Une offre d'emploi publiée par l'ANPE relance la polémique sur la « culture du chiffre et du résultat », souvent reprochée à la politique de Nicolas Sarkozy. L'annonce propose un poste d'instituteur en classe de CM2 dans une école privée, emploi rémunéré au smic horaire (8,71 euros), soit moins de la moitié du salaire de cette profession. Autre problème : confier la charge d'une classe d'enfants de 9 à 10 ans à une personne recrutée via un contrat d'accompagnement à l'emploi, destiné à des chômeurs « rencontrant des difficultés sociales et professionnelles particulières ».
Curieusement, l'annonce a été suspendue, puis modifiée. La qualification du poste a régressé : ce n'est plus un instituteur qui sera recruté mais un « animateur débutant ». Dans le même temps, la rémunération a augmenté : de 8,71 euros à 12 euros de l'heure. « Il faut proposer toutes les offres possibles aux demandeurs d'emploi pour trouver une solution pour chacun » se défend la direction de l'ANPE, pour justifier ses incohérences. Et de préciser :
« Nous considérons qu'une personne rencontre des difficultés sociales et professionnelles particulières lorsqu'elle est au chômage depuis plusieurs mois, généralement plus d'un an. »
Une manière selon l'ANPE, d'intégrer ceux qui ont vu leurs chances de trouver un emploi diminuer au fur et à mesure du temps, au détriment parfois du niveau de rémunération.
« Une situation inquiètante »
Employer une personne diplômée à moindre frais sous prétexte de l'insertion professionnelle ? Pour Philippe Sabater, secrétaire nationale du syndicat SNU-ANPE-FSU (majoritaire au sein de l'agence), « l'ANPE souffre d'un type de gestion guidé par la pression du résultat ».
Même constat pour Delphine Zoughebi, avocate exerçant dans le droit du travail. Selon elle, cette situation « inquiètante » résulte de la « pression exercée sur le personnel de l'ANPE » :
La fusion Unedic-ANPE mise en cause
Une situation qui pose également des questions à long terme. La loi « droits et devoirs des demandeurs d'emploi », qui doit entrer en application à partir du 1er janvier 2009 –au moment de la fusion Unedic-ANPE-, permettra en effet aux agents du service public de l'emploi de sanctionner les chômeurs qui refuseraient une « offre valable d'emploi ». Dans ce contexte, ce genre d'annonces pourrait donc avoir de plus lourdes conséquences. Car le demandeur d'emploi devra revoir ses exigences à la baisse au fur et à mesure du temps qu'il reste au chômage (rémunération, qualification, zone géographique du poste). Une mesure voulue par Nicolas Sarkozy pour atteindre le « plein emploi ».
La fusion de l'Unedic (réseau de l'assurance chômage), avec l'ANPE apparaît elle aussi comme un « facteur risquant de renforcer la pression exercée sur le personnel de l'ANPE, qui sera préjudiciable au demandeur d'emploi », selon Philippe Sabater :
Delphine Zoughebi voit elle aussi dans cette fusion une « recherche plus poussée du résultat » et remet en cause « le système de notation inhérent aux administrations » :
Objectif affiché de cette union : diminuer le nombre de chômeurs par conseiller et faire chuter le taux de chômage à 5%. A quel prix ?
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De Pépé la Jactance
insituable | 11H51 | 06/08/2008 |
Peut-on savoir si l'école privée en question est une école confessionnelle ?
De yapadebug
12H15 | 06/08/2008 |
L'offre ANPE était la suivante :
Numéro d'offre 651155N Offre actualisée le 31/07/08
INSTITUTEUR/INSTITUTRICE H/F (Code Métier ROME 22111)
AU SEIN D'UNE ÉCOLE PRIVÉE, VOUS ASSUREZ LES COURS D'UNE CLASSE DE CM2.
Lieu de travail : 95 - SARCELLES
Type de contrat : CONTRAT A DUREE DÉTERMINEE DE 6 MOIS
Nature d'offre : CONTRAT ACCOMPAGN. EMPLOI (CAE)
Expérience : SOUHAITÉE DE 1 A 2 ANS
Formation et connaissances : DIPL. NIV. BAC+3 EXIGÉ
Qualification : Employé qualifié
Salaire indicatif : HORAIRE 8,71 Euros
Durée hebdomadaire de travail : 20H00 HEBDO
Taille de l'entreprise : 20 A 49 SALARIÉS
Secteur d'activité : FORMATION CONTINUE D'ADULTES
Il vous suffit de chercher une école primaire privée à Sarcelles pour savoir laquelle.
