L'histoire s'est déroulée samedi dernier, sur la plage de Torregaveta, au nord de Naples. Il fait chaud, la mer est assez agitée et les baigneurs nombreux. Parmi eux, un groupe de quatre jeunes filles roms qui ne savent pas bien nager. Soudain, une vague emporte les deux plus jeunes qui disparaissent. Quelques minutes plus tard la Méditerranée rejette les corps sur la plage. Violetta, 12 ans et Cristina, 13 ans, sont mortes noyées. Un banal fait divers d'été.
Le lendemain matin, dimanche 20 juillet, le journal napolitain Il Mattino, fait sa Une sur l'événement avec une photo et une légende incroyables.
Le texte accompagnant la photo, page 43, explique que personne n'a appelé les secours. Et que les vacanciers ont sagement continué à vaquer à leurs occupations :
« Les corps, couverts d'une serviette de bain, sont restés trois heures sur la plage. Et pendant ce temps-là, les gens continuaient à prendre le soleil. »
Repris dès le lendemain par toute la presse, l'histoire fait scandale. Depuis plusieurs mois, les Roms font l'objet d'une surenchère nauséabonde dans la vie politique italienne. Des tentatives de chasse à l'homme ont eu lieu dans quelques villes, des campements gitans ont été incendiés. Le 25 juin, le gouvernement de Silvio Berlusconi a décidé de ficher les Roms en collectant leurs empreintes digitales. Mesure retoquée le 10 juillet par le Parlement européen, qui estime ce recensement discriminatoire.
L'interprétation du fait divers suscite de nombreuses réactions au sein de l'Eglise. Le cardinal Sepe, archevêque de Naples, déclare ainsi que :
« Cette scène terrible fait plus mal que tout ce que l'on a vu pendant la crise des déchets de Naples. »
The Independent : « La photo qui fait honte à l'Italie »
Mardi 22 juillet, l'info est dans The Independent, sous la plume de son correspondant à Rome. Le quotidien britannique titre :
The picture that shames Italy
La photo qui fait honte à l'Italie. Dans son article, Peter Popham fait une synthèse des faits, en ajoutant une nuance à l'attitude des vacanciers :
« D'autres sources indiquent que les sauveteurs d'une plage privée voisine ont tenté de leur venir en aide, en vain. »
Mais rien n'y fait, les Italiens sont décidément d'incorrigibles salauds :
« C'est le genre de tragédie qui peut arriver sur n'importe quelle plage. Mais ce qui s'est passé ensuite a stupéfait l'Italie. Les corps des deux filles ont été déposés sur la plage ; leurs sœur et cousine ont été emmenées par la police pour prévenir les parents. Une âme pieuse a donné une paire de serviettes pour préserver la plus élémentaire décence. Puis la vie de plage a repris son cours. Cette indifférence a été interprétée comme la preuve choquante que de nombreux Italiens n'ont désormais plus aucun sentiment humain pour les Roms, alors que les communautés vivent côte à côte depuis des générations. »
Fermez le ban. Le lendemain, le Haut commissariat aux réfugiés de l'ONU se dit « indigné » par l'indifférence des baigneurs. Honte aux vilains Italiens ! Selon le photographe, une affaire gonflée par les journaux
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Seulement voilà, après cinq jours de hurlements médiatiques, l'auteur de la photo -le photographe professionnel Alessandro Garofalo- corrige légèrement la première version de l'histoire dans une déclaration à l'Agence France Presse, estimant que l'affaire a été « gonflée » par les journaux :
« J'avais pris plusieurs photos, certaines montraient des vacanciers vaquant à leurs occupations. Sur les autres, on voyait des personnes qui se sentaient visiblement concernées, ou qui aidaient à transporter les cercueils.
Sur les photos qui ont été choisies par les journaux du monde entier, on ne voit que des personnes indifférentes. En réalité, la moitié des personnes présentes se comportait comme si de rien mais de nombreuses personnes ont quitté la plage après le drame ou apporté leur aide.
J'ai pris les photos avec un téléobjectif moyen, ce qui donne l'impression que les gens se trouvaient plus près des corps qu'ils n'étaient en réalité. Ils étaient à une dizaine de mètres. »
Enfin, il tord le cou à la légende de l'indifférence :
« Plusieurs vacanciers se sont jetés à l'eau pour sauver les deux jeunes filles qui ne savaient pas nager et ont ensuite couvert leurs corps. »
Enfin, précise-t-il, les corps sont restés environ une heure sur la plage, en attendant l'arrivée des cercueils. Bien que complètement fausse, l'histoire aura au moins eu le mérite de faire réfléchir sur la perception des Roms, en Italie et ailleurs.
