De la multiplication des fichiers de données à l'envolée du prix du gaz, en passant par la protection de Sarkozy en vacances…
Le Parlement est fermé, les ministres sont en vacances, Nicolas Sarkozy se repose auprès de Carla Bruni… Officiellement, les affaires courantes de la France sont gérées par les conseillers de permanence. Bien sûr, les soubresauts de la vie dans le monde, de Pékin à Tskhinvali via Porcieu-Amblagnieu, obligent parfois les gouvernants à sortir de leur torpeur estivale. Mais l'encéphalogramme de l'actualité politique vire le reste du temps à la platitude la plus complète.
Les vacances d'été ne sont pourtant pas dénuées d'intérêt. Déjà propices à mettre un terme aux conflits sociaux en tout genre, elles constituent aussi une période prisée des responsables politiques pour faire passer discrètement lois, décrets et autres arrêtés qui feraient polémique le reste de l'année. Pour les débusquer, une seule solution : la consultation assidue du Journal officiel, bible quotidienne des textes normatifs. Passage en revue des informations publiées au JO depuis le 1er juillet, et passées quasiment inaperçues.
Après « avis favorable » paru au JO de la Commission de régulation de l'énergie sur le barème proposé par Gaz de France, Luc Chatel, porte-parole du gouvernement et secrétaire d'Etat à la Consommation, a déclaré ce mardi 12 août sur France 2 : « Le gouvernement a proposé une hausse de 2% des tarifs réglementés d'EDF et de 5% de ceux de GDF-Suez. » Le même Luc Chatel qui affirmait mardi 1er juillet sur iTélé : « Il n'y aura pas d'augmentation du gaz en juillet. » Effectivement, cette augmentation interviendra à la mi-août… après déjà 4% de hausse début janvier et 5,5% fin avril !
Quand on a un mauvais carnet de notes, mieux vaut qu'il arrive lorsque l'on est en vacances. Le gouvernement a donc de quoi être soulagé : la loi rapportant le résultat budgétaire de l'Etat en 2007 n'a été promulguée qu'au mois août. D'autant qu'elle affiche 34 716 568 395,82 euros de déficit public. On est loin des promesses de campagne du candidat Sarkozy, qui martelait : « La France doit réduire ses dépenses publiques. » 2006 : 269 milliards d'euros de dépenses pour le budget général de l'Etat. 2007 : 270 milliards d'euros.
Le dispositif a fait grand bruit au mois de juin : le chômeur qui « refuse à deux reprises une offre raisonnable d'emploi » sera « radié de la liste des demandeurs d'emploi ». L'opposition et les syndicats ont crié au danger de créer un critère aussi flou. Rien n'y a fait : les outils pour comparer notamment « la nature et les caractéristiques de l'emploi ou des emplois recherchés » et ceux de l'emploi proposé n'ont pas été livrés dans la loi publiée au coeur de l'été.
« Le montant annuel des droits de scolarité en formations d'ingénieurs, initiale et continue diplômante, dans les écoles nationales supérieures des mines et dans les écoles nationales supérieures des techniques industrielles et des mines est fixé à 600 euros pour l'année universitaire 2008-2009 et à 800 euros à partir de l'année universitaire 2009-2010. » L'arrêté parle de lui-même. Et quand on sait que ces mêmes frais s'élevaient à 450 euros pour l'année 2007-2008, on comprend qu'ils doublent pratiquement en deux ans.
Atteint par l'âge de la retraite, le président de RFI, Antoine Schwarz, a dû quitter la « voix de la France à l'étranger », mais ne partira pas tout de suite cultiver son potager. Il a été nommé dans la foulée conseiller maître à la Cour des comptes, au tour extérieur (ce n'était pas son corps d'origine). Ou comment gonfler ses futurs émoluments de retraité.
