Droit de suite

Les réponses de Hollande, Aubry et Valls à une riveraine de Rue89

François Hollande, Martine Aubry et Manuel Valls (Reuters et DR)

Le congrès du PS approchant, j'ai écrit il y a un mois à tous les ténors. Ma question : « Le PS peut-il être l'avenir de la gauche ? »
Je voulais savoir
s'ils avaient conscience de l'effet de leurs querelles sur l'électorat de gauche, s'ils pensaient que l'unité du PS était encore possible, et si le PS représentait encore l'avenir de la gauche.

A ce jour, j'ai reçu trois réponses, de François Hollande, de Martine Aubry et de Manuel Valls, logiquement très inspirées de leurs contributions. Bien sûr, si d'autres réponses me parviennent par la suite, je les ajouterai.

Commençons par le Premier secrétaire du parti, François Hollande. Il dresse un constat avec lequel on peut difficilement être en désaccord, mais n'apporte pas de réponse directe à mes questions. Il est vrai qu'il a beaucoup donné pendant plus de dix ans pour l'unité du PS, et que maintenant qu'il laisse la place, ce sera au suivant (ou à la suivante) de s'y coller.

Hollande : « Il faut fédérer la gauche »


Martine Aubry, elle, répond plus directement à mon courrier. Celle qui revient fort sur le devant de la scène socialiste avec les Reconstructeurs est, comme à son habitude, directe.

Aubry : « Le parti doit préserver son unité »


Quant à Manuel Valls, nouvel allié de barons socialistes locaux, il détaille davantage sa propre analyse, et je le remercie de m'avoir éclairée sur cette fameuse « théorie des deux gauches » (détaillée ici par Michel Rocard
) dont j'avais entendu parler, et qui me semble en rapport avec les divisions internes au PS.

Valls : « Le PS peine a trouver le ton juste »


Pour l'instant, donc, pas d'autres réponses. Il faut dire que la période estivale ne s'y prête pas spécialement, et que nos vaillants leaders d'opposition peuvent légitimement être fatigués après une années au cours de laquelle notre agité de Président ne leur a pas vraiment laissé de répit.

Par ailleurs, précisément parce que l'ambiance au sein du parti est à couteaux tirés, ceux qui ont eu le mérite de répondre ont pris plus de risques que ceux qui ne disent mot…

Maintenant, il reste à espérer que tous les responsables du PS ont bien pris la mesure des dégâts au sein de l'électorat de gauche, et que le déjà fameux congrès de Reims permettra de dégager une ligne claire (centriste ou radicale, mais lisible ! ) qui fera taire les antagonismes. Personnellement, j'ai des doutes, mais on verra.

Car, faute de s'exprimer clairement sur une ligne politique décodable par tout lemonde, il y a fort à parier que les électeurs ne se gêneront pas, eux, pour s'exprimer lors des prochains votes. Olivier Besancenot et François Bayrou lesattendent les bras ouverts.


Article suivi :
Cher Parti socialiste, peux-tu être l'avenir de la gauche ?


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Portrait de otto didakt

De otto didakt

citoyen en colère | 20H37 | 14/08/2008 | Permalien

franchement il y aurait de quoi rigoler, si l'état de notre pays… :

Hollande : « Il faut fédérer la gauche »
Aubry : « Le parti doit préserver son unité »
Valls : « Le PS peine a trouver le ton juste »

c'est quoi le pssssss
un nouveau parti qui essaie de prendre forme
qui cherche sa « voie »
qui qui qui

consternant !

Portrait de pierrejcallard

à otto didakt Portrait de otto didakt De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 20H47 | 14/08/2008 | Permalien

@ Otta Didakt : Excellent analyse, qui mene à la synthese du commentaire suivant : CREUX. Le PS doit déposer son bilan et les vrais gens de gauche recommencer sous un autre nom.

Pierre JC Allard

http://nouvellesociete.org/5165.html

http://nouvellesociete.wordpress.html

Portrait de Charmant

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De Charmant

Erudit | 20H59 | 14/08/2008 | Permalien

Vous êtes partisan de Chaban-Delmas, Pierre-Jean ? La nouvelle societééé.

