Evidemment cela ne permettrait pas de prendre en compte tous ceux qui lisent sans « commenté » et surestimerait tout ceux qui commentent « sans lire'. On pourrait imaginer tout un paquet de lecteur insuffisamment pro-'untel » pour commenter, mais suffisamment « pro-untel » dans leur décision. On peut imaginer des « commentateurs » adhérant à un camp pour le seul plaisir de provoquer ce qu'ils espèrent être les lecteurs de ce journal. On peut imaginer, et cela devait être l'hypothèse du rédacteur, des commentateurs représentatifs des lecteurs, choisissant de commenter dans une perspective de débat : cherchant à être logiques, sincères et dialectiquement constitués !
Je reprendrais bien un peu de thé.
De chinchilla1967
plate | 05H16 | 21/08/2008 |
Je pense que si Beatrice1 vient sur un site de gauche pour pouvoir s'exprimer, c'est que les moderateurs du Figaro-même ont dû craquer : ) Allez Bearice1, relâchez la pression : russe = nazi, poivrot, menteur, pouilleux, sale race, hérétiques, pas-texans, pas-de-neuilly etc ! !
Sinon il y a des blogs cathos extremistes et lepenistes où vous pouvez également bien vous défouler.
De johnGalt
libre penseur | 05H27 | 21/08/2008 |
Vous pouvez voter pour votre camp sur ce site :
http://www.russia-vs-georgia.com/
Pour l'instant c'est 79% Russie 21% Georgie.
à johnGalt
De vince37
06H37 | 21/08/2008 |
Vous voulez éviter qu'un joli virus viennent visiter les entrailles de votre ordinateur…
Ne votez pas pour la Géorgie, les Nachi (jeunesses poutiniennes) veillent…
Le 9 août, les Nachi ont reçu pour consigne de pirater tous les sites géorgiens et de mettre en pratique leurs dons linguistiques pour contrer la « propagande occidentale » sur les sites des médias occidentaux.
Heureusement ils ne connaissent pas encore Rue89…
Rue 89 il va falloir faire un peu de pub sur la place rouge ; -)
PS . Ce site est peut-être sûr mais mieux vaut être prudent, une copine en a fait les frais hier sur un site néerlandais.
à johnGalt
De Gotch
15306
ancien ouvrier de la banque | 08H21 | 21/08/2008 |
« 79% Russie 21% Georgie », voilà une statistique qui ne manque pas d'air !
En revanche, je pense aux habitants de l'Ossétie, de l'Abkhazie, de la Géorgie, aux simples habitants : eux attendent que tout cela finissent, mais je doute que les Hautes Sphères du Pouvoir leur demandent leur avis !
Et tout cela pour des tuyaux où s'engouffre le pétrole, afin de polluer un peu plus la planète. Sont-ce des fous furieux qui dirigent cet imbroglio ? Il est vrai que le Bureau Ovale est hanté par un nain en ce qui concerne la lumière de l'esprit, conseillé par des cyniques camés à la drogue dollar….
De borneo oui-europe.over-blog.com
07H09 | 21/08/2008 |
Je comprend mal que « les amis de la Russie » puissent approuver l'action de ses dirigeants. En effet
a côté du sort de la Georgie et de ses 3 millions d'habitants, c'est surtout le peuple russe qui voit se confirmer la main mise de l'appareil militaro-gazier sur le pays, dans un parfait parallèle avec les USA, et les dernières illusions d'une évolution démocratique s'évanouir.
C'est la dictature militaire comme le chante Alpha Blondy qui vient de montrer plus que le bout de son nez.
De Ashel
écrivain | 08H47 | 21/08/2008 |
Pour ceux que ça intéresserait, le site du Figaro met en ligne un compte-rendu téléphonique d'une de ses journalistes qui raconte ce qu'elle a vu et entendu en se rendant à Gori avec l'ambassadeur français. Rien à voir avec le décompte de notre journaliste étudiant mais juste pour l'info.
De Ashel
écrivain | 09H23 | 21/08/2008 |
Et voici un autre site pour info http://sosgeorgia.org/
De vince37
09H45 | 21/08/2008 |
Je vous conseille de lire la tribune de l'historienne soviétologue Françoise Thom dans le Monde du 20/08…on apprend notamment que la Russie a rétrocédé deux petits territoires à la Chine, que celle-ci lui réclamait depuis 1969 et ce, juste une semaine avant son intervention militaire en Géorgie… coïncidence ?
