Revue de commentaires

Guerre en Géorgie : choisis ton camp, camarade riverain !

Depuis son déclenchement, la guerre en Ossétie du Sud retient toute votre attention. Décidés à contrer ce qu'ils estiment être la pensée dominante, la majorité des commentateurs affichent leur soutien à la Russie. Les quatre derniers articles sur ce sujet ont eu en moyenne 250 commentaires et 15 000 visites.

L'article d'Anne Applebaum, traduit du site Slate (partenaire de Rue89), a battu tous les records, avec 405 commentaires et 21 109 visites. La plupart des commentaires sont particulièrement longs, plusieurs oscillant entre 2 500 et 3 000 signes, l'équivalent d'un article de journal. Les commentaires peuvent être divisés en quatre catégories, même si les thèmes traités, souvent, s'entremêlent.

Ceux qui ont choisi leur camp.

Il faut distinguer trois sous-catégories : les prorusses et pro-ossètes, les progéorgiens et les neutres. Ce sont les premiers les plus nombreux. Parmi les raisons qui les incitent à soutenir le Kremlin : les Ossètes sont plus proches des Russes, et les Géorgiens ont attaqué les premiers.

Dragonfly, dans un long commentaire sous l'article de Philippe Perchoc estime l'intervention juste car :

« L'Ossétie du Sud et l'Abkhazie, ces deux régions séparatistes, issues d'un conflit avec la Géorgie après l'éclatement de l'URSS, ont tout fait au niveau diplomatique pour obtenir leur indépendance et leur rattachement à la Fédération de Russie ; jusqu'à des référendums gagnés. Malgré cela, la Géorgie et la majorité de la communauté internationale ont toujours rejetés les volontés indépendantistes. »

Jean-Pierre Falies insiste lui sur l'attaque géorgienne, sous le portrait de Mikheil Saakachvili signé Zineb Dryef :

« Il faut savoir que les Abkhazes et les Ossètes du sud se sentent profondément russes et qu'ils n'ont jamais accepté le statut-quo ante. Alors que Saakachvili cesse de pleurnicher. Les Abkhazes, les Ossètes du sud et les Russes ne veulent qu'un retour à la réalité géo politique.

“Et puis que l'on reconnaisse aussi que les militaires et les milices de Saakachvili ont aussi massacré des civils Ossètes et Abkhazes, des femmes et des enfants ! Il faudra bien un jour que l'exalté, le mythomane et le mégalomane paie la facture ! ‘

Les forces
en présence


Chaque commentaire a été classé dans une catégorie : prorusses, progéorgiens, neutres et divers (en grande majorité des commentaires sur les choix éditoriaux de Rue89 et sur l'implication des Etats-Unis). Un classement subjectif, mais sans doute assez fidèle à la réalité.

Prorusses : 18 %
Progéorgiens : 12%
Neutres : 6%
Divers : 64%

Le précédent du Kosovo ou l'honneur de la Russie ont aussi régulièrement été invoqués.

La voix des progéorgiens a eu du mal à se faire entendre. Deux riverains surtout, Béatrice1 et Yawn se sont battus sur tous les fronts, argumentant encore et encore. Certaines pages de commentaires ressemblent plus à une guerre de tranchées qu'à un espace de débat.

Béatrice1 s'est ainsi réjouit du point de vue d'André Larané, fondateur d'Herodote.net, auteur d'une tribune titrée En envahissant la Géorgie, la Russie réveille ses vieux démons’ :

‘Merci pour cet article qui remet les pendules à l'heure. La grande majorité des réactions ne doit pas vous étonner : une bonne partie des Français a toujours eu un faible pour les dictateurs, ils l'ont montré à maintes reprises au cours de leur histoire.

Ils approuvent donc l'offensive militaire brutale de la dictature russe dans un tout petit Etat voisin, tout en désignant le Grand Satan américain comme responsable : what else is new ? [quoi de neuf ? , ndlr]

Et comme le rappelle Yawn sous le portrait de Saakachvili :

Vous parlez du rôle de la Russie dans la région comme s'il était légitime. Pourquoi la Russie devrait-elle se sentir humiliée par ce qui se passe entre le Kosovo et la Serbie ? Idem pour ce qui ce passe entre l'Ossétie et le reste de la Géorgie ? Parce qu'elle considère la région comme son pré carré ? Est-ce que la France se sent humiliée par les problèmes entre wallons et flamands en Belgique ?