Portrait de pierrejcallard

à Charmant Portrait de Charmant De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 04H56 | 15/08/2008 | Permalien

Nouvelle Société, au Québec, est né avec la publication d'un volume en 1992, sans s'inspirer du projet de C-D qui avait eu son heure de gloire plus de 20 ans auparavant. Aucun lien non plus avec le NS présentement à la mode… Pour en savoir plus, voyez le lien.

http://nouvellesociete.org/3minutes.html

Pierre JC Allard

Portrait de Yaumegui_from_Paris

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De Yaumegui_from_Paris

Sur mon fauteuil. | 22H26 | 14/08/2008 | Permalien

« Les gens de gauche » n'ont qu'à prendre un nouveau nom comme PCF, ça ferait nouveau, non ?

Portrait de karlM

De karlM 21378

08H16 | 15/08/2008 | Permalien

Je dirais comme nouveau nom de parti SP, société populaire comme au XIXème.
Autres réflexions :
Peut on faire confiance aux socialistes pour orienter la société vers plus d'égalité ?

La réponse est clairement non aux regards des inégalités d'aujourd'hui. Comment expliquer ces échecs historiques ?
Les quelques responsabilités qu'ils eurent s'effondrèrent avec la guerre de 1939-45, un de leur véritable guide, Jaurès, fut assassiné…Deux tristes hasards ?
L'histoire prouve qu'ils se sont souvent préférés s'adapter aux lois des puissants plutôt que d'être franchement du côté du peuple. Par exemple, ils participèrent à l'élimination de l'exceptionnelle démocratie que fut la Commune de Paris. Ils ont toujours été trop attachés à la propriété illimitée ou à la transmission de monumentaux héritages. Les socialistes sont des souverainistes, ils ont donc souvent préféré pencher du côté du droit plutôt que du côté d'une économie de type communiste ou anarchiste, par exemple, bien qu'ils aient toujours revendiqué une orientation socialiste ! ! Les Ferry (colonisateur infatigable), Clémenceau (tueur de grévistes refusant la guerre de 14-18) étaient des socialistes très consensuels, ils ont une historique responsabilité de l'incroyable injustice d'une tel inégale dans la répartition des richesses en France et sur Terre.
Parfois, ils ont accompagnés les luttes du peuple, les avancés historiques des congés payés, des 4o heures, des 35 heures, les progrès salariaux, la sécurité sociale, la limitation du travail des enfants, l'égalité relative, homme-femme se sont inscrits dans la loi grâce à eux…
Depuis 1983, ils ont surtout accompagné la folie capitaliste.(La fin de l'indexation des salaires sur l'inflation par Delors, la privatisation de la masse monétaire. Et en parallèle, ils nationaliseront tout et n'importe quoi de manière purement idéologique alors que ce fut très coûteux… pour ensuite privatiser plus que la droite ! ! ).