à vince37
De Ashel
écrivain | 10H06 | 21/08/2008 |
Intéressant, en effet. La passion qui traverse les lignes de Françoise Thom ne laisse pas indifférent mais lorsqu'en Russie, on entend un peu partout que Poutine n'est pas assez fort, on se dit que la Russie vue d'Occident est parfois encore loin de celle vue de Russie. Mais il est des Russes qui aiment à cultiver leur différence et surtout l'incapacité de tout Occidental à la saisir.
De Lewlill
végéteuse | 10H11 | 21/08/2008 |
Bonjour les Riverains en guerre !
Je vous écris car vous me donnez mal à la tête, non pas à force de réfléchir sur vos commentaires constructifs et pleins de profondeur mais parceque vos guerres de clans sont plus que pénibles à lire. Là c'est l'embourbement total…
Les posts pseudo sarcastiques visant à descendre untel ou untel c'est hyper chiant à lire et ça n'élève en rien le débat au contraire ça le rend complètement stérile.
Et plutot que de répéter 20 fois la même chose y compris que l'étudiant journaliste est un incompétent (ou je ne sais quoi d'autre), que Rue 89 c'est la pensée unique, que Béatrice1 est stupide (ou je ne sais quoi d'autre), vous pourriez au moins respecter la démarche et l'article de Quentin Girard, qui ont le mérite d'exister et donc de pouvoir être améliorés !
Encore faudrait-il que certains fassent montre d'un peu de courtoisie envers ceux qui écrivent et ceux qui les lisent, on est dans la Rue, pas dans votre salon…Vous n'avez pas à parler au journaliste comme si c'était un gamin de 6 ans, faites comme si derrière les ordis il y avait des être humains…Leur parleriez vous ainsi si vous les aviez en face ?
Je trouve que les débats peuvent être passionnants et riches,lorque vous vous élevez un peu et que les différentes idées s'enchainent. Je me souviens d'un entre Thierry Reboud et Yawn, j'ai été obligée de sortir encyclo et dicos pour pouvoir les suivre…La classe !
à Lewlill
De Ashel
écrivain | 10H30 | 21/08/2008 |
Je partage votre avis sur la qualité des comentaires et parfois leurs dérapages mais pensez-vous de Quentin Girard que son titre soit vraiment bien choisi ? Comprenez que l'orsque l'on reçoit des nouvelles de Géorgie, on se sente en droit de réagir à cet intitulé dont on peut aussi penser qu'il provient d'un être derrière son ordi qui a un peu oublié les humains qui se battent, eux, non pas entre eux mais pour sauver des vies ou ce qu'il en reste.
De Quentin Girard (auteur)
Journaliste | 11H04 | 21/08/2008 |
Je réponds ici mais c'est une réponse d'ensemble aux critiques.
Sur les catégories :
Comme il est précisé, c'est un classement « subjectif ». Il est donc évidemment critiquable mais sachez qu'il a été réalisé avec honnêteté.
Comme tout classement, il est normal que les gens ne se retrouvent pas forcément dans telles ou telles catégories, surtout que « les thèmes traités, souvent, s'entremêlent. » ainsi qu'il est précisé dans l'introduction de l'article.
Ce classement avait juste pour but d'apporter des grilles de lecture possibles, pas d'enfermer les gens dans des catégories. Notons juste que la catégorie la plus importante est la Divers qui regroupe notamment les riverains qui ont critiqué les choix éditoriaux de Rue89 mais pas seulement.
Sur le choix de faire une revue de commentaires :
C'est une habitude de Rue89. Montrer que les avis des lecteurs sont importants pour nous. Il est indiqué en gros que c'est une revue de commentaires, si vous pensez que ce n'est pas de l'information, ne le lisez pas. Cela n'empêche pas de penser aux populations sur place, évidemment.
Sur le titre :
Sachez que le choix du titre n'est pas ou rarement du ressort du journaliste, et jamais quand il est stagiaire. Toutefois, je l'approuve. Au second degré, il permet de prendre du recul.
Sur les stagiaires :
Il est toujours facile d'être méprisant vis-à-vis d'un stagiaire. Vous avez raison. Cela ne casse pas trois pattes à un canard.