A côté de la médiatique passation de pouvoirs au poste de directeur du cabinet de l'Elysée, la fantasque Emmanuelle Mignon (qui estimait que les sectes étaient « un non-problème ») ayant été remplacée par le très préfectoral Christian Frémont, il y a pléthore de mouvements dans les bureaux du gouvernement. Notons, au sein du très à droite ministère de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identitié nationale et du Développement solidaire, un chassé-croisé de directeurs de cabinet tendance « gauchistes de droite ». Thierry Coudert, président-fondateur du mouvement des « sarkozystes de gauche » La Diagonale, cède la place à Michel Bart, ancien directeur adjoint des cabinets des ministres de l'Intérieur Jean-Pierre Chevènement (1999-2002) et Daniel Vaillant (2000). Egalement, Fanny Auverny-Bennetot, conseillère en communication de Fadela Amara, est annoncée partante au 31 août. Le Canard Enchaîné faisait état la semaine dernière de sa lassitude à « travailler dans les cris ».
Si vous avez envie de passer des vacances en toute quiétude, imitez Nicolas Sarkozy : faites interdire tout survol de la région de la maison de vacances familiale de votre femme. Et pas uniquement durant le temps où il s'y repose, mais du 15 juillet au 15 septembre.
Bien décidé à garder la main sur la sécurité intérieure, même hors des murs de Beauvau, le Président a nommé deux de ses proches à des fonctions hautement stratégiques. Bernard Squarcini, d'abord. Chouchou de Nicolas Sarkozy, notamment depuis qu'il lui a permis de s'attribuer les mérites de l'arrestation d'Yvan Colonna, il remplace le très chiraquien préfet Bousquet de Florian. Son rôle sera crucial, puisqu'il chapeautera la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI), nouvelle entité regroupant la Direction de la surveillance du territoire (DST) et les Renseignements généraux (RG). Bernard Bajolet, ensuite. Nommé coordinateur du renseignement national, il est le symbole de la mainmise de Nicolas Sarkozy sur les missions de renseignement en France, jusque-là responsabilité principale du Premier ministre.
On a beaucoup parlé du fichier Edvige (Exploitation documentaire et valorisation de l'information générale), qui mêle les fichiers de la DST et des RG. Beaucoup moins du fichier Cristina (Centralisation du renseignement intérieur pour la sécurité du territoire et les intérêts nationaux), à propos duquel la délibération de la Cnil (Commission nationale de l'informatique et des libertés) a pourtant été publiée le même jour que le décret portant création d'Edvige, et qui rassemble les données personnelles classées « secret défense ». Et encore moins du fichier « VIS DGI Multicritère », qui centralise pour la Direction générale des finances publiques des données fiscales à caractère personnel, afin « d'améliorer l'assiette de la fiscalité directe locale et la connaissance du tissu foncier ».
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à Hemenate
De catapulte
président de la République | 11H29 | 13/08/2008 |
« Quel est le rapport entre un fichage des handicapés et le fait qu'un handicapé soit militant »
Eh bien un handicapé militant sera fiché, tout simplement.
à catapulte
De Hemenate
13H38 | 13/08/2008 |
C'est donc bien les militants qui sont fichés et non les handicapés en tant que tel.
Merci de votre aide.
à karara
De Issue de l immigration
12H52 | 13/08/2008 |
« Vous aimeriez que je vous accuse de ficher des homosexuels par exemple ? » Il me semble que le fichier edvige note les tendances homosexuelles, le fait d'avoir sollicité (rien que sollicité) ou adhérer à un parti, une association, etc… Sans oublier que même les personnes de votre entourage seront fichés dès l'instant où elles ont un rapport quelconque avec vous, vos amis, votre boucher, votre épicier… Cela ne vous choque pas et bien moi si. Rappelez vous les heures sombres de notre histoire, ou les juifs devaient aller se déclarer à la prefecture. On sait à quoi cela a servi. Adhérer dans un parti de l'opposition et vous ne pourrez plus passer des concours pour entrer dans l'Administration tant que ce gouvernement sera au pouvoir. Cela s'appelle une Dictature et c'est contraire à la déclaration des droits de l'homme, alors le juriste que vous êtes feriez mieux de vous taire une bonne fois pour toutes plutôt que de sortir des âneries.
à Issue de l immigration
De Hemenate
14H52 | 13/08/2008 |
Dénoncer une dictature en demandant aux opinions divergentes de se taire…
Vous devez en effet être une grande démocrate.
à Issue de l immigration
De Axior
Citoyen | 14H13 | 13/08/2008 |
Le comble, c'est qu'il a aussi été décidé de ficher comme délinquants potentiels des jeunes qui ne font que fréquenter les autres jeunes de leur quartier, si parmi ceux-ci il y en a qui sont (ou sont soupçonnés d'être) délinquants.
Ces jeunes auront beaucoup de mal à suivre une scolarité normale, et ils traîneront leur boulet encore plusieures années après être entré (ou avoir essayé d'entrer) dans la vie active.
à Issue de l immigration
De karara
juriste | 14H38 | 13/08/2008 |
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@ l'issue de l'immigration.
Madame les-heures-les-plus-sombres-de-noter-histoire. Vos fantasmes ne reposent sur rien. Comme beaucoup ici vous assénez des arguments avec force pour éviter d'avoir à les justifier. Votre raisonnement, qui n'en n'est pas un, se résume ainsi.
1°/ Vous affirmez que les homosexuels sont fichés dans le fichier Edvidge. Ce qui est faux. Mais si vous l'avez lu dans Marianne ou charlie-hebdo alors c'est sûrement vrai puisque c'est écrit. Manquerait plus qu'ils l'aient dit à la télé dans le vrai journal de Karl zéro…
2°/Vous comparez cet exemple sorti de votre imagination à la traque des juifs lors de la seconde guerre mondiale pour en fustiger les hypothétiques dérives. Comparaison n'est pas raison. Prendre un petit rien et le comparer à une situation extrêmes pour essayer de faire rejaillir sur lui les traits du mal.Voilà vos méthodes. Malheureusement cela ne marche pas à chaque coup. J'ai bien essayé de vous comparer à Simone Veille pour mais rien n'y fait, j'abaisse Simone Veille plus que je ne vous élève.
3°/ Vous affirmez une chose sans la démontrer « Adhérer dans un parti de l'opposition et vous ne pourrez plus passer des concours pour entrer dans l'Administration tant que ce gouvernement sera au pouvoir ». Les concours de la fonction publique sont anonymes. D'autre part les personnes ayant accès à ce fichier sont limitativement énumérées dans le décret (l'avez-vous lu ou vous l'a-t-on lu au moins ? Ah oui c'est vrai la télé…). Seuls les emplois hauts placés pourraient être concernés en réalité compte tenu du caractère publique qu'ils revêtent. Pour ce type de poste les activités politiques ou syndicales des postulants sont toujours connus à l'avance. Ils sont même la raison d'être de leur nomination. Le fichier Edvidge est venu légaliser (au sens ou l'activité est désormais encadrée par la loi) des pratiques douteuses (car non contrôlées) qui existaient auparavant. Dans un sens la situation actuelle est moins attentatoire de nos libertés qu'elle ne l'était auparavant. Ce fichier existait déjà. Mais officieusement.
Si vous avez des difficulté à accéder à la fonction publique c'est peut-être tout simplement que vous n'avez pas le niveau suffisant et non pas parce que vous êtes un opposant au gouvernement en place. Comment vous dire sans être impoli… il y fort à parier que vous soyez pour le moins insignifiant pour la police et nos politiques. Ne vous en déplaise. La braillarde que vous êtes n'a rien d'intéressant pour edvidge. J'ai peine à croire que vous soyez susceptible de porter atteinte à l'ordre public comme le décret l'impose. Seulement à internet…
4°/Vous clouez votre raisonnement suite à votre exemple qui est inexacte par un magistral « Cela s'appelle une Dictature et c'est contraire à la déclaration des droits de l'homme ». Le « d » majuscule au mot « Dictature » tranche avec les minuscules employées pour déclaration des droits de l'homme et trahit un complexe mal dissimulé.