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à FabiendeMénilmontant
De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 18H03 | 26/07/2008 |
Real Name : Armando Gallop
Profile : Armando Gallop was a Chicago House Acid producer. He was born on February 12 1970 in Chicago, Illinois usa. He died on December 17 1996 of leukemia. Some of his most famous tracks are « House Music All Night Long », « Land of Confusion » « 100% of Dissin'you » and « World Unknown ».
: )
à Charles Mouloud
De otto didakt
citoyen en colère | 19H01 | 26/07/2008 |
donc : armando, le retour de la vengeance des morts vivants ?
à FabiendeMénilmontant
De otto didakt
citoyen en colère | 18H58 | 26/07/2008 |
elle serait sans doute bien cette vidéo avec une traduction ! !
De voxrromorum
Paris | 15H07 | 26/07/2008 |
Les mensonges ou les interprétations erronées de la vérité qui portent atteinte aux Italiens, ou aux médias, on les corrige vite fait. Quid des mensonges sur les Rroms, qui depuis un an alimentent la presse en Italie, justifiant un racisme populaire et institutionnel ? Il y en a un paquet, que les médias se refusent de démentir : http://lesrroms.blogg.org/date-2008-07-26-billet-841171.html
à voxrromorum
De vinnyparis
indépendant | 21H27 | 27/07/2008 |
Non pas du tout, l'Italie et les italiens subissent une ostracisme assez détestable dans la presse qui n'est pas du tout corrigé bien au contraire, c'est un pays très compliqué mais qui est en permanence caricaturé, cette affaire en est un triste symbole.
La presse italienne a beaucoup de défauts mais elle n'est aucunement nationaliste et xénophobe, par contre oui elle
parle trop de faits divers (pas seulement quand cela concerne les roms) et évidemment comme avec cette photo, les vérités ne seront jamais rétablies.
sur ce site que vous mentionnez , la même chose est faite, pas mal de faits divers mais les italiens (sans distinction) sont toujours dans le role des méchants.
De virginie78
Éteignez votre TV et apprenez à lir... | 15H14 | 26/07/2008 |
J'ai bien compris que le choix de la technique employée par le photographe compte dans la perception émotionnelle de la photo. Cependant, assise près ou loin des deux cadavres, je n'aurai pas pu continuer ainsi ma journée. J'aurai été trop choquée par la mort de ces deux personnes.
De compte supprimé 13
15H21 | 26/07/2008 |
petite question gentille à Audrey Cerdan. ; -)
Qui a dit il y a quelques temps déjà :
« l'aspect émotionnel sans donner le contexte réel, provoque une perception animale de l'image.
On ne “voit” pas une information mais de la douleur, dela haine, de la pitié, ce qui provoque une banalisation des photos et la suspension du jugement critique du spectateur ».
bonus (mais ce n'est pas le même auteur :
« les images ne mentent pas, on ment sur les images ».
à compte supprimé 13
De Audrey Cerdan
Photographe, Rue89 | 21H59 | 26/07/2008 |
Bonsoir Ira,
Merci pour votre question il est vrai gentille, et éclairée !
Je penche pour Sunsan Sontag pour le premier passage… Et pour le second, ma foi cette rhétorique a été beaucoup utilisée, mais la tournure en chiasme appelle tout de suite Godard.
J'espère connaitre mon pourcentage de bonne(s) réponse(s) à ce quiz bientôt !
Bonne soirée.
à Audrey Cerdan
De compte supprimé 13
18H22 | 27/07/2008 |
Bravo ! pour la seconde vous avez gagné ! ! (c'est attribué à Godard). Un autre jour, il a annoncé : « la vérité de l'image photographique, c'est d'abord la vérité de la légende qu'on lui colle ».
La première phrase a été écrite par Yves Michaud (Paris I) dans un article paru dans le Monde (mais je suis bien incapable de donner la date ! ! ).
Sonntag (que vous citez) quant à elle a déclaré :
« Une photo en elle-même ne peut expliquer quoi que ce soit et n'est qu'une inépuisable invitation à la déduction, aux spéculations, à l'imagination.