Gala ou Le Monde ? :
Gala évidemment. Je crois que la question ne se pose même pas.
Cordialement
Quentin Girard
à Quentin Girard
De Ashel
écrivain | 11H17 | 21/08/2008 |
Votre réponse est appréciable, merci ! Quoiqu'il soit écrit et pensé de votre article il a au moins le mérite de susciter cet ensemble de réactions qui anime,sinon relance le débat, voire un autre. Merci aussi de préciser qui choisit les titres.On ne vous contestera pas votre avis qui convaincra qui le veut bien.
à Quentin Girard
De caro
délinquante avérée | 11H39 | 21/08/2008 |
Merci, Quentin, pour vos explications.
Ce que je peux regretter ici, comme dans d'autres fils, c'est que le débat tourne au tchat, on répond au commentateur précédent, sans lire ou seulement en parcourant l'article proposé - cf les suites de mon 1er commentaire. J'ai voulu m'amuser, mais je n'ai pas fait rire beaucoup de monde ; -)) -
Ce n'est pas la première fois que Rue89 publie un condensé ou une analyse de commentaires, mais cela n'avait jamais pris une telle ampleur critique. Peut être est-ce dû au sujet ?
Quant au titre, il me plait bien, étant donné que « camarade » était employé autant en Russie qu'en Géorgie soviétiques.
Allez, bon courage. Comme l'a écrit un de nos ancêtres : « la critique est aisée, mais l'art est difficile ».
à Quentin Girard
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 12H19 | 21/08/2008 |
« Ce classement avait juste pour but d'apporter des grilles de lecture possibles, pas d'enfermer les gens dans des catégories. »
Et coment expliquez-vous que cette grille de lecture enferme finalement les gens dans des catégories ?
Je continue mon épluchage des commentaires du dernier forum. Je vous le soumettrai avec plaisir.
Votre catégorisation subjective, et c'est bien de le reconnaître, n'est pas la bonne solution pour traiter de l'information et ainsi que sa sélection, ce qui est le but de Rue89. Il me semble déjà, arrivé à la page 4, que vous soyez tombé dans le piège de la RUMEUR.
Un peu comme Gala ou Voici le pratique chaque semaine…
à Quentin Girard
De Gotch
15306
ancien ouvrier de la banque | 17H34 | 21/08/2008 |
Cher Quentin, je suis d'autant plus enclin à vous approuver que mon fils est lui aussi stagiaire, en fin d'études dans une tout autre branche, l'histoire de l'art. Lui aussi en « bave » dans son stage, en raison de circonstances qui viennent souvent contrecarrer ses efforts. Et pourtant, il a réussi à monter un projet intéressant, mais auquel « on » a coupé la plus grande partie des crédits nécessaires. C'est d'autant plus paradoxal que les professionnels qu'il a réussi à intéresser à son idée sont enthousiastes, en particulier les plus pointus dans leurs différentes passions.
Pour résumer, puisque c'est cela en fait, les « pros » marchent, les « politiques » s'en contrefichent. Je suppose que ce n'est pas rare….
Il en sera réduit à solliciter un prêt bancaire « a minima » pour boucler son projet. Entretemps, il aura dû rendre son compte-rendu de stage sans les vraies données a posteriori, puisque tout l'essentiel se fera après la fin officielle de son stage.
Son site perso est resté inchangé faute de temps depuis un certain temps, mais je vous le communique à tout hasard :
http://furansuga.free.fr/
à Gotch
De caro
délinquante avérée | 23H36 | 21/08/2008 |
bonjour Gotch, je suis allée rêver sur le site de ton fils. Photos splendides, peintures intéressantes et textes appréciables et appréciés. ; )
à caro
De Gotch
15306
ancien ouvrier de la banque | 17H12 | 22/08/2008 |
Caro, merci. Il sera content !
à Lewlill
De Carmagnole
retraité de l'Education Nationale | 10H59 | 21/08/2008 |
Etes-vous pour des débats aseptisés…genre « salon parisien » où « un chat ne s'appelle pas un chat ! » « causerie au coin du feu » etc…
Autre chose,pourquoi devrions-nous prendre des gants quand on s'adresse à un journaliste ? Qu'a t-il de plus qu'un citoyen de base ?