5°/ Pour mettre en exemple votre soif de démocratie vous me demandez de me taire « une bonne fois pour toute » et de cesser de raconter des âneries.
Bravo madame « l'issue de l'imagination ».
à karara
De cooboolt
Country people lost | 20H25 | 13/08/2008 |
Bon ! Que faire quant quelqu'un vous juge de façon grossière et croit poudre une vérité première du style :
« La braillarde que vous êtes n'a rien d'intéressant pour edvidge. » ou : « Vous clouez votre raisonnement suite… » ? Hé bien rien. Ces fichiers existes par ce que le contribuable vous en donne les moyens pour nous fliquer. Et grace à eux vous pouvez vous permettre tous et n'importe quoi. Vous m'seur le juriste comme vos petits copains. Alors, vous avez raison, comme à chaque fois et il ne faut rien vous dire. Juste consentir que vous vous gaviez sur le dos de tous et que vous soyez persuadé que nous sommes stupide. Alors pourquoi pas, l'effet de surprise est peut-être a notre aventage.
à karara
De marc44
23H27 | 13/08/2008 |
Il est faux que les concours de la fonction publique
sont anonymes.
1) Ils sont de moins en moins souvent sur épreuves écrites
2) Ils comportent presque tous des épreuves orales
« Simone Veil », je suppose ?
sûrement pas Simone Weil, n'allons pas chercher si loin.
Par ailleurs ce que vous dites en 3) est faux, le décret est très flou et sans garde fou, soit parce qu'il est bâclé, ce que je croirais volontiers, soit volontairement, ce que je croirais volontiers.
Marc
professeur des universités
Bravo monsieur « juriste ».
à karara
De Vitrolaid
politico-dépressif | 15H48 | 14/08/2008 |
« Comme beaucoup ici vous assénez des arguments avec force pour éviter d'avoir à les justifier. »
Excellent ! Parce que vous avez fait exactement ce que vous avez dénoncé.
Bien, vous allez donc produire un extrait d'état d'Edvige (si vous préférez une impression papier ou sa copie), monsieur le juriste que nous puissions nous faire une religion sur le sujet.
Cela évitera à tout le monde de discuter de choses que nous ne connaissons pas… vous y compris il me semble ?
Nous pourrons comme cela, en tant que citoyens de ce pays, savoir quelles sont les choses de notre vie qui intéressent tant nos gouvernants (vous noterez que je n'ai pas écrit : notre état) et connaître les rubriques exactes qui composent ce fichier.
Si les journalistes fantasment sur le contenu dudit fichier, c'est que le gouvernement n'a pas voulu en communiquer la teneur exacte.
S'il n'y a rien à cacher, pourquoi toutes ces cachoteries ?
« Prendre un petit rien et le comparer à une situation extrêmes pour essayer de faire rejaillir sur lui les traits du mal. »
Le fichage de la population n'est pas un petit rien ! Et oui, cela rappelle des mauvaises périodes de notre histoire récente, monsieur.
Rappelons que si la CNIL n'avait pas insisté, il n'y aurait eu aucune publication au J.O. de la création de ce fichier. Vous m'excuserez de ne pas croire sur parole le gouvernement sur le contenu du fichier alors que sa première idée était de me cacher son existence.
Ceci : « Seuls les emplois hauts placés pourraient être concernés en réalité compte tenu du caractère publique qu'ils revêtent. Pour ce type de poste les activités politiques ou syndicales des postulants sont toujours connus à l'avance. Ils sont même la raison d'être de leur nomination. »
Infirme cela : « Si vous avez des difficulté à accéder à la fonction publique c'est peut-être tout simplement que vous n'avez pas le niveau suffisant et non pas parce que vous êtes un opposant au gouvernement en place. »
Les désignations à de hauts postes sont un choix politique (P.S. : merci de penser à mettre des gens compétents de temps en temps) mais si vous n'êtes pas pris c'est que vous êtes un âne batté (je résume vos propos, la).