Au sens strict on ne comprend jamais quoi que ce soit à partir d'une photo ». (Sur la photographie)
merci d'avoir joué ; -)
De cooboolt
Country people lost | 15H24 | 26/07/2008 |
Dans la chasse aux voyageurs la France n'a rien à envier à l'Italie et c'est depuis des siècles que cela dure. Triste sort pour ces deux gamines mais c'est quant même dommage que leurs parents ou famille n'aient pas été présent pour les surveiller sachant qu'elles ne savaient pas nager. Si il n'y à rien de plus beau que la vie, cela n'empêche pas qu'elle peut des fois tenir à un file…
à cooboolt
De Marc Gelone
On rigole...On rigole... | 08H55 | 27/07/2008 |
« c'est quant même dommage que leurs parents ou famille n'aient pas été présent pour les surveiller sachant qu'elles ne savaient pas nager. »
Elles n'étaient pas là, à quatre, pour nager, mais pour MENDIER ! ! ! Parce qu'il faisait chaud, elles ont décidé de piquer une tête.
Elles ont été culbutée par une grosse vague, deux s'en sont sorti, les deux autres y sont restées…
De Ecniv
du bling bling au big bang | 15H48 | 26/07/2008 |
L'image interpelle, choque.
Le témoignage de Alessandro Garofalo, l'auteur de la prise de vue est bien venu.
En précisant que, d'une part, plusieurs autres clichés portant plus « d'humanité » existent mais n'ont pas été retenus.
Que d'autre part, plusieurs personnes ont agit face au drame.
La presse pourtant accole à son article, l'image la plus dérangeante.
Parce que les victimes sont Roms et reflètent le malaise d'une partie de l'Italie face aux dérives fascisantes de Berluscon(ner)i ?
Ou parce qu'il veut dénoncer la dérive dans cette forme d'inhumanité assumée que suitt notre civilisation ?
Dans ces 2 cas, l'image choisie pour illustrer le fait divers, est légitimée par le choix d'une nécessaire invitation à la réflexion.
Peut être aucun de ces 2 buts n'est suivi.
Auquel cas, nous basculerions dans le (coutumier) sensationnalisme.
… et nombreux sont ceux qui s'en délectent.
Les demeurées sur le sable pendant et après le drame n'avaient certainement pas emmener leur âme dans le sac de plage…
De Ferdinand.Bardamu
17H03 | 26/07/2008 |
La presse va toujours dans le sens du vent, en amplifiant/déformants les faits pour les faire coller au plus près à l'état d'esprit ambiant, à la manière, en quelque sorte, d'un(e) super concierge mégalomane.
Découvre-t-on une affaire de pédophilie ? tout le monde est suspecté de pédophilie, y a-t-il quelques actes antisémites ? l'antisémitisme est partout, recrudescence des accidents sur la route ? les gens roulent trop vite ou il est temps de bannir complètement l'alcool, quelques signes de décroissance du marché immobilier ? il va sombrer corps et âme avec sa bulle etc.
Il faut entendre le ton sur lequel les journalistes de TV/radio commentent leurs reportages : un ton qui ne souffre pas le doute, quel que soit le sujet et même s'ils disent de grosses bêtises ou font de la propagande. L'épisode qui me revient en mémoire est un sujet commenté par une journaliste (BFM), qui était censé nous expliquer les conséquences de la modification de constitution. C'est bien simple : que des avancées, que du bonheur : -). Quand je pense aux millions de gens qui n'ont que cela comme source d'information, et qui, le ton sur lequel les choses sont dites, croient cette propagande au pied de la lettre, cela me fait flipper…Leur ton me fait aussi parfois penser à un bon élève, au tableau, en train de réciter sa récitation, qu'il/elle à apprise par coeur. Une autre technique aussi, faire croire au quidam que l'on en sait beaucoup plus, en posant une question ouverte en fin d'article. Exemple : déclin du marché immobilier, sauf à Paris. « Pour combien de temps encore ? » interroge le/la journaliste…..brrrr on en tremble : -)
Enfin bon, ce que j'en dis. J'y suis sensible et cela m'horripile, c'est pour cela que j'en parle.
De yogi 22
retraité | 16H26 | 26/07/2008 |
la nature humaine est la méme,en italie comme ailleurs !
certains ont été émus,abasourdis par cette tragédie,et ont fait ce qu'ils ont pu,comme toute personne ayant du coeur.
et puis il y a eu les autres,les égoistes,les imbéciles,les racistes,sur qui ce drame n'a fait aucun effet,et plus terrible encore ,a du se faire réjouir certains.
l'étre humain,vous le savez bien est capable du meilleur comme du pire.
à yogi 22
De mechante langue
22H42 | 27/07/2008 |
« et puis il y a eu les autres,les égoistes,les imbéciles,les racistes,sur qui ce drame n'a fait aucun effet,et plus terrible encore ,a du se faire réjouir certains.
l'étre humain,vous le savez bien est capable du meilleur comme du pire. »
Mais qu'est ce que vous en savez !
Vous ne savez pas ce qu'est la sidération ?