Les riverains qui ont tenté de ne pas trancher et de poser le pour et le contre sont finalement assez peu nombreux. Dans cette guerre, apparemment, il faut choisir son camp.

Ceux qui accusent les Etats-Unis et Israël.

De nombreux riverains n'ont semblé soutenir les Russes pour une bonne et simple raison : leurs convictions anti-américaines ou anti-israéliennes. C'est, honnêtement, ce qui a le plus surpris la rédaction.

Rapidement, le débat a dévié pour évoquer l'ensemble des méfaits réels ou supposés commis par ces deux pays. Irak, Cuba, complot’ du 11 septembre, Kosovo… : tout était bon pour justifier l'intervention russe. Le sophisme a souvent été la règle : les Etats-Unis et Israël sont méchants, ils soutiennent la Géorgie… donc la Russie a raison.

Ainsi pour François Toulouse sous l'article d'Anne Applebaum :

‘ Avant de donner tous les torts aux Russes, il faut se rappeler que les Etats-Unis sont un pays autrement plus impérialiste et sanglant hors de ses propres frontières. Oui, sanglant : si les Américains veulent un jour exporter la démocratie chez vous, un conseil : refusez. ’

Plus subtil : Numerosix s'en désole, mais ne peut qu'approuver sous le portrait du président géorgien :

‘Je crois que pas mal de gens comme moi, qui croient toujours à démocratie occidentale et aux valeurs de l'Europe en théorie, ne croient plus a la démocratie actuelle, aux manoeuvres des Etats-Unuis (révolution orange, etc.), et à l'Europe telle qu'elle est devenue.

On finit par comprendre les motivations de la Russie, ce qui est quand même le comble, parce qu'elle devrait être considérée comme l'ennemi, dans cette histoire…’

Ceux qui débattent de la ligne éditoriale de Rue89.

Les choix de la rédaction ont été âprement discutés par les commentateurs. Un coup progéorgien, un autre prorusse, Rue89 a été accusé de tous les maux.

De nombreux riverains ont peu apprécié l'article d'Anne Applebaum jugé beaucoup trop proaméricain. Il a été reproché au site de ne pas avoir fourni une biographie complète de la vie de l'auteur et de son mari, le ministre des Affaires étrangères polonais.

Sur cette guerre, les riverains semblent avoir très peur de ne pas bénéficier de l'information la plus objective possible. Quitte à se tourner vers toutes les sources existantes, même les plus incertaines, en témoigne les nombreux liens proposés dans les commentaires. Beaucoup renvoient vers des vidéos d'origine invérifiable publiées sur YouTube.

Ainsi pour zadig, sous l'article de la journaliste américaine :

‘Ceci n'est pas un article d'information, mais un article d'opinion, Les faits ont été manipulés de façon à appuyer les idées de l'auteur.’

Alex Engwete en remet une couche :

‘C'est vraiment triste de voir Rue89 se faire l'écho des mensonges de la presse américaine. Reprendre de tels navets produits par des partenaires ne fait que tirer la réputation de Rue89 vers le bas !

La tribune d'André Larané a subi le même traitement.

Pour colanga :

Sur Rue89, que je visite plusieurs fois par jour, je n'ai jamais vu un article aussi nullissime par son parti pris, ses omissions volontaires et son caractère partisan. En parlant d'ingérence, ben voyons, ce sournaliste’ oublie que dans ce monde, les plus forts dictent toujours leur lois. Les Américains le font tout le temps à leur guise et ça parait normal. J'aurais dû zapper ce torchon et ne lire que les commentaires.”

Asse42 a une solution toute simple pour résoudre le problème de l'information objective :

“Ce qui serait super ce serait de nous mettre un article du Post, de Bild, du Herald tribune, de la Pravda, du Monde sur le sujet par exemple. Là on aurait une info multicentrée et on pourrait constater de visu les différences d'appréciation entre les infos des uns et des autres.”

A noter, dans deux articles accusés par beaucoup de commentateurs d'être prorusses, celui de Zineb Dryef et celui de Philippe Perchoc, il y a moins de commentaires. Les riverains remercient un peu… et critiquent beaucoup moins.