« J'ai peine à croire que vous soyez susceptible de porter atteinte à l'ordre public comme le décret l'impose. »
Parce que le militantisme dans une association de handicapés et/ou de badminton relève du trouble à l'ordre publique ? Vous souhaitez nous faire savoir que les tétraplégiques sont de dangereux agitateurs politiques qui pourraient défilés en masse, cassés des vitrines de magasins et molestés des CRS ? Ou peut être que les raquettes de badminton sont des armes de 3ème catégorie ?
Je ne commenterai pas les points 4 et 5, qui sont des jugements personnels sur la psychologie d'un intervenant, fait à l'emporte pièce, le tout après avoir lu 20 lignes. Quelle sagacité !
J'étouffe de rage à la lecture de la condescendance et de la morgue insultante dont vous faites preuve.
C'est mon avis.
à Vitrolaid
De cooboolt
Country people lost | 19H18 | 14/08/2008 |
Ok ! Ceci dit, personne ne nous dit pourquoi plusieurs dizaines de fichiers de surveillance et je ne sais combien sont secret pour surveiller les personnes ? Machin qui intervient pour que l'on se la ferme mais ne nous explique rien ! Alors à quoi cela sert-il que l'on parlemente pour ne rien dire ? Et ne me faites pas croire que les commentaires ici sont juste fait pour se faire mousser. Sur use net peut-être mais là…
à Vitrolaid
De Tesla
yesmen | 03H29 | 15/08/2008 |
Super mais du coup le juriste a disparu ! !
: )
à Tesla
De cooboolt
Country people lost | 06H18 | 15/08/2008 |
Il aurait peut être put nous apprendre quelque chose…
De flixp
21H48 | 12/08/2008 |
Merde, moi qui croyait qu'ils étaient en vacances et qu'ils allaient nous laisser tranquilles je me suis trompé. Mais alors qui dirige ce pays ? ? ?
à flixp
De mongarsrikou
22H36 | 12/08/2008 |
Jérome Kerviel !
à mongarsrikou
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 01H33 | 13/08/2008 |
Non.
Son prénom comporte quatre consonnes et trois voyelles, comme Raphaël.
De ababush
21H51 | 12/08/2008 |
Chers Ingénieurs :
Des droits de scolarité annuels de 800 euros pour récolter un diplome de grande école, c'est pas cher payé (surtout quand on connait le cout réel d'un élève ingénieur en grande école).
C'est la situation précédente, qui favorisait les favorisés, qui était à mon avis anormale.
Et cela ne suffira certainement pas pour rembourser les 35 Mds manquants au budget.
à ababush
De BrunoC
( ° ) ( ° ) | 22H03 | 12/08/2008 |
Quel est le coût d'un élève ingénieur ? (vous qui connaissez)
De ShredBluZ
Ingénieur Agronome | 22H42 | 12/08/2008 |
Assez pour éviter qu'un élève-ingénieur redouble une année, quels que soient ses résultats. Pour info, les écoles publiques d'ingénieurs en agriculture (donc ministère de l'agriculture et pas de l'éducation) en sont déjà à 1100 € par an pour les frais d'inscription (3 ans dans l'écrasante majorité des cas, cf la remarque précédente). Et ce montant augmente de 50 euros tous les ans.
Mais c'est évident que le coût de formation des ingénieurs est énorme, quand on sait le prix que coûte un intervenant extérieur. Ce qui pousse les écoles à chercher des financements privés, ce qui a nécessairement des conséquences sur la politique d'enseignement. Pour exemple, l'ENITA de Clermont-Ferrand est financée en grande partie par l'entreprise Limagrain, leader européen de l'industrie semencière et qui défend fermement les OGM. Résultat : les cours sur l'agriculture biologique sont inexistants (ou optionnels).
à ShredBluZ
De BrunoC
( ° ) ( ° ) | 00H13 | 13/08/2008 |
Les frais d'inscription n'ont rien à voir avec le coût de la formation. C'est sans commune mesure, à la limite du négligeable.
Ce que je ne comprends pas c'est le raisonnement de ababush : les étudiants vont avoir un bon diplome, en plus leur formation coûte cher, donc c'est normal qu'ils payent. C'est pas tout à fait ma conception de l'éducation partagée et de la formation.