Les socialistes revendiquent leur côté « libéral ». C'est indiscutablement beaucoup plus avec eux que les libertés ont progressé, qu'ils se rapproprient ce mot, volé par les riches qui eux profitent de liberté tout en votant des lois liberticides, est plutôt une bonne idée.
Un problème des socialistes est que nombre de leurs cadres sont des nantis, que la République fut pour eux une bonne mère. Ils sont donc toujours très décalés des urgences quotidiennes. La haute administration et les privilégiés de l'ENA ne se sont pas sentis menacés durant les gouvernements socialistes ; le sénat des élus à vie est toujours là, et depuis toujours très à droite ; dans les ambassadeurs français il y toujours beaucoup de noms à particule. La société française est maintenu dans un carcan par quelques élites. Par exemple les nobles qui représentent 0,25% de la société sont prêt de 10 % dans les affaires et la politique (voir les feuillets ci- joint). Faire évoluer ce système bien verrouillé n'est pas simple, mais réclamer le pouvoir puis dire que l'on ne peut rien changer risque de devenir endémique.
Les socialistes ménagent toujours la chèvre et le chou, comme avec les 35 heures pour certains… et pas pour les autres ; comme avec leurs leaders DSK, Valls, les chèvres à droite… Fabius, Emanuelli, les choux à gauche.
Aujourd'hui, ils veulent ratisser au centre, les claques des travaillistes anglais, des Veltroni italiens, le sauvetage de justesse de Zappatero malgré son alliance avec le centre ne leur servent pas d'exemple. Ils semblent donc prêts à assumer l'indigne aimantation de la droite capitaliste. Hélas, ainsi, ils renforcent l'idée que sans le capitalisme, sans le management, l'esprit d'entreprise, il n'y a point d'issue. Ce discours de droite et de droite à gauche est tellement omniprésent que les électeurs deviennent fatalistes, ne votent plus (record historique d'abstention aux municipales) ; ou vote pour le vrai plutôt que pour le clone.
Avec ce choix, ils installent notre démocratie dans un bipartisme exacerbé qui élimine toute pensée alternative, le droite et ses médias (du style TF1) jubilent mais toutes les classes sociales « d'en bas » ont à y perdre.

Les socialistes sont donc devenus (c'est nouveau ? ) favorables à l'économie de marché…encore un poncif, une généralité qui les empêche de définir certains domaines qui ne peuvent pas être livrés à cette loi de l'offre et de la demande : la nourriture de base, les énergies fondamentales, l'éducation citoyenne, la presse d'investigation, la culture humaniste, …
Ponctuellement, à certains moments, l'urgence économique impose d'être interventionniste (les EU ne s'en sont jamais privé déjà Edison s'est approprié l'invention des frères Lumière). Aujourd'hui, la seule loi du marché est destructrice d'environnement (OGM, viande aux hormones, engrais, …l'obsession du rendement contre la vie). Si nous laissons les responsables fascistes Chinois entrer en compétition avec nous, il faudra beaucoup perdre pour gagner ce match contre eux. Les propriétaires de pétrole auront toujours les compagnies aériennes les plus performantes… leurs fonds de pensions rachèteront les fleurons de notre pays…les riches propriétaires français s'en accommoderont mais le petit peuple entre déjà dans une régression sociale.
Les sujets d'innovation qui participeraient à la création d'une nouvelle société sont pourtant connu : l'apprentissage de la solidarité (éducation non-violente), de la coopération, le soutien des SCOOP, la ré-appropriation d'une partie de la création de la masse monétaire, les référendums d'initiative populaire, la révocabilité et l'unicité des mandats, une armée de défense qui provient de la conscription (une armée de spécialistes de la guerre, c'est trop dangereux), la re-localisation (industrie, agriculture, démocratie), une justice citoyenne, des élus louant leur logement…On aimerait vous entendre sur ces sujets plutôt que dans vos querelles.
De trop nombreux socialistes (d'en haut) n'ont pas compris la Re-évolution nécessaire, le changement de paradigme réclamée par les foules. Ils n'ont pas compris que cette pensée unique productiviste entraine un délitement social et environnemental majeur.
L'histoire les jugera, à nouveau, sévèrement car ils auraient pu agir, ils sont aux commandes des régions et ne nombreuses villes.

En conclusion, pas de confiance donc dans l'appareil socialiste, mais heureusement les militants de base commencent à exiger que leurs représentants starisés s'imposent de ne pas oublier qu'ils sont des porte-paroles. Ils doivent les représenter dignement, et enfin efficacement.
C'est urgent face à cette droite extrême.

Portrait de Dany-de-montreuil

à karlM Portrait de karlM De Dany-de-montreuil

10H09 | 15/08/2008 | Permalien

Bravo ! tout à fait d'accord avec vous KarlM. Il faudrait juste qu'ils oublient leurs appétits de pouvoir personnel et qu'ils se remettent comme vous dites dans la peau du « porte parole ». Ca doit être dur quand on arrive au top niveau d'un parti…

Peut-être faudrait-il une nouvelle tête, avec une voix forte pour couvrir le brouhaha des autres…

Portrait de michel 13

à karlM Portrait de karlM De michel 13

| 10H33 | 15/08/2008 | Permalien

à karIM
Bravo pour cette analyse et ce tout d'horizon complet qui ne peut que nous désepèrer un peu plus car bientrop éloigné des « réalités socialistes ». Ceux-ci ne prendront rien en compte de tout ce qui pourrait être un programme équilibré, car tous ces énarques du PS croient détenir la vérité. Depuis 2002 ont-ils changé de discours, de pratiques ? leur seule rhétorique se réume à ceci « c'est nous ou la droite ». Mais ils n'ont pas encore compris que les différences entre eux et la droite sont si minimes que les électeurs ne les voient plus. Les reconversions de DSK, Kouchner, Lang et autres en sont une démonstration flagrante.
Bien à vous.

Portrait de Jean-François@Carenton

à karlM Portrait de karlM De Jean-François@Carenton

12H29 | 15/08/2008 | Permalien

J'ai bien lu ? : « Les quelques responsabilités qu'ils eurent s'effondrèrent avec la guerre de 1939-45, un de leur véritable guide, Jaurès, fut assassiné…Deux tristes hasards ? ».
Jaurès a été assassiné en juillet 1914, mais on n'est pas à une approximation près.

Allez, on va aller vite. En gros, les socialistes « d'avant », Guesde, Vallès, Blanqui, Marx, Jaurès, Proud'hon, Mitterrand, etc… avaient un raisonnement impeccable, une énorme culture CLASSIQUE, leurs discours et leurs livres sont des REFERENCES.

Un type qui écrit « Par exemple les nobles qui représentent 0,25% de la société sont prêt de 10 % dans les affaires et la politique (voir les feuillets ci- joint). Faire évoluer ce système bien verrouillé n'est pas simple, mais réclamer le pouvoir puis dire que l'on ne peut rien changer risque de devenir endémique », c'est bien gentil, mais ce texte sans arguments, plein d'erreurs, et quelle qu'en soit la conviction, c'est juste un gros tas de merde.
Devant cette diarrhée verbale, on sent bien que Bouyghes (le correcteur orthographique me suggère « bourges », je ne relèverais pas…) et Bolloré sont assez peinards.

A la limite, cette Education Nationale qui produit des analphabètes, c'est un bon truc. Les bourges (pardon, les Bouygues) sont là pour 1000 ans.

JFT_Charenton

PS : je suis désolé, je ne cherche pas à te casser, mais putain, LIS PLUS DE LIVRES.

Portrait de zorbec

à Jean-François@Carenton Portrait de Jean-François@Carenton De zorbec 9945

retraité | 15H36 | 15/08/2008 | Permalien

Quelqu'un qui met Mitterrand dans les socialistes type Marx,Jaurès,Guesde,Blanqui, devrait lui aussi lire beaucoup plus.

Portrait de karlM

à Jean-François@Carenton Portrait de Jean-François@Carenton De karlM 21378

08H24 | 16/08/2008 | Permalien

- Tu a mal lu ! !
- Un gros tas de merde et la diarrhée, tu fais comment ?
- Ancune erreur donc.

« Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation, et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois. » Mayer Amshel Rothschild (1743-1812)

Portrait de DBL8

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De DBL8

Retraité | 04H45 | 15/08/2008 | Permalien

« Le PS doit déposer son bilan… sous un autre nom »

Surtout pour être crédible, laisser la direction à des personnes beaucoup plus désireuses de faire avancer leur parti !
Ceux qui sont à sa tête ne pense qu'a leurs confort et médiatisation. C'est à qui sera vue en présence de la personnalité en vu ; voyez en ce moment c'est à qui ce fera voir, filmer, ect. avec le « Delai-lama », bien sûr il ne sont pas les seuls… mais il y a des limites au « m'as-tu vus », et ils sont largement dépassés.