à yapadebug
De nahera
12H31 | 06/08/2008 |
« AU SEIN D'UNE ÉCOLE PRIVÉE, VOUS ASSUREZ LES COURS D'UNE CLASSE DE CM2 »
…..
« Secteur d'activité : FORMATION CONTINUE D'ADULTES »
Il n'y a pas une incohérence là ?
à nahera
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 12H54 | 10/08/2008 |
bien sûr qu'il y a une incohérence, pour la simple raison que ce n'est pas une offre ANPE, mais une offre relayée par l'ANPE, qu'un conseiller a repompé à la hâte sur un quelconque journal ou site (pour faire du chiffre) et a mis la codification ROME qui lui venait à l'esprit.
à yapadebug
De virginie78
Éteignez votre TV et apprenez à lir... | 13H35 | 06/08/2008 |
Faut juste un bac + 3 pour êter prof des écoles ?
PAS de formation pédagogique ?
Bin, çà va être brillant ! ! !
Enseigner à un jeune ne s'improvise pas !
Ne mettez pas vos enfants dans le privé ou alors vérifiez les CV des profs ! ! !
Bientôt on leur demandera juste de savoir lire et écrire pour êter garanti de pouvoir les payer le minimum
Et en plus 20heures/semaine, çà fait encore un emploi précaire sous-payé qui ne permettra même pas l'autonomie financiaire à ce travailleur !
à virginie78
De Pierrrrre
14H38 | 06/08/2008 |
»…PAS de formation pédagogique ?
Bin, çà va être brillant ! ! ! … »
►► dans le public, ne bénéficient d'une formation pédagogique que les premiers , les autres se voient attribuer une classe directement.
à Pierrrrre
De Ouinouin
aime bien donner son avis | 16H32 | 06/08/2008 |
Cela est peut-être vrai pour les « animateurs débutants », mais pour ce qui est des professeurs des écoles, ne peut-on pas considérer l'IUFM comme une formation pédagogique ? (plus ou moins efficace, certes)
Je ne sui pas expert, mais je ne pense pas que l'on puisse être instit sans être passé par l'IUFM. Une autre incohérence dans l'annonce initiale ?
à Ouinouin
De Madmad
passante | 20H36 | 06/08/2008 |
Les titulaires sont obligatoirement passés par un an de stage avec au moins la moitié du temps à l'IUFM, donc en formation.
On peut dire ce qu'on veut sur la qualité, il n'y a pas bcp d'institutions ou entreprises qui invsetissent autant sur la formation (il faut dire qu'à la fac, il n'y a pas en France de cursus spécialisé pour devenir enseignant donc il faut bien rattapper…).
Idem pour les professeurs de collège ou lycée.
En revanche, pour les vacataires et autres précaires de plus en plus nombreux, le diplôme suffit…
C'est inquiétant car les conditions sont tellement difficiles pour les non-titulaires que même des professeurs très motivés et (sur)diplômés n'ont pas les moyens de bien faire leur travail : faute d'être suffisamment payés, ils doivent travailler plus et ont donc moins de temps pour préparer les cours, continuer à se former etc. Le manque de reconnaissance contribue aussi à créer un stress défavorable à un enseignement de qualité.
Et c'est aussi inquiétant car le passage d'un concours permet d'assurer un niveau minimum alors que quelqu'un qui a eu sa licence de justesse avec un niveau très fragile peut théoriquement être vacataire et se retrouver face à une classe qui prépare le bac ! A l'employeur d'être vigilant pendant l'entretien (quand entretien il y a…), donc.
Voilà pour ces questions pratiques !
On peut donc bien être instit sans être passé par l'IUFM, pour faire court. Mais pas titulaire, et bien plus précaire pour le même travail.
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 16H43 | 06/08/2008 |
Faux, Pierrrrre, une fois de plus.
Même en étant stagiaire « en situation », le nouvel enseignant bénéficie d'un conseiller pédagogique et d'une formation sur toute l'année scolaire, avec titularisation ou non en fin d'année.