Ensuite, il y a deux problèmes :
-les formations coûtent chers, mais pas forcément pour de bonnes raisons pédagogiques mais parce que les dirigeants d'écoles sont un peu mégalos sur les bords
-les revenus des écoles publiques ne sont pas exclusivement publics
à BrunoC
De ababush
01H50 | 13/08/2008 |
S'il est souhaitable que dans un monde idéal l'enseignement soit gratuit, il est anormal dans une société qui se veut redistributive et égalitaire (liberté etc…) que ceux qui ont le privilège d'avoir accès à un enseignement de très haut niveau et à un diplôme qui va leur ouvrir de nombreuses portes paient moins que ce qui se pratique dans les « petites » écoles d'ingénieur, voire à la fac.
D'autant plus que de fait, ces élèves sont en général issues des classes les moins défavorisées de notre société.
à ababush
De Agatigha quien vive no sur da frança
06H40 | 13/08/2008 |
« D'autant plus que de fait, ces élèves sont en général issues des classes les moins défavorisées de notre société. »
Ha oui et vous avez des stats ou vous sortez ça des « rumeurs » ? ?
Vous êtes vous demandez pourquoi peut être, il y a peu de classe moyenne dans ces écoles ? Peut être justement parce que quand on n'est pas boursier, ben makash, on n'y va pas. Dans ce type de formation, on ne peut pas travailler à côté ou pendant les vacances. C'est du 100% études ou c'est l'échec.
C'était justement ça l'égalité, que tous ceux qui en étaient capables puissent y aller et plus ça va, plus c'est effectivement « les classes les moins défavorisées » qui peuvent sortir de ces écoles.
Et puis ça vous choque pas quand il est écrit « l'enita de Clermont Ferrand est en partie financée par le Limagrain » donc pas de cours sans OGM et bio sans doute. Une manière comme une autre de formater la pensée. Et ça ne va pas s'arranger. C'est déjà comme ça dans les instituts de recherches, comme ça on ne cherche que dans un sens et on évite de « fâcher » son donateur.
Retour au 19°S au bon temps ou les ouvriers restaient crève la faim de pères en fils/filles. ça leur évite de réfléchir.
à Agatigha quien vive no sur da frança
De ShredBluZ
Ingénieur Agronome | 10H43 | 13/08/2008 |
Alors là je suis tout à fait d'accord. Ce qui est choquant, c'est surtout le système élitiste des prépas/facs/bts qui sont les véritables droits de passage pour les écoles d'ingénieur en France. Je connais des mecs qui feraient des ingénieurs du feu de Dieu mais qui n'avaient pas des résultats scolaires très probants (par exemple en math, alors que le programme de maths de prépa c'est tout bonnement ridicule puisqu'on l'oublie dès la sortie de la prépa et qu'il ne sert plus après dans les écoles d'ingénieurs en agriculture).
Ensuite c'est exactement la même chose partout : les intérêts privés sont tout à fait capables d'orienter l'enseignement ET la recherche (puisque les deux-tiers des enseignants sont des enseignants-chercheurs). Et c'est de plus en plus inquiétant quand on voit que les instituts de recherche PUBLICS, faute de fonds, s'orientent vers des financeurs privés (l'INRA possède plusieurs partenariats avec ce type d'entreprises).
à ShredBluZ
De Hemenate
13H46 | 13/08/2008 |
@ ShredBluz.
« Ce qui est choquant, c'est surtout le système élitiste des prépas/facs/bts qui sont les véritables droits de passage pour les écoles d'ingénieur en France. Je connais des mecs qui feraient des ingénieurs du feu de Dieu mais qui n'avaient pas des résultats scolaires très probants. “
Et si on ne prend pas les meilleurs, comment on sélectionne les candidatures ?