Face à cette salve d'accusations, Yann Guégan, l'un des webmasters de Rue89, défendait les choix de la rédaction :

“Nous traduisons et reproduisons des articles de sites partenaires, ça ne veut pas dire que toute la rédaction de Rue89 soutient comme un seul homme telle ou telle vision de l'actualité…

Sur le site, vous trouverez des textes issus de sites ou de journaux africains, asiatiques, américains, parisiens ou provinciaux… Sans oublier les revues de blog ou de commentaires. Le but étant de multiplier les points de vue, et de ne pas rester dans une perspective franco-française.”

Ceux qui sont hors-sujet.

Comme toujours, une bonne partie des commentaires est très éloignée du sujet. Au détour des pages, on découvre ainsi un aparté de John Lénine :

“La langue française est une très belle langue et j'ai toujours plaisir à écouter Hubert Védrine qui pour moi utilise un français digne de la plus grande littérature classique. La rhétorique retrouve ses lettres de noblesse avec Védrine, ses phrases me bercent à chaque fois.”

Rue89, bientôt victime des Fatals Flatteurs ? Ces farceurs sont connus pour laisser des commentaires flagorneurs dans les sites d'information, pour tourner en ridicule des figures médiatiques comme Alain Minc ou Jean Daniel.

282 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de T-Buster

à Mélinée Portrait de Mélinée De T-Buster

09H38 | 21/08/2008 | Permalien

c'est vrai que pour obtenir l'accord passé entre les USA et la Pologne, cette guerre éclair est idéale. je suis surpris que si peu de commentateur n'y fassent allusion.

Portrait de Ashel

à T-Buster Portrait de T-Buster De Ashel

écrivain | 10H20 | 21/08/2008 | Permalien

Si, Kemardo y a fait allusion pour commenter l'article qui nous a justement valu celui de l'étudiant journaliste. J'y ai répondu et j'ai eu un vote « nase »…

kemardo | Etudiant 17H16 19/08/2008
J'ajouterai aussi que la signature par la Pologne du traité autorisant les Américains à installer 10 batteries anti-missiles peut être vu comme un effet désiré du conflit en Ossétie.

En effet, la Pologne avait récemment repoussé la signature du documents à 18 mois, mais a accepté celui-ci dès la réplique russe en Géorgie.

3 votes » Répondez-luiSignaler un contenu illicite
Ashel | écrivain 17H45 19/08/2008
Preuve, là encore, de l'importance et des enjeux de ce conflit !

1 vote » éditerRépondez-luiSignaler

Portrait de Béatrice1

à Mélinée Portrait de Mélinée De Béatrice1

| 13H31 | 22/08/2008 | Permalien

« 1) Mac Cain devance Obama dans les sondages. »

Parce qu'après avoir quitté le pays pendant une semaine pour sa tournée internationale, il a pris des vacances.

Pourquoi a-t-il choisi de prendre ses vacances juste au moment où la Russie attaquait la Géorgie ? C'est louche, et à mon humble avis, c'est bien la preuve du grand « complot américano-sioniste ». Car ce qu'on nous cache (on nous cache tout), c'est qu'au lieu d'être en famille à Hawaï, Obama était en train de diriger l'agression sioniste géorgienne contre les patriotes russes. Les photos d'Obama à Hawaï sont des faux, elles ont en réalité été prises au bord de la mer Noire.

Portrait de asozial

De asozial

aus Berlin | 17H07 | 20/08/2008 | Permalien

se rappeler aussi que la Russie d'aujourd'hui s'est faite avec le concours des Américains, très pressés de démanteler l'URSS sans se soucier des conséquences à moyen et long terme - exactement comme en Afghanistan, Iran, Irak, etc…, en mettant exclusivement sur le dos du soviétisme les tares politiques typiquement russes (autoritarisme, nationalisme, bureaucratie…) et imaginant que le vieil empire deviendrait un sattelite inoffensif.