à m a i a
De Pierrrrre
16H59 | 06/08/2008 |
»…. le nouvel enseignant bénéficie d'un conseiller pédagogique …. »
► ouais, et le premier jour de classe ? et la première semaine ? il se débrouille… dans une classe de banlieue, les plus difficiles, celles que les profs chevronnés délaissent (pas fous)
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 17H22 | 06/08/2008 |
Parce que dans les autres métiers, il n'y a pas de premier jour, c'est bien connu…
Et personne ne se prépare jamais aux fonctions qu'il va occuper…
Pour les profs chevronnés, à part vous répondre agnagnagna, je sèche.
maia, folle.
à m a i a
De Pierrrrre
18H29 | 06/08/2008 |
»…..Parce que dans les autres métiers, il n'y a pas de premier jour, c'est bien connu……. »
► en princip, on apprend à sauter en parachute avant le premier saut,
à piloter en avion avant de se retrouver seul avec un manche à balais.
là non, les enseignants sont jetés en pâture avec une classe à gérer sans aucune expérience.. et souvent, ils s'y cassent la gueule, avec crises de larmes, de dépressions et de congé maladie dés les premières semaines..
à Pierrrrre
De N.Ivanov
voix de la Transpoutpanie | 18H32 | 06/08/2008 |
j'ai travaillé à Sain-Denis, l'année dernière, et cette expérience m'incite à considérer votre propos comme caricatural.
à N.Ivanov
De Pierrrrre
18H45 | 06/08/2008 |
► évidemment que je force le trait,
et que souvent dans ces quartiers difficiles l'Ecole est protégée par les familles, telle une porte ouverte vers un mieux être pour leurs enfants :
et que la difficulté ne se trouve pas dans l'incivisme supposé de ces enfants,
mais dans le fait que certains marmonent à peine le français,
que d'autres sont plein de vie et difficiles à gérer par un instit débutant qui arrive avec un cours hyper préparé, cadenassé que les élèves lui font exploser dés les premières minutes,
si l'enseignant ne sait pas suivre le tempo de la classe,
exploiter telle ou telle piste ouverte spontanément par un élève,
appliquer une organisation permettant de gérer des élèves différents, ne mangeant pas dans le même ordre avec le même appétit, et le même coup de fourchette, mais pourtant tous autour de la même table,
l'enseignant est mal barré.
J'ai parlé de crises de larmes réelles, et de dépressions subies réelles.
C'est folie que d'envoyer de jeunes enseignants dans des classes aussi difficiles ;
folie même de les envoyer seuls dés le premier jour de classe.
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 20H09 | 06/08/2008 |
Mais ma parole, Pierrrre devrait d'urgence prendre la direction des IUFM !
Je m'incline devant une connaissance si pointue des fonctions éducatives, et une analyse si riche en idées innovantes.
maia, pffff
à m a i a
De Pierrrrre
08H56 | 07/08/2008 |
► quand vous aurez quelque chose d'interessant à dire, vous me le direz
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 20H07 | 07/08/2008 |
Je me tue à vous dire un certain nombre de choses, mais vous êtes totalement égocentré et bouffi de certitudes, alors je me lasse.
à Pierrrrre
De Sylap
Citoyen | 09H40 | 07/08/2008 |
alors ca me fait tout drôle de dire…d'écrire cela, mais je suis plutôt d'accord avec Pierrrrre !
Effectivement lacher un(e) jeune instit/prof dans une classe « difficile » (y en a-t-il seulement qui ne le soient pas ? ) est du grand n'importe quoi.
SAUF QUE …
- le gouvernement réduit le nombre de fonctionnaires
- le gouvernement réduit le nombre de classes et par conséquent le nombre d'élèves par classe va automatiquement augmenter et c'est pas Darcos, le nul en maths, qui va puvoir dire le contraire ; exemple vécu : dans l'école (maternelle) où se rend ma fille, il y avait 2 classes de petite section l'an passé composé de 19 et 22 élèves donc des marmots de 2 ans et demi à 3 ans. Dans sa très grande intelligence, le rectorat a décidé de fermer une des deux classes, à la rentrée il n'y aura plus qu'une seule classe de 34 marmots. Bon courage maîtresse ! Certes, cet exemple n'est pas le seul mais ca témoigne quand même de l'intérêt que « l'on » porte à l'éducation qui est (ou qui devrait être) la pierre angulaire de notre société !