à Hemenate
De ShredBluZ
Ingénieur Agronome | 15H09 | 13/08/2008 |
Le problème, c'est que tu ne sélectionnes pas dans ce type de prépa les gens les plus à même de réaliser un travail d'ingénieur. Un matheux de l'extrême complètement asocial sera choisi préférentiellement à un mec qui a le contact facile avec les autres mais qui se débrouille moins bien avec les mathématiques.
Autrement dit, les critères de sélection pour les candidatures en école d'ingé ne sont pas cohérents avec ce qu'on attend d'un ingénieur : un ingénieur en agriculture n'est pas plus performant parce qu'il est capable de te résoudre des équations du Xème degré, il est plus performant parce qu'il sait écouter et communiquer avec une équipe de travail. Bien sûr, tu as nécessairement besoin de connaissances, mais celles qui te servent vraiment te sont données dans le cursus d'ingénieur et dans tes expériences de stage plutôt que dans les étapes préalables aux concours.
à ShredBluZ
De Hemenate
15H16 | 13/08/2008 |
Je suis d'accord mais il faut bien sélectionner d'une manière ou d'une autre.
Comment faire ?
Un système comme médecine ou on accepte tout le monde la première année ?
à Hemenate
De ShredBluZ
Ingénieur Agronome | 15H28 | 13/08/2008 |
Il n'y a rien de plus élitiste que le système de médecine, où on laisse s'écraser des milliers d'étudiants chaque année, qui bien souvent n'obtiennent rien après deux ans de sacrifice, alors qu'il est plus rare qu'un étudiant n'obtienne strictement rien après 3 ans de prépa par exemple. Mais ta question est la bonne : comment sélectionner ? C'est un vrai problème de fond, ce que je dis c'est qu'effectivement la manière actuelle n'est pas du tout la bonne. A mon avis il faut commencer par revoir intégralement le système d'apprentissage au plus jeune âge. Il existe des alternatives, cherchez sur internet de la biblio sur Célestin Freinet et la méthode Freinet, c'est édifiant.
à ShredBluZ
De Hemenate
16H06 | 13/08/2008 |
Le système de médecine est en effet très élitiste, mais il me semblait que vous me parliez du fait qu'il était problématique que la sélection se fasse sur des bases qui n'ont rien à voir avec le métier ou ce qu'on fera dans l'école, et non pas d'élitisme.
La méthode Freinet est une méthode pédagogique, et ici on ne parle pas de pédagogie mais de comment sélectionner, puisqu'à un moment il le faut bien.
à Hemenate
De ShredBluZ
Ingénieur Agronome | 21H19 | 13/08/2008 |
Même après l'avoir vécu, je n'ai pas de solution … C'est une question très difficile, et je reste convaincu que la sélection que l'on fait aujourd'hui soit faite de la bonne façon.
à ShredBluZ
De Hemenate
22H57 | 13/08/2008 |
Statu quo donc…
à Agatigha quien vive no sur da frança
De ababush
13H29 | 13/08/2008 |
« Ha oui et vous avez des stats ou vous sortez ça des “ rumeurs ” ? ? »
J'ai pu constater de visu que la proportion d'étudiants issus des classes supérieures ou d'une famille d'enseignant représentait au moins 95%…
« C'est du 100% études ou c'est l'échec. »
Faux, c'est du 100% étude pour intégrer l'école.
Une fois reçu, les étudiants ont pas mal de temps pour faire d'autres activités.
« Et puis ça vous choque pas quand il est écrit “ l'enita de Clermont Ferrand est en partie financée par le Limagrain ” »
L'info de l'article concerne uniquement les écoles des Mines. L'enita est hors propos, mais ce qui est décrit est effectivement un mélange des genres détestable.
« Retour au 19°S au bon temps ou les ouvriers restaient crève la faim de pères en fils/filles. ça leur évite de réfléchir. »
C'est hors de propos. Un étudiant d'une école des Mines peut très facilement emprunter 3x800 euros pour payer ses frais de scolarité, les banques se faisant un plaisir d'attirer de futurs bons clients. L'argent n'est pas un pb pour un étudiant d'une de ces écoles : la seule barrière, c'est la réussite au concours d'entrée.