Regardez,avec ces critères,ce que sont devenus les « soit-disants débats politiques » à la télévision ?
à Lewlill
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 13H02 | 21/08/2008 |
LA SINCÉRITÉ
Hyper juste, Lewill.
Bien que me sentant légitimement visé, j'aime votre critique, car elle a tout du coup de gueule sincère.
Voici ce que j'ai récupéré ce matin sur le blog de ma petite sœur chérie de 12 ans :
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La déviance intellectuelle ou déviation intellectuelle
Qu'est-ce qui se cache derrière le groupe de mots déviance intellectuelle ?
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Comme vous le savez, le paranoïaque part d'hypothèses fausses pour bâtir un raisonnement juste.
La déviance intellectuelle, concept inventé par le père de moi-même, consiste à partir d'hypothèses fausses et de bâtir sur ce dernier un raisonnement que l'on pense juste mais où il y a un détail auquel on ne fait pas attention et qui fait dévier tout le raisonnement…
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Voici ce qu'il y a de très énervant chez si peu de riverains et qui a le don de mettre en rogne la majorité d'entre eux.
À méditer.
De Carmagnole
retraité de l'Education Nationale | 10H30 | 21/08/2008 |
A la sempiternelle accusation d'anti-américanisme je soumets au jugement des internautes cet article.
« Les Américains ont localisé les bases d'al Qaeda
et des talibans au Pakistan mais ne les attaquent pas pour entretenir l'instabilité en Afghanistan et justifier ainsi leur présence dans le pays,motivée par des considérations stratégiques régionales »
De qui ce « brûlot anti-américain ?
Le quotidien “ANIS” de Kaboul pourtant contrôlé par le gouvernement ! ! ! Ce sont aussi les vrais intérêts pour lesquels sont morts nos soldats…et non pas la défense “des libertés et de la démocratie ! ”
à Carmagnole
De vince37
11H08 | 21/08/2008 |
Ne croyez-vous pas être un peu hors-sujet ici ? L'article que vous commentez concerne le conflit russo-géorgien, il me semble.
Au fait, pourquoi toujours réagir en pro-américain ou antiaméricain….pourquoi faudrait-il choisir son camp ?
Vous devez être comme beaucoup d'entre-nous anti bushistes (et là je vous rejoins totalement) et condamner la politique militariste hasardeuse et dangereuse de l'administration Bush…Mais de là à être « antiaméricain » et à croire au complot américain sur le monde, il y a un fossé que je ne franchirai pas.
Cordialement.
De FPM
Journaliste | 11H13 | 21/08/2008 |
Voici une série de photos prise par des reporters russes en Ossétie :
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php ? p=551#551
Attention, certaines sont extrêmement violentes ; mais c'est de loin le reportage qui montre le mieux la violence des combats là-bas.
Rappel : il s'agit de photos prises par des russes.
De PANCH
Cadre | 11H25 | 21/08/2008 |
POUR OU CONTRE ?
Pillages, vols, destructions, humiliations, kidnappings, passages à tabac, mises à mort somaires ou théatralisées, viols sont les armes les plus efficaces pour « épurer ».
En Ossétie du Sud ceux qui le peuvent fuit la machine à épurer russe… restent les plus anciens, les victimes de tromas, les mutilés, les mourants et les morts.
Alors parler du bon droit d'un camp ou de l'autre n'est-ce pas un peu cynique ?
Article sans intérêt. Rue89 est chute libre.
Donnez nous de l'info fraiche et intelligente, des cartes, envoyez des reporters sur le terrain, faites nous parvenir sur quelque support que ce soit la réalité du terrain plutôt que des sondages et des polémiques.
Je suis aussi très déçu de voir que les 25 premiers commentaires ne sont que de pures « private joks » toujours actives…
Des populations souffrent et s'éteignent !
à PANCH
De Ashel
écrivain | 11H36 | 21/08/2008 |
L'intérêt de l'article est d'avoir déclenché -outre ces « private joks » que vous relevez- cet ensemble de réactions et autres commentaires documentés et très souvent intéressants.
A propos, et je pense que ça doit se savoir de certains riverains, les sites d'informations russes sont bloqués en Géorgie. Inaccessibles.« Normal » ? C'est la guerre ?