Bref je suis d'accord avec Pierrrrre sur le constat mais sans doute pas sur les causes.
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 20H06 | 06/08/2008 |
Et la première année avant le concours sert à quoi, à ton avis ?
Lassant, le gars, lassant…
à m a i a
De YAJ
enseignante retraitée, non remplacé... | 23H20 | 06/08/2008 |
contrairement à d'habitude, Pie5r a en grande partie raison.
Jusqu'à maintenant un grand nombre de remplaçants dans l'EN se forment eux-mêmes sur le tas, pour un salaire de précaire.
Mais bientôt ce personnel qui permet de gérer la pénurie de profs, ne pourra plus être employé par manque de budget suite aux 11500 suppressions de postes en 2008 et + de 13000 en 2009 !
à YAJ
De Pierrrrre
09H02 | 07/08/2008 |
»….un grand nombre de remplaçants dans l'EN se forment eux-mêmes sur le tas…. »
► Je parlais de ceux reçus au concours.. ont-ils tous droit à une formation UIFM (décriée au demeurant) ?
N'y en a-t-il pas se retrouvent dés septembre devant une classe de marmots attribuée 2jours avant la rentrée ?
à m a i a
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 19H29 | 06/08/2008 |
Pierrrrre, vous êtes devenu GAUCHO !
Sauvez-vous, vous rendez m a i a folle, quel pot de miel celui-là ! [rires]
Non sans rire, c'est collant à la fin !
Cordialement m a i a
(j'ai pas pu la retenir…)
à virginie78
De lauraingalls
Prof des écoles et j'aime ça! | 07H06 | 07/08/2008 |
Le fait d'employer des personnes sans formation n'est pas l'apanage des écoles privées…
Dans l'éducation nationale, il est très fréquent de trouver sur des postes nécessitant une formation complémentaire (IME, SEGPA…) des professeurs des écoles débutants ! La raison est simple : personne ne veut aller ! C'est toute la contradiction du système d'exiger une formation supplémentaire pour enseigner sur ces postes là, et faute de candidats, d'y nommer par défaut des personnes n'ayant jamais travaillé avec un public handicapé (dans le cas de l'IME).
Bien entendu les parents ignorent la plupart du temps que leur enfant se retrouve avec un enseignant débutant qui parfois vit très mal le fait de se retrouver sur ce genre de poste…et qui surtout n'est absolument pas qualifié pour enseigner à ce type de public !
Et je ne vous parle pas des AVS (auxiliaire de vie scolaire) qui arrivent en nombre dans nos écoles depuis 2 ou 3 ans. Ces personnes, payées 700 euros par mois, sont censés accompagner au quotidien des enfants handicapés pour permettre le maintien en école ordinaire. L'intention est louable, mais le recrutement de ces auxiliaires se fait à la va-vite, bien entendu aucune formation n'est mise en place et après… et bien il n'y a plus qu'à croiser les doigts pour que votre enfant tombe sur la bonne !
à yapadebug
De pablico
14H36 | 06/08/2008 |
qui va donner ses enfants à cette personne, en plus en cm2 seuil de l'entrée en 6éme ?
on ne va pas bousiller la vie d'un gosse pour un peu d « économie.
L'éducation à ce niveau ce n'est pas faire des économies, mais investir.
une école qui met ,sur le même pied de salaire, un instit, et la femme/homme de ménage est-elle bien sérieuse ?
poursuivons la logique par l'absurde :
sarko aurait du commencer sa présidence au smic, et, attendrait son augmentation indexée sur la pression de ses résultats ?
à pablico
De nada
16H28 | 06/08/2008 |
Et oh ! respect pour les femmes de ménage ! ça commence comme ça la discrimination mon p'tit bonhomme ! ! !
à nada
De pablico
01H36 | 07/08/2008 |
j'ai dit sur le même salaire, ce qui n'empêche pas de respecter.