Portrait de jyeden

De jyeden

khmer vert ( age des caverne, pierr... | 17H08 | 20/08/2008 | Permalien

il n'y a pas que les riverains qui soit pour la russie.
j'ai lu à l'occasion de cette guerre les commentaires des lecteurs du figaro
sans établir de vraie statistique on peut voir qu'une tres nette majorité soutien la Russie ?
pourquoi ?
peut etre parce qu'une russie forte nous ramène un monde équilibré que nous avions perdu en 1989 nous laissant avec les usa comme superpuissance. mais une superpuissance irresponsable (irack, moyen orient, pakistan, peine de mort, patriot act, ))

une autre raison serait que le president de la georgie à declenché une guerre là ou il y avait un « conflit gelé »
Les riverains, et apparement les autres lecteurs de journaux n'aiment pas tellement qu'on attise les flammes là ou les situations semblent stables ou « gelées »

Perso ce qui m'a surpris ce sont les editoriaux de Liberation qui insistait tout le temps sur « l'intégrité territoriale » de la georgie, qui n'est pas, il faut bien le dire, le souci principale des Français.

Portrait de mass0

à jyeden Portrait de jyeden De mass0

athée et citoyen du monde | 18H03 | 20/08/2008 | Permalien

Mais est ce que cela nous ramènerais un réel équilibre, pas du point de vue social, du moins. A l'époque de URSS, l'équilibre existait parce que certaine personne pensais qu'un autre système que le capitalisme jetait possible.

Alors que là, la Russie est aussi capitaliste que les Etats-Unis. Que l'autoritarisme est devenu la norme du point de vue social ( tant en Russie, qu'aux States).

Portrait de Léon1

De Léon1

17H24 | 20/08/2008 | Permalien

Bonjour,se faire une opinion,n'est-ce pas d'abord ,se goinfrer de toutes les analyses,toujours contradictoires,de rejeter celles qui n'ont pas le gout que nous recherchons et qui dépendent de notre éducation,de notre sensibilité politique,de notre connaissance de l'histoire,de notre age…Puis nous digérons lentement,une conclusion émerge.Mais qu'avons-nous échafaudé nous simples citoyens,avons-nous conçu un avis personnel éclairé.Entre l'information et la propagande,quelle différence ?
IL y a 15 ans la georgie a attaqué l'abhasie,aujourd'hui l'ossétie,ily a eu référendum dans les 2 régions qui souhaitent l'indépendance et la protection de la russie ; alors,le droit à l'autodétermination ? Ce n'est pas mon opinion,c'est de l'histoire !

Portrait de millesime

De millesime

retraité | 17H30 | 20/08/2008 | Permalien

il est bon de relire le politologue américain BRZEZINSKI qui a souvent écrit : « il faut réduire l'influence de la Russie »
Cette idéologie d'après-guerre froide repose sur l'idée qu'une seule superpuissance peut redessiner la carte géopolitique du monde.
Ainsi les Etats6unis ont-ils trop souvent confondus leurs intérêts propres avec ceux du reste du monde.
Cela fait vingt ans que, profitant de la faiblesse (momentanéeà de la Russie, les maéricains poussent leurs pions, élargissant l'OTAN jsuq'aux pays Baltes et faisant pression sur les européens pour inclure l'Ukraine et la Georgie dans cette alliance militaire, qui risque ensuite de fermer la mer Noire, une des principales voies d'accès du commerce extérieur russe.
Et à présent des rampes de lancement en Pologne.
Comment voulez-vous que les russes ne réagissent pas !

http://millesime.over-blog.com

Portrait de andycap

De andycap

photographe | 18H03 | 20/08/2008 | Permalien

C'est amusant de voir comment nos occidentaux bien nourris et sûr d'eux oublient si rapidement l'éthique et les lois internationales. On en est à présenter ce conflit comme un match de football. Tu tiens pour qui ? oh ben pour les russes ce coup ci, ça équilibre un peu mieux le monde et bla bla bla. Tous nos commentateurs à la petite semaine, journaliste de mes deux entre 4 pointages à la World company y vont de leur analyses à la mord moi le noeud.
Américains, russes ou n'importe qui d'autres n'ont pas le droit de violer des frontières quelles qu'elles soient, ils n'ont pas le droit de tuer de piller, de violer à l'envi. C'est tout ça va pas plus loin. Mai à Rue89 comme ailleurs on en a rien à foutre de ces considérations, on commente comme des chefs d'état virtuel en plein realpolitik et des autres aspects, rien à foutre. Aussi cyniques que les gens que vous dénoncer, tous des mini Bush, Poutine, Sarko et Cie.