Portrait de pierrejcallard

à DBL8 Portrait de DBL8 De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 04H59 | 15/08/2008 | Permalien

J'ai l'impression des freres ennemis, dont aucun ne peut chausser les bottes du père, se faisant des coups bas pour filer avec l'héritage….

PJCA

Portrait de Tweakee

à otto didakt Portrait de otto didakt De Tweakee

électron libre | 22H21 | 14/08/2008 | Permalien

C'est clair, tout ça est du bla-bla pour ne rien dire. Raz-le-bol de tous ces politiques avec leur discours alambiqués, leur déclarations pompeuses, leur promesses non tenues. Il ne faut de toute façon rien attendre d'autre puisqu'ils sont formatés à sciences-po et autres pour mener les gens en bateau ou raconter des cracks. Le PS ne représente plus aucun espoir pour les classes moyennes et modestes. Ce parti soutient sans ambiguité la politique libérale : en europe on appelle ça la « sociale démocratie ».Ca sonne bien mais les résultats en sont déplorables pour les gens.

Portrait de bjm

à Tweakee Portrait de Tweakee De bjm

| 23H05 | 14/08/2008 | Permalien

Un parti qui a supprimé l'objectif révolutionnaire de transformation de la société dans sa déclaration de principe, un candidat à la présidentielle qui assure que son programme n'est pas socialiste, une candidate nulle en 2007,un parti dont les ténors s'affichent comme libéraux, un parti qui consacre le marché et la mondialisation, un parti dont des membres influents sont prêts à toutes les traitrises pour collaborer avec Sarkozy…
Pour moi, ce n'est pas un parti de gauche.

Je ne suis pas sûr d'aller revoter un jour, mais c'est sûr que je ne remettrai pas un bulletin PS dans l'urne avant longtemps.

Portrait de Terence

à bjm Portrait de bjm De Terence

23H42 | 14/08/2008 | Permalien

On avance le Mollet gauche, on avance le Mollet droit…

et on prétend que le socialisme est en marche…

Portrait de Porcinet

à Terence Portrait de Terence De Porcinet

00H12 | 15/08/2008 | Permalien

Guy Mollet ? ou ça, ou ça ?

Portrait de kk

à bjm Portrait de bjm De kk

star malgré elle | 08H02 | 15/08/2008 | Permalien

Vous oubliez l'épisode du vote du traité de Lisbonne !

Portrait de PCM

De PCM

X | 23H08 | 14/08/2008 | Permalien

Tous les commentaires de cet article sont assez piteux, et bien évidemment généralement hostiles au PS comme c'est de coutume.
La question elle-même est idiote : demander à des socialiste si le PS a encore un avenir, et cela à quelques semaines du congrès. On aurait tout aussi bien pu leur demander s'ils ne voulait pas se couper la tête.
A ce jeu là, il est bien naturel que Valls, qui veut tuer le PS, donne l'impression d'une réponse claire (mais est-il encore de gauche et même socialiste alors qu'il soutenait, entre autre, en son for intérieur l'escroquerie de la « réforme » sarkozienne). Plusieurs de ses supporters semblent par ailleurs bien présents ici. A les entendre, il ne faudrait pas s'opposer, dire amen au gouvernement et à Sarkozy. Allez-y, il y a encore de la place avec Besson et Kouchner pour se réjouir du racisme d'Etat qui est institué, des pauvres montrés du doigt comme des profiteurs pendant qu'on donne toujours plus aux plus riches. Vous me faites pitié. Il n'est pas étonnant que Sarkozy ait été élu.
La proposition de Hollande est pourtant claire : le PS doit se fixer pour objectif de gagner l'élection présidentielle et pour cela le PS ne peut gagner seul, il faut donc fédérer la gauche. On ne peut tout de même pas lui reprocher de ne pas donner un programme à 4 ans de l'élection, dont il ébauche par ailleurs les grandes lignes dans sa contribution ; mais encore eut-il fallu la lire (trop difficile sans doute… elle est pourtant consultable sur son blog ou sur le site du PS).

Portrait de thierry reboud

à PCM Portrait de PCM De thierry reboud

Fan-club à kk, carte n° 1 | 00H10 | 15/08/2008 | Permalien

Vous n'avez sans doute pas tort, nos commentaires sont bien piteux… mais (au risque de vous contrarier) je dois dire que, dans ce cas, le vôtre ne se distingue guère du lot.

La question initiale, voyez-vous, n'était pas de savoir si le PS a encore un avenir comme vous l'écrivez, mais si le PS peut encore être l'avenir de la gauche. Ce qui fait un tout petit peu plus qu'une nuance, vous ne trouvez pas ? Et ce qui, au passage, invalide considérablement votre propos que je veux croire hâtif.

D'autre part, votre appréciation de la contribution de Hollande est sans doute fort bien tournée. Fédérer la gauche, dit-il.
Voui, voui, voui… Euh, pour faire quoi ? Juste pour gagner l'élection présidentielle ? Mazette, quelle perspective exaltante !

Portrait de kkadim

à thierry reboud Portrait de thierry reboud De kkadim 24768

service public rhone alpes | 08H15 | 15/08/2008 | Permalien

tout à fait d'accord : c'est une impression que j'ai depuis plusieurs années : la seule chose que demande le PS c'est de gagner les élections, et de nous assurer qu'aprés…………..
c'est un peu juste, surtout que le discours de membres influents de ce parti n'est plus du tout à gauche, quand ce n'est pas du charabia de pure com. style « social-libéral » qui veut contenter tout le monde.
il faut que ce parti choisisse une bonne foi de se facher avec une partie de l'électorat.

Portrait de Jaycib

à thierry reboud Portrait de thierry reboud De Jaycib

Désagrégé de l'Université | 08H57 | 15/08/2008 | Permalien

Bien vu, Thierry ! Ton dernier paragraphe donne le ton. Le problème fondamental du PS est qu'il n'arrive pas à de dépêtrer d'une perspective parlementariste et électoraliste. Et de préparer la prochaine « grande » échéance, celle de 2012, alors même que le corps social que le PS est supposé représenter est en train de se se faire tailler en pièces au point d'être acculé à une position de non retour. Marx, s'il était vivant, aurait beau jeu de parler de « crétinisme parlementaire ».

La difficulté pour les gens qui partagent grosso modo la vision socio-économique du PS (j'en suis) est qu'ils n'ont pas d'autre choix que celui de « faire avec ce qu'ils ont ». C'est une épreuve morale dramatique !

Cela dit, quiconque voudrait se contenter d'enterrer hâtivement le PS ne pourrait, s'il était cohérent, qu'oeuvrer concrètement à une reconstruction de la gauche afin qu'elle se mesure aux enjeux d'aujourd'hui. Je ne vois pas trace de cette alternative, étant entendu que la perspective du parti anticapitaliste de Besancenot et Cie consiste simplement à préparer des jours meilleurs par le biais d'une très hypothétique « grève de masse » des populations opprimées, qui un jour, on l'espère, n'accepteront plus d'être traitées comme de la m….. Le grand soir, en quelque sorte, mais assorti de nouveaux oripeaux. Merci, mais on a déjà donné, que ce soit en France ou ailleurs… sans aucun résultat.

Aussi imparfaite qu'elle soit, l'organisation d'« auto-défense » dont nous disposons aujourd'hui est celle du PS et de ses divers appendices. Il faut faire avec, en l'aiguillonnant constamment de façon qu'elle comprenne que le point de non retour est proche, et en même temps constituer des embryons de relève politique partout où cela est possible. C'est un combat douteux, mais nous n'en avons pas d'autre.

Portrait de thierry reboud

à Jaycib Portrait de Jaycib De thierry reboud

Fan-club à kk, carte n° 1 | 11H53 | 15/08/2008 | Permalien

Bonjour kkadim (salut voisin) et Jaycib.