à yapadebug
De Malened
14H24 | 06/08/2008 |
Il faut savoir aussi qu'un Contrat d'Accompagnement vers l'Emploi n'est accessible, depuis mars ou avril, qu'à des personnes soit au RMI, soit totalisant 36 mois d'inscription à l'ANPE sur les 48 derniers mois. Ce sont donc bien des personnes en difficulté. Ce qui n'exclut pas qu'elles soient en mesure de s'occuper de jeunes enfants, bien sûr, mais sans doute pas pour leur enseigner sans un minimum de formation pédagogique…
Il serait aussi intéressant de savoir si cette école (payante, a priori, les écoles privées le sont, non ? ) est aussi subventionnée. Et si c'est le cas, n'est-ce pas contraire à la loi qui exige des diplômes équivalents au public.
à Malened
De petit pain
19H02 | 06/08/2008 |
.
Ce n'est pas si limpide.
Je bosse dans un établissement de santé mentale.
Pour les remplacements pour raison de maladie par exemple, l'établissement emploie en CDD des personnes non-titulaires. Les Indemnités Journalières (I.J.) permettent de financer ces remplacements.
Depuis 2 ans, et encore aujourd'hui, notre employeur, en accord avec l'ANPE, a contracté des C.A.E. avec ce personnel « temporaire » (mais néanmoins aguerri à notre travail de prise en charge).
Dans certains services de l'Association qui m'emploie, à ces CAE (temps partiels) ont été « accolés » des CDD afin que le contractuel ait un temps de travail effectif égal à 35h00. (deux contrats de travail donc, pour un même emploi… ! )
Au final, pour cinq d'entre eux, par une pression syndicale et au regard du Droit du Travail, nous avons obtenu qu'à compter du 1er septembre 2008 leur CAE/CDD débouche sur un CDI. Non sans avoir mené la bataille.
Je vous laisse faire l'effort de comprendre l'intérêt de gestion financière pour nos établissements qui voient leurs budgets de fonctionnement gelés voire réduits, et d'en déduire que si tel fut possible c'est avec l'accord de la Direction Départementale du Travail.
.
à Malened
De cel000
etc. | 23H32 | 07/08/2008 |
Bonjour Malened,
Les CAE, « Personnes en difficulté » ? … peut-être. Mais « [sans doute pas) en mesure de (…) leur enseigner sans un minimum de formation pédagogique »… là c'est autre chose.
J'ai fait quelques mois en CAE dans un lycée, suite à 2 ans de chômage après un licenciement économique. J'ai un bac+5, et mon expérience à ce moment-là était de 6 ans dans le « secteur » pédagogique, dont plus de 4 en tant qu'enseignante (j'avais alors 32 ans. J'ai déménagé - 350 bornes - pour prendre le poste. Qu'est-ce-qu'on accepterait pas quand on vous refuse même le RMI…). Et il va sans dire que je suis un exemple parmi des milliers.
Ne jamais oublier que ce qui entraîne TOUJOURS les situations de « difficulté » pour les personnes qui cherchent un emploi, c'est avant tout le manque d'emplois, non le manque de compétences ou de qualifications.
Rien à voir… depuis je suis à nouveau enseignante, pour la modique somme de 800€/mois pour 13 à 18h de cours à assurer par semaine, + diverses besognes. Ne jamais oublier que ce qui entraîne TOUJOURS TOUS les salaires vers le bas, c'est le manque d'emploi, puisque l'employeur ne voit pas, en toute logique - les chômeurs courent les rues - pourquoi il paierait alors décemment une femme de ménage, un enseignant, un assistant d'éducation, un [insérez le nom de votre profession]… Et du reste les collectivités et ministères ne voient pas pourquoi ils financeraient un vrai poste puisque CAE et consorts existent, et que les aides auxquelles ils donnent droit sont renouvelables (à condition de changer d'employé à la fin de chaque Contrat).
Soit dit très cordialement (cette situation qui me fait sortir de mes gonds, pas votre commentaire)
à cel000
De Malened
06H05 | 08/08/2008 |
@ cel000
Pardon si j'ai pu vous froisser, ce n'était évidemment pas le but… Bien sûr que les employeurs usent et souvent abusent des contrats aidés, dont le CAE. Et bien sûr que ce sont toujours les travailleurs qui en subissent les conséquences. Ceci dit, les conditions pour « bénéficier » d'un contrat CAE se sont vraiment durcies et ciblent des personnes éloignées de l'emploi depuis longtemps, indépendamment de leurs compétences.
Bon courage à vous, cordialement.
Malène