Derrière les récents « dérapages », la crise que traverse le journal satirique met en lumière les contradictions de son directeur.
Charlie Hebdo est « en deuil », selon l'expression du dessinateur Charb. Le départ de Siné, dessinateur de presse depuis la IVe République, a sonné le bourdon dans la rédaction. Dans le numéro du 2 juillet, celui que Pierre Desproges avait traité -dans ce qui pouvait passer en 1982 pour une quittance d'indépendance- de « seul gauchiste d'extrême droite en France », a écrit une brève que l'on peut qualifier, au minimum, de très ambiguë :
« Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général UMP, est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle pour délit de fuite en scooter. Le parquet (encore lui ! ) a même demandé sa relaxe ! Il faut dire que le plaignant est arabe ! Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! »
A Charlie, personne n'a tiqué avant ou après publication : Siné est connu pour son athéisme ultra-militant, particulièrement à l'encontre des trois religions du Livre. En juin non plus, nul n'avait moufté quand il avait écrit ceci :
« J'avoue que, de plus en plus, les musulmans m'insupportent et que, plus je croise les femmes voilées qui prolifèrent dans mon quartier, plus j'ai envie de leur botter violemment le cul ! “
Michel Polac : ‘Il n'y a plus de presse libertaire’
C'est le journaliste du Nouvel Observateur Claude Askolovitch qui a le premier qualifié le texte sur Jean Sarkozy d'‘antisémite’, le 8 juillet sur RTL, en évoquant ‘un article antisémite dans un journal qui ne l'est pas’. ‘Sous-entendu, pour faire du chemin dans la vie, vaut mieux être juif’, commentait Askolovitch.
La direction de Charlie Hebdo demande alors à Siné de s'excuser, comme le raconte Marianne2.fr le 11 juillet. Après quelques tractations, il finit par accepter de signer ce texte. Mais renonce quand il apprend qu'il sera publié à côté de celui-ci, où la rédaction réprouve ‘unanimement’ sa chronique. La rédaction de Charlie n'était effectivement pas unanime. Michel Polac, par exemple, se dit ‘furieux qu'on puisse taxer Siné d'antisémitisme. Et je suis bien placé pour parler d'antisémitisme’ (Polac est juif, ndlr) :
‘Siné a écrit dix fois des choses énormes, c'est un énergumène. Dire qu'il n'a pas sa place à Charlie, c'est dire qu'il n'y a plus de presse libertaire.’
Bilan : Siné, 79 ans, prend la porte, comme l'a confirmé Philippe Val à l'AFP. Le directeur de la publication se justifie, dans les colonnes du numéro de ce mercredi, en assumant n'avoir pas lu l'article incriminé, en rappelant que la conversion de Jean Sarkozy au judaïsme est ‘une fausse rumeur’, et en expliquant que ‘le lien’ entre cette conversion et la réussite sociale n'était ‘ni acceptable ni défendable devant un tribunal’.
La famille de Jean Sarkozy n'envisage plus de procès, selon un collaborateur
Le patron de Charlie Hebdo, ainsi que d'autres journalistes contactés par Rue89, redoutent de voir le nom de leur journal accolé au terme ‘antisémite’. Philippe Val l'assure :
‘La famille Sarkozy va porter plainte contre nous. Ce n'est pas qu'ils l'envisagent : ils vont le faire.’
Val tient cette certitude de Claude Askolovitch. Ce dernier explique pourtant n'avoir pas dit à Val que les Sarkozy ‘vont’ porter plainte, mais ‘qu'ils envisagent de le faire’, selon ce que lui auraient dit ‘des proches’ de la famille régnante.
Mais quand on se rapproche un peu plus de Jean Sarkozy, le son de cloche est légèrement différent : ‘La famille n'a jamais menacé Charlie Hebdo de procès, et ne l'envisage plus depuis que le journal s'est séparé de Siné. Ni Jean Sarkozy ni sa fiancée n'ont eu de contact avec Charlie Hebdo’, martèle un collaborateur du jeune héritier.
En clair, si l'on en croit le principal intéressé, l'argument du procès ne tient pas pour renvoyer Siné. C'est un prétexte, ou un signe que Val a mal interprété les informations qu'il a reçues. Reste le dérapage. Siné, qui explique que sa première épouse et leur fille ‘sont juives’, assume seulement d'avoir dépeint Jean Sarkozy en ‘opportuniste’ :
‘Il est prêt à tout pour épouser une femme riche, et il se trouve qu'elle est juive.’