Portrait de micke

De micke

utopiste | 18H12 | 20/08/2008 | Permalien

c'est n'importe quoi vos pourcentages à 2 balles

le niveau 0 du journalisme histoire de continuer à en parler, puisque ça paie, mais bien sur en continuant d'occulter l'essentiel

la tentative d'amalgamer les anti-propagande à une position pro-russe est pitoyable ; la même technique que ces sionistes qui accusent d'antisémitisme tout ceux qui s'opposent à la politique d'israel et des us.

le coup de la vidéo invérifiable… (venant d'une rédac spécialisée dans le service de la soupe des marchands d'armes… l'hopital, la charité, ca vous dit nib ? )

mais juste avant on touchait des sommets journalistiques

retournons le bidule ça prendra plus de sens :

« De nombreux journalistes occidentaux n'ont semblé s'en prendre uniquement à la Russie que pour une bonne et simple raison : leurs convictions pro-américaines ou pro-israéliennes ou leur naïveté terrifiante. C'est, honnêtement, ce qui a le plus surpris les pacifistes qui en ont marre d'imaginer le sifflement des bombes.

Rapidement, la couverture s'est brouillée pour évoquer le moins possible la raison qui avait provoqué l'intervention des russes ou mentionner le fait qu'ils ne se sont pratiquement pas servis de leurs armes. Ossétie génocidée, bombardement de ville sans militaire… : rien n'était assez atroce pour justifier un questionnement des mésactions georgiennes (et de ceux qui forment et arment leurs militaires). Le sophisme a souvent été la règle : la russie bouh comment qui sont vilains, en plus ils etaient soit-disant communistes, en plus ils ont la violence dans les gênes (pas comme nous les gentil western)… donc c'est la Russie les salauds, et nos alliés sionistes qui ont raison. »

et dire qu'ils sont payés pour pondre ces merdes et qu'avec leur salaire mensuel de un seul de ces branques de l'infos on file à bouffer 5 ans à un éthiopien

Portrait de compte supprimé 13

De compte supprimé 13

18H41 | 20/08/2008 | Permalien

ah ! cette manie de vouloir tout ranger dans des cases !

« Je vous ai compris », je vous traduis en analyse, en courbes, en pourcentage, en tendances. Voici ce que vous êtes : les pro-ceci, les anti-autre chose.
Comme tout cela semble pratique ! on retrouve ses p'tites affaires bien à leur place, prêtes à resservir. Pas de surprise, aucune subtilité, rien que du prêt-à-porter.

Portrait de Béatrice1

à compte supprimé 13 Portrait de compte supprimé 13 De Béatrice1

| 23H39 | 20/08/2008 | Permalien

Vexé, hé hé… Pourtant vos messages pro-Poutine étaient extrêmement subtils et nuancés, moi j'trouve.

Portrait de Blaise11

à Béatrice1 Portrait de Béatrice1 De Blaise11

I'm hard, but I'm fair. | 00H39 | 21/08/2008 | Permalien

Citez.

et je remets ce que j'ai mis plus haut.
déjà 2h de taf pour les deux premières pages ! ), et que sur ces 2 pages, il y a déjà une dizaine de catégories de commentaires, aucun faisant mention d'un soutien à Poutine, 1 seulement soutenant la Russie par pure russophilie, 1 riverain étalant son anti-américanisme et… 10 commentaires condamnant le comportement de Poutine, 7 condamnant le comportement de la Russie, 7 qui tentent l'analyse en se gardant de prendre parti, 5 qui mettent en avant les intérêts économiques et qui se gardent aussi de prendre parti, 6 condamnant le comportement américain et 8 plus largement pour leur impérialisme néoconserateurs (alors même que certains de ceux-là disent aimer les américains), 4 qui défendent la géorgie et autant qui condamne son intervention.

Je me répète (Béatrice, toujours sourdes du regard ? ) : 0 « adorateur de dictateur »….

Vous savez pourquoi je fais ça, Béatrice ? Pour le plaisir de vous clouer le bec.

… Marre de cette harpie hystéro.

Portrait de Béatrice1

à Blaise11 Portrait de Blaise11 De Béatrice1

| 15H30 | 21/08/2008 | Permalien

« Vous savez pourquoi je fais ça, Béatrice ? Pour le plaisir de vous clouer le bec. »

Vous êtes pathétique. Si vous n'êtes pas d'accord avec mes opinions, vous avez le droit le plus strict de les contrer par des arguments, voire de ne pas les lire, ça vous économisera tout ce temps perdu.

« Marre de cette harpie hystéro. »

Un brin de machisme en plus. L'insulte est le dernier recours des faibles.

Portrait de compte supprimé 13

à Béatrice1 Portrait de Béatrice1 De compte supprimé 13

08H33 | 21/08/2008 | Permalien

Béatrice

toujours égale à vous même
sans intérêt

Portrait de léo solo

De léo solo

18H44 | 20/08/2008 | Permalien

Le président américain George W. Bush a dit aujourd'hui que la Russie devait retirer ses forces de Géorgie et que « le monde devait soutenir la liberté » dans l'ancienne république soviétique.

D'où le nom de Georgie.

Portrait de brigadoon

à léo solo Portrait de léo solo De brigadoon

ouf!!! | 20H24 | 20/08/2008 | Permalien

Je suggère à Georges d'envoyer quelques avions bombarder les chars russes en territoire Georgien après tout ils sont alliés il peut leur déléguer quelques avions, on verrait la réaction de l'ours et puis il sera toujours temps d'arrêter l'escalade…
Mais c'est vrai que c'est fastidieux de voir ces chars aux infos qui trainent sans vergogne et sans but en polluant tout et en nous laissant sur notre faim quant aux perspectives.

Portrait de chinchilla1967

De chinchilla1967

plate | 18H48 | 20/08/2008 | Permalien

Encore une preuve de l'impartialité de la presse française : troisième article à charge dans le Monde, contre, évidemment, la Russie : celui d'une certaine Françoise Thom, maître de conférences (excusez du peu). Bref le Monde est bien atlantiste, comme Libération dont l'actionnaire, BHL, avait eu 3 pages dans l'édition numérique du même Monde, précédé de Robert Kagan, néo-conservateurs revendiqué qui lui aussi a chié sa petite chronique anti-russe. Je crois que les camps sont évidents : il y a les atlantistes, évangélistes etc et puis ceux qui en ont marre de voir les USA et eux seuls se définir un droit international sur mesure (cf Kosovo ou Irak). Est-ce qu'il vous paraît si incompréhensible qu'on se révolte contre ces violations multiples , extremement violentes du droit le plus élémentaire. En Georgie, comme l'indique le « Canard Enchainé » ce matin, les géorgiens ont bombardé la capitale Ossète avec des lance roquettes multiples (interdits contre les populations civiles), de nuit et AVEC L'APPUI TECHNIQUE DE CONSEILLERS AMERICAINS POUR LE GUIDAGE DES MISSILES ; Je ne sais pas : cela ne vous parait pas suffisant comme cause possible d'écoeurement et de révolte, surtout de la part de gens qui jouent sans arrêt les petits saints. Ils sont sans vergogne, éhontés (le pape avec, cet enfoiré partisan). Franchement qu'ils aillent en enfer.

Portrait de chinchilla1967

De chinchilla1967

plate | 18H57 | 20/08/2008 | Permalien

Et sinon merci pour cet espace de liberté : ) Ca manque cruellement aujourd'hui (je ne serais pas étonné que RUE89 reçoive un de ces jours une offre qu'elle ne poourra pas refuser : ) (cf le parrain)

Portrait de chinchilla1967

De chinchilla1967

plate | 19H07 | 20/08/2008 | Permalien

En clair, Soros va vous racheter…

Portrait de expat

De expat

19H38 | 20/08/2008 | Permalien

Nous avons finalement compris que tout ce qui est ecrit n'est pas vrai et donc que notre opinion personnel a parfois (souvent ? ) autant de validite qu'un article ecrit dans un journal. Si on lit les commentaires de lecteurs dans le Monde, ceux qui sont mis en evidence sont definitivement anti-russes, peut-etre sommes-nous fatigues de lire toujours les meme points de vue et voir aussi nettement le 2 poids 2 mesures, je ne vais pas donner d'exemple, il n'y a pas besoin de reflechir longuement pour en trouver un grand nombre.

Enfin et au total, si les peuples ont le droit de disposer d'eux-meme, ca devrait etre tous les peuples pas juste « un », si nos gouvernants voulaient etre vraiment honnete ils rapeleraient cette verite a propos de la Tchetchenie aux Russes, un tres bel exemple de 2 poids deux mesures.