Devant un acte terrible la majorité des gens sont sidérés , ils ne peuvent extérioriser et continuent a faire leur gestes habituels . Ce n'est en aucune maniére un signe d'indifférence ou d'égoisme , au contraire .
Vous faites de la psuchologie de bazar !
De Baal-84
16H50 | 26/07/2008 |
L'indifférence ? Et ça veut dire quoi au juste ? Vous auriez fait quoi vous à leur place ? Vous vous seriez arraché les cheveux, roulé par terre ? Vous savez quoi exactement de ce qui s'est passé ? Ne serait ce que dans la tête des gens qui sont peut être traumatisés ? Vous vous permettez de juger les gens sur une photo ? Ca pourrait être vous sur la photo qui, sur le hasard d'un cliché, passez pour avoir une « attitude » anodine ('tain je savais pas que l'attitude permettait de nous juger ! ).
Et vous, vous faites quoi concrètement pour les Roms ? Vous auriez fait quoi dans cette situation ? C'est bien beau les « ils auraient dû », mais parmi eux il y a les mêmes profils qu'on retrouve dans toute population, le votre y compris. Mais non, quand c'est « je » c'est toujours parfait. Et après on apprend qu'un mec s'est fait agressé, une nana violée, dans l'indifférence générale. Mais les indifférents c'est toujours les autres « qui auraient dû ». Moi je ne sais pas comment je réagirait en cas de stress intense, mais une chose est sûre, je ne me permettrais pas de juger les autres sans savoir.
Et puis quand on y pense … Des préjugés, du dédain … La même attitude que ceux que vous dénoncez. Etonnante nature humaine !
à Baal-84
De nana pas l'air
chef d'entreprise | 17H02 | 26/07/2008 |
ou étaient les parents ? Même pas prévenus ?
à Baal-84
De Beltane
militante associative pour les droi... | 19H14 | 26/07/2008 |
La vraie nature Humaine, Baal-84, c'est justement de dénoncer l'inhumanité de certains ! ! !
Comment ne pas réagir lorsqu'un cercueil passe devant des connards en train de bronzer qui ne daignent même pas porter un regard sur ce qu'ils ont sous les yeux ! ! !
Et, quand bien même y aurait-il quelques bonnes âmes pour tenter de porter secours aux malheureuses, ou s'émouvoir de ce drame ; je suis bien sure qu'ils ne sont pas si nombreux ! ! !
On ne peut savoir à l'avance comment l'on va réagir face à une situation de stress intense mais bon dieu on peut au moins ressentir ! ! ! Nous ne sommes pas des supers héros mais restons humains ! ! ! !
à Beltane
De mao-tse-toung
grand démocrate réformateur | 22H50 | 26/07/2008 |
« On ne peut savoir à l'avance comment l'on va réagir face à une situation de stress intense mais bon dieu on peut au moins ressentir “
Et ça se voit sur une photo …
A l'infra rouge peut-être ? ? ?
à Beltane
De Marc Gelone
On rigole...On rigole... | 08H58 | 27/07/2008 |
« La vraie nature Humaine, Baal-84, c'est justement de dénoncer l'inhumanité de certains ! ! ! »
Non, non, ça, ce n'est pas la vraie nature humaine, c'est une posture intellectuelle. Il ne faut pas tout mélanger.
à Beltane
De mechante langue
22H29 | 27/07/2008 |
En fait vous parlez comme une machine a faire la morale : et dans cette posture il n'y a en fait guére d'humanité
Vous ne faites que chercher des coupables
De TARPON
17H08 | 26/07/2008 |
une fois de plus ,la presse a « gonflé » ou plus exactement interpreté dans le sens qui fait vendre du papier .Rue 89 nous explique que de toute façons les italiens n'aiment pas les roms et que si ça s'etait passé comme la presse l'a raconté ç'aurait fait encore plus vrai.Et on en profite pour engueuler au passage les intervenants qui se posent quand meme des questions « l'histoire aura au moins eu le mérite de faire réfléchir sur la perception des Roms, en Italie et ailleurs » .Rue 89 devrait au moins reflechir sur la perception qu'on peut avoir d'un tel article qui condamne des faits qui auraient pu avoir eu lieu.ça doit etre ça la difference ….
à TARPON
De David Servenay
(auteur)
Rue89 | 18H25 | 26/07/2008 |
Tarpon, je ne suis pas sûr d'avoir compris tout votre développement.
En aucun cas cet article n'explique que « les Italiens n'aiment pas les Roms ». Il y a bien en ce moment un contexte tendu en Italie vis-à-vis des Roms/Roumains/Gitans mis dans un même panier sous la figure toujours commode du bouc-émissaire.