Val reprend les thèses de son avocat, qui défend aussi Clearstream
Dérapage antisémite ou pas, une telle polémique détonne à propos de Charlie, l'héritier de Hara-Kiri, l'hebdo des caricatures du prophète Mohammed, défendu à l'époque par Nicolas Sarkozy. Le journal, aussi, qui laissait Siné s'autocensurer -juste au-dessus de sa désormais fameuse chronique sur Jean Sarkozy- à propos du journaliste Denis Robert.
La semaine précédente, le 25 juin, Philippe Val a signé l'édito qui a déclenché la crise actuelle. Sous le titre ‘L'avocat de Clearstream se nourrit aux OGM’, Val y publiait une fiction humoristique tournant en dérision les enquêtes de Denis Robert sur la chambre de compensation luxembourgeoise. Le journaliste, qui venait de renoncer à se défendre publiquement dans cette affaire (ce que ne mentionnait pas Val), y était dépeint comme paranoïaque. Avec des arguments -Robert ‘a perdu ses procès’ ; les erreurs de son enquête en font une enquête erronée- très proches de ceux de Clearstream, dont l'avocat, Me Richard Malka, est aussi celui de Charlie Hebdo. Arguments partiaux, comme le démontre sur Agoravox le Grolandais Francis Kuntz.
L'édito se concluait sur une attaque de la journaliste de Télérama Weronika Zarachowicz, coupable d'avoir écrit un article où elle rendait hommage au travail de Robert, sans préciser qu'elle avait cosigné avec lui un entretien avec Noam Chomsky, que Val fustigeait aussi, en passant. Il associait l'article de Zarachowicz, qui se terminait par un rappel des deux clientèles de Me Malka, aux Protocoles des Sages de Sion, un faux document antisémite du XIXe siècle utilisé depuis par l'extrême droite. Philippe Val se justifie :
‘Je voulais juste dire que c'est la même mécanique, quand les gens croient ce qui est faux car ils ont envie de le croire.’
Une journaliste de Télérama a ‘blessé’ les salariés de Clearstream
La journaliste de Télérama n'a pas du tout apprécié :
‘Ce grand défenseur de la liberté d'expression ne supporte pas qu'on questionne le fait que l'avocat de Charlie soit aussi celui de Clearstream, et ça le conduit à des associations nauséabondes.’
Elle lui a envoyé un droit de réponse. Val a refusé de le publier, car il était ‘imbécile et pas du tout dans les clous de la loi’. Le journaliste, qui précise dans le même édito que les deux jobs de l'avocat n'entachent pas l'indépendance du journal, a laissé Me Malka répondre à Zarachowicz. On voit dans sa lettre que la frontière n'est pas si hermétique :
‘Au-delà de ma personne, vous rendez-vous compte que Clearstream, loin d'être une abstraction fantasmagorique, constitue une société dans laquelle 1500 personnes travaillent et qui, toutes, ont également été blessées d'être assimilées à des commanditaires de tueurs russes, rôle que vous attribuez aux tribunaux français.’
L'éditorial de Val a suscité une fronde en interne, avec menace de démission de plusieurs journalistes, finalement non suivie d'effet. Siné était en pointe de la contestation.
Aujourd'hui, certains journalistes sont amers, comme Michel Polac :
‘Ce journal est mal parti en ce moment. Il y a un problème Philippe Val, en tous cas avec l'affaire Clearstream et l'affaire Siné.’
D'autres ne font ‘pas de commentaire.’ Le rédacteur en chef adjoint Charb admet que l'attaque contre Denis Robert était ‘disproportionnée’ :
‘Mais ce qui me sidère, c'est toutes les haines que Val concentre contre lui.’
► Addendum le 17/07/2008 à 15h10 : dans un communiqué envoyé jeudi par son avocat à l'AFP, Siné annonce sa décision ‘de déférer au tribunal correctionnel de Paris du chef de diffamation le journaliste Claude Askolovitch et tous ceux qui, en le traitant injustement d''antisémite’ et d''ordure”, ont provoqué son licenciement par Charlie Hebdo et ruiné l'engagement de toute une vie en faveur de la tolérance, de la liberté d'expression et de l'égalité entre les usagers de la planète Terre ».