Portrait de vince37

De vince37

19H49 | 20/08/2008 | Permalien

Intéressant votre article.
Comme votre rédaction, j'ai été très étonné par le nombre important de messages pro-russes dont la seule motivation semblait être l'antiaméricanisme.
Comment peut-on à la fois dénoncer la guerre en Irak et le militarisme de Bush et applaudir l'intervention militaire russe orchestrée par le quasi-dictateur- premier minitre Poutine ? C'est un non-sens.

Portrait de chinchilla1967

De chinchilla1967

plate | 19H50 | 20/08/2008 | Permalien

Un extrait d'un article du Figaro qui retranscrit fidèlement les paroles de réfugiés georgiens :

« Depuis deux cents ans, nous savons que la mort arrive avec les chars russes », explique le député d'opposition Petre Mamradze.
Ouais c'est sûr que les chars russes devaient faire beaucoup de morts en 1808. Ca n'a pas eu l'air de frapper Laure Mandeville, valeureuse wannabe tintin du Figaro.

Putain de monde de cons ; Le film Idiocracy résume peut être le mieux l'état dans lequel se trouve l'occident aujourd'hui.

Portrait de babayaga

De babayaga

musique du monde | 20H15 | 20/08/2008 | Permalien

on est en train de refaire le débat au lieu de parler de l'article. Est-ce pour que Quentin Girard complète son analyse ?

Portrait de brigadoon

à babayaga Portrait de babayaga De brigadoon

ouf!!! | 20H29 | 20/08/2008 | Permalien

Quentin Girard vous dites ? Il écrit ?

Portrait de babayaga

à brigadoon Portrait de brigadoon De babayaga

musique du monde | 21H33 | 20/08/2008 | Permalien

et vous-même quelle est votre domaine de recherche ? des poux dans les tonsures ? ; -))

Portrait de brigadoon

à babayaga Portrait de babayaga De brigadoon

ouf!!! | 21H56 | 20/08/2008 | Permalien

Vous avez la langue bien pendue et toujours prêt à défendre quelque chose quand il n'y a rien a défendre comme disait Bouddha…
Moi mon domaine de recherche ce sont les gens comme vous… J'essaie de mesurer à quel point Rue89 peut remplacer un site de rencontre pour CERTAINS pseudo intellos…
Avez vous réfléchi à ça ? On se parle, on se censure peu… on dit des banalités, on plaisante, on s'informe en se donnant l'illusion de refaire le monde… et on fini par se connaître… Jusqu'au prochain article… Super non ! Ceci dit j'ai appris plei de choses sur ce site, plein plein plein, et je suis sérieux.
Mais me chercheriez-vous des poux ? Sans rire vous appelez ça un article le truc de Girard, si oui alors je vous recommande d'aller faire quelques séances d'atelier d'écriture ou un stage au CREDOC, on trouvera bien quelques copains(ines) pour vous guider à avoir du discernement.

Portrait de kkadim

De kkadim

service public rhone alpes | 20H26 | 20/08/2008 | Permalien

moi j'ai choisi mon camp : celui des gamins, quel que soit le camp, que l'on envoie se faire tuer.
aprés on peut essayer de chercher des explications, mais en ayant toujours en tête que ce sont des êtres humains dont on parle, pas de concept, d'idée, de stratégie etc..

Portrait de brigadoon

à kkadim Portrait de kkadim De brigadoon

ouf!!! | 22H03 | 20/08/2008 | Permalien

Alors là je suis avec vous ! Les enfants sont les seuls êtres avec les animaux qui me paraissent dignes de compassion, les adultes votent et voilà le résultat en Russie, en Amérique et en Georgie, et je ne parle même pas de la France.

Portrait de Alain Pacifique

De Alain Pacifique

20H43 | 20/08/2008 | Permalien

difficile de me faire une opinion sur ce conflit. j'y vois d'un coté le séparatisme à tous crin de régions de plus en plus nombreuses (communautarisme ? ? ) et de l'autre, la lutte armée pour le controle de l'énergie ( pétrole, gaz ). qui a raison, qui a tort ? ? je manque d'infos ou de mises en perspectives de ce flot d'info .

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