Cette histoire semble avoir provoqué un électro-choc, parce qu'elle touche à un point sensible dans nos sociétés : la mort et sa représentation. Voilà, cela fait réfléchir tout le monde : vous, moi et pas mal de riverains apparemment.
à David Servenay
De TARPON
09H32 | 27/07/2008 |
C'est uune manipulation journalistique dans ce qu'elle a de plus reprehensible ,sur des morts ,en accusant ,en mentant .Le fait que Berlusconi veuille ficher les roms ne donne pas le droit de manipuler les faits.Heureusement qu'aujourd'hui notamment par you tube et la video qu'on y voit actuellement nous avons la possibilite de retablir la verité.
Il n'y a pas de nom pour caracteriser ce genre de procede sinon de l'assimiler à du Berlusconi.
Le seul merite de cette affaire est de nous inviter à verifier systematiquement ce genre d'infos.et peut etre à nous demander pourquoi la presse en est tombé si bas .
à TARPON
De vinnyparis
indépendant | 21H56 | 27/07/2008 |
Je vous approuve à 100% pour votre dénonciation de ce truandage des faits et de la réalité mais faites attention à certaines expressions comme le fichage qui peut être assimilé à un recensement et un contrôle, bien sur que le gvt veut rassurer ces électeurs et qu'il y a des arrières pensées mais en même temps l'italie est hélas trop souvent laxiste et anarchique et avec les camps roms cela pouvait très mal finir entre les différentes populations.
Donc le côté il n'y a pas de problèmes et on ferme les yeux, cela peut aboutir à une catastrophe.
Cette affaire témoigne et symbolise l'info caricaturale que l'on a de l'italie.
De kristian.jakob
citoyen du monde | 17H20 | 26/07/2008 |
ce fait est vraiment quelque chose d'innommable , de plus un pays qui se réclame celui de l'amour fraternel et ou l'église prône l'amour à tous ceux qui sont dans la détresse , et attendent l'amour fraternel de l'autre ! ! ! bravo *****
De Phil2922
Retraite invalidité | 17H31 | 26/07/2008 |
Certes, il y a un climat délétère en Italie vis à vis des Roms. Mais en France également vis à vis des immigrés qui sont arrêtés et mis en centre de rétention dans des conditions souvent dégueulasses. De la même façon, il y a surpopulation dans les prisons françaises avec en majorité des Maghrébins, des Africains, ou des pauvres qui n'ont pas l'opportunité de se payer un bon avocat. Pour les centres de rétention, merci à RESF d'exister et de se mobiliser. Pour revenir à ce qui s'est passé en Italie, il est important de savoir que des Italiens sont intervenus pour essayer de sauver les filles de la noyade et ensuite, il y en a eu aussi pour quitter la plage et ne pas être indifférents comme certains ont pu l'être…
http://phil195829.overblog.com
De Voyageur
17H32 | 26/07/2008 |
De l'interprétation qu'en font les journalistes….. Ils disent et ils montrent ce qui les arrange ou ce qui peux leur rapporter le plus, en cash ou d'un point de vue politique.
Car pour un photographe qui rectifie le contexte et nous permet de comprendre la manipulation, combien au travers de leurs photos, reportage, film, nous ont fait prendre des vessies pour des lanternes.
Quelle remise en question il vous reste a faire messieurs les « journalistes »
De yapadebug
17H38 | 26/07/2008 |
J'habite dans une station balnéaire de la Méditerranée. Tous les ans il y a des morts sur les plages, noyade, hydrocution, etc… Même si les plages sont surveillées, ça arrive quand même parfois.
Ce n'est pas pour ça que les gens interrompent leur bronzette et que les plages se vident, vous savez ? En général ils sont plutôt indifférents.
De Ferdinand.Bardamu
08H19 | 27/07/2008 |
Cette histoire d'indifférence me fait marrer. Et alors quand on voit un accident sur la route, que faudrait-il faire, quitter la route en laissant sa voiture là ?
Ridicule.
D'autant que quand il y a un accident, cela provoque un ralentissement parce que les gens ….regardent en passant. Pas sûr que cela soit par compassion cependant mais plutôt par voyeurisme.
Et oui, l'humanité est comme cela : lâche, généreuse, petite, grande, héroïque, poltronne, … tout cela en même temps…
Moi ce qui débecte c'est qu'internet est en train de se transformer en un vaste tribunal populaire où la vox populi se déchaîne. Et la voix du peuple hein…vous voyez ce que je veux dire..
Pas sûr que si un référendum sur la question était organisé aujourd'hui, la peine de mort serait abolie…mais pas sûr du tout…