Parfaitement résumé : une machine électorale ne sert à rien en tant que telle.
Tout à fait d'accord avec toi, Jaycib : sans le PS, je ne vois pas bien ce que nous (nous, qui nous retrouvons à gauche) pourrons faire sur le plan politique.
Toutefois il n'est pas inutile que le PS comprenne aussi que sans nous (les mêmes), il ne pourra pas faire grand chose non plus.
Bêtement, j'avais espéré que la mandale de 2002 aurait au moins pu servir à cela. Mais combien de temps mettront-ils à comprendre ?

Tout ça pour dire que je ne suis pas vraiment disposé (comme certains ici) à jeter le PS par-dessus bord, en quoi je te suis parfaitement, Jaycib (et sans doute kkadim, à ce que je comprends de tes interventions régulières). Mais pour autant je ne suis pas plus disposé à voter PS sans savoir où il me fait mettre les pieds.
Comme disent les Tontons flingueurs, chez les caves, on appelle ça un cas de conscience.

Portrait de kkadim

à thierry reboud Portrait de thierry reboud De kkadim 24768

service public rhone alpes | 12H42 | 15/08/2008 | Permalien

merci, pour moi en effet le desespoir est que je sens bien, pour l'instant, que le PS, est la seule structure politique capable d'assurer le pouvoir. je desespére de voir poindre un espoir au sein de ce parti, malheureusement….
comme vous je me suis dit en 2002 : ils vont comprendre, mais assez vite le discours du parti me désola : « nous avons fait la bonne politique, les français ne nous ont pas compris ». ben si on avait parfaitement compris, et non vous n'avez pas fait la bonne politique.
je trouve que des bové, besancenot sont vraiment utiles comme aiguillons, qu'ils lancent de bonnes problématiques, mais je ne les vois pas « aux affaires », sauf à se compromettre.
mais je désespére avec optimisme.

Portrait de jjezfm

à thierry reboud Portrait de thierry reboud De jjezfm (auteur)

Internaute | 17H12 | 15/08/2008 | Permalien

100% d'accord avec toi, Thierry
c'est bien dit et c'est bien ça : un cas de conscience

Portrait de Kereven

à PCM Portrait de PCM De Kereven

08H13 | 15/08/2008 | Permalien

Je ne suis pas persuadé qu'Hollande soit la bonne personne pour sortir le PS du chaos dans lequel il évolue depuis quelques années. Hollande, à mes yeux, a fortement contribué à faire de se parti une non-opposition. Je le trouve très mou dans son action depuis 10 ans.

Je pense plutôt que deux grands courants s'opposent au sein du PS et qu'il faudrait que ces deux courants s'affirment pour qu'une union de la gauche soit encore possible. Or pour cela, je crains que l'éclatement du PS, voir sa dissolution, serait un premier pas décisif.

Le PS n'est plus très crédible et surtout depuis le non européen. Il faudrait donc que les éléphants et autres animaux de la savane socialiste se reconnectent avec les valeurs et attentes du peuple. Ils sont là pour représenter le peuple, pas pour décider à sa place. Cette « révolution culturelle » serait, je pense, une bonne base pour relancer la gauche et offrir un programme réaliste qui fasse rêver.

Portrait de Milarepa-voyageurdanslespace

De Milarepa-voyageurdanslespace

retraité | 09H20 | 15/08/2008 | Permalien

Ce qui est grave, c'est qu'ils sont la pour essayer de gagner des élections et non pour être au service des français ; Depuis longtemps-toujours ? - le PS n'est plus a gauche, mais plutôt a gauche de la droite, et les nouveaux dirigeants Valls entre autres sont les pires. Je suis persuadé qu'ils sont bien contents des réformes faites par l'équipe Sarko, même si elles ne sont pas exactement ce qu'ils souhaiteraient, car ils n'ont jamais eu le courage, eux, de les faire. C'est quand même grace a Jospin que le PS en est la ou il est, et s'il avait était un véritable homme de gauche, il aurait entreprit les réformes des retraites et autres, avec l'obligation de trouver des solutions qui ne pénalisent pas toujours les mêmes, mais le courage politique lui a manqué et, a mon avis, seule Mde Aubry, avec les 35 heures-malgré les difficultés de mise en applications dû peut être a tous les amendements votés contre, a l'époque- a été la seule personne qui a fait une réforme « de gauche » . Ils ne font que gérer un budget, prélevant l'argent comme le fait la droite, sans aucune originalité, sans aucun dissernement ; quand on les écoute maintenant, ils ont des solutions, qu'ils n'ont jamais appliquées du temps ou ils étaient au pouvoir, ils sont prets a franchir la ligne et se retrouver dans le camps adverse. Triste PS, dont tous les dirigeants se tirent dans les pattes, tous moins a gauche les uns que les autres et dont la régénération passera par un grand coup de balai et la redéfinition de ses objectifs ; On entends sans arret que la politique a changée, que la mondialisation a fait évoluer les marchés, mais les problèmes de la majorité des gens, sont eux, toujours les mêmes depuis des siècles ! Ils ont étés, malgré la crise les premiers a voter la prolongation de leur indemnités chomage a 60 mois, tout ça en catamini et la on ne les a pas entendus crier contre la droite….

Portrait de parti

à PCM Portrait de PCM De parti

punishment park | 10H36 | 15/08/2008 | Permalien

je rejoins thierry reboud quant aux commentaires piteux…votre défense d'un éléphant (veuillez me pardonner)se tient…on dirait une quatrième réponse à la question de l'article…
mais un mot me chiffonne à propos de val (valls pardon encore…), c'est le mot naturel : c'est quoi le naturel en politique ? cela me rappelle une passionnante émission de mermet (vous savez, le crypto-stalinien dixit adler)sur les mots des politiques. celui qui employait le plus souvent ce mot « naturel », c'était chirac (extraits audio à l'appui)…mot qui ne veut rien dire mais tellement pratique…

Portrait de zorbec

à PCM Portrait de PCM De zorbec 9945

retraité | 16H29 | 15/08/2008 | Permalien

@PCM,
Votre analyse me parait pertinente et répondre aux questions que doit se poser la Gauche aujourd'hui.N'étant pas socialiste mais marxiste(sans adhésion à aucun parti s'en réclamant,déjà donné)il m'apparait évident que la Gauche ne pourra se passer du PS, et pourquoi s'en passerait-elle d'ailleurs,et
la seule lecture des résultats du 1° tour des présidentielles devrait calmer pas mal des intervenants(même T.Reboud se contredit en vous apostrophant assez durement et en allant dans le même sens que Jyacib un peu plus tard,alors que celui-ci reprend à peu de chose près votre analyse)
Oui la Gauche doit gouverner,avec un programme un peu plus à gauche que celui du PS,mais ce n'est pas en se lançant l'anathème que nous évoluerons sinon à laisser les mains libres à $arkozy et sa clique d'incompétents.

Portrait de jjezfm

à PCM Portrait de PCM De jjezfm (auteur)

Internaute | 17H07 | 15/08/2008 | Permalien

malgré la nuance relevée par un autre riverain, j'avais bien conscience de la « naiveté » de mes questions
évidemment qu'aucun candidat à des responsabilités au sein du PS ne peut me répondre autre chose que « oui, le PS peut s'unir, et il représente encore l'avenir de la gauche »

je me doutais bien qu'il n'allaient pas, comme vous dite avec raison, se tirer une balle dans le pied.
Mais c'est la façon dont ils répondent (ou pas ! ) qui importe.
au-delà, je pense qu'une vague de plus pour les réveiller et les secouer avant le congrès ne peut pas leur faire de mal.
par ailleurs, je n'ai pas la prétention de représenter un groupe de personnes, par contre cet article est l'occasion de recueillir un panel assez vaste de réactions des différents électeurs, en général de gauche, qui lisent ce site. Et ça peut pas faire de mal non plus

Et si, justement, je reproche au PS de n'avoir pas de programme (enfin, pas un qui soit clair) 4 ans avant les présidentielles. comme je pourrais lui reprocher de ne pas avoir de programme 1 an, et même 7 ans, APRES les présidentielles…

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