► Rectifié le 17/07/2008 à 17h19 après un appel du collaborateur de Jean Sarkozy. Il précise n'être pas son « porte-parole » comme nous l'avions écrit, et ajoute, vérification faite, que la famille a bel et bien envisagé de porter plainte contre Charlie Hebdo. Avant de renoncer, après le renvoi de Siné. Il confirme donc ce qu'expliquait Philippe Val dans Libération ce jeudi matin.
► Addendum le 17/07/2008 à 17h25 : dans les commentaires et par mail, les dessinateurs se lâchent contre la décision de Philippe Val. Petit florilège.
D'autres ont ressorti de vieilles couvertures de Charlie Hebdo première version, dont la parution s'est arrêtée en 1981. Autre temps, autres moeurs… autre sens de l'humour.
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à global
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 15H34 | 17/07/2008 |
Mais de quelle moisissure collée parlez-vous ?
De Spirou
14H27 | 17/07/2008 |
Moralités :
-On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.
-Quand on se'n prend aux musulmans, cela s'appele la liberté d'expression et quand on s'en prend à une communauté dont le nom comment par un J (on n'est jamais trop prudent), cela s'appele de la haine, de l'antisémitisme…
-Quiconque veut faire de vieux os dans un milieu à plutôt intéret à bien choisir ses ennemis. Selon le pouvoir qu'ils ont, ils feront ou non écourter vos bras.
-Beaucoup de ceux qui prétendent défendre la liberté d'expression ne sont en fait que des imposteurs. Val à déféndu ses carricatures insultantes expliquant que même si cela pouvait blésser (cela à même provoqué des morts, mais la liberté d'expression vaut bien quelques pakistanais tirés comme des lapins), il se faisait un devoir, en tant que dernier rempart contre la barbarie, de les publier.
-Nous avons hate de savoir ce que fera l'autre championne de la liberté de conscience qu'est Caroline Fourest. Va t-elle démisionner par solidarité avec cet homme, bailloné ? J'en doute, puisqu'ils souffrent tous de la même pathologie : l'impossibilité d'exister par autre chose que l'imposture.
-Personne ne s'est jamais indigné des propos islamophobes tenus par Siné et Val dans CH. Ils sont pourtant nombreux. Mais il semnle y avoir en France une promotion à l'Islamophobie. Quiconque veut perdurer doit s'en prendre à ceux qui ne peuvent se défendre et pour qui « la communaut » nationale » n'éprouve pas de sympathie particulière (Arabes, Noirs, Musulmans ; ..).
De Blanqui2
14H36 | 17/07/2008 |
Philippe Val fait du Philippe (Henriot, de Radio Paris) Val, et, par la même occasion continue à servir la soupe à Sarkozy. Le fondateur de « L'enragé » viré par le PDG de Charlie-Hebdo , c'est magnifique. « Liquider mai 68 » : ce n'est plus un slogan de campagne. Grâce à Val et à ses caniches nains (Charb, Maris et cie), c'est une réalité.
Si ce n'était pas sinistrement con, il serait presque amusant de voir Siné, défenseur des « juifs allemands » stigmatisés par les pères spirituels de Sarko viré pour « antisémitisme »… par le même abruti qui a (re)publié les (pitoyables) caricatures racistes d'une feuille de chou de la droite danoise, au nom de la « liberté d'expression », sous les applaudissements de tous les Hortefeux de la terre.
J'attends de voir la réaction du reste de la rédaction de l'hebdomadaire phillipevaliste : est-ce que les vieux camarades de Siné (Wolinski, Cavanna) ont encore un poil de courage pour s'opposer à leur dictateur-en-chef ? Est-ce que les grandes gueules (vers l'extérieur) comme Luz vont encore se coucher ? Pour ma part, je ne lirai plus ce torche-cul, sauf peut-être d'ici quelques temps, dans une salle d'attente de dentiste, quand il sera distribué comme supplément pour-rire du Point ou de Valeurs Actuelles.
De profundis
De fouqs
cadre du BTP | 14H36 | 17/07/2008 |
notre democratie en danger,personne sur les forums ne sans inquiète pourtant lorsque l'on met un journaliste en prison ou en garde a vue si cà ce n'est pas un atteinte aux droits de l'homme et par la meme aux droits fondamentaux de notre republique alors nous glissons vers
une forme de dictature du style vichysste ou était enseignée la délation a tout va au service du pouvoir ce que d'ailleurs le nabo met en place en invitant et peut être pourquoi pas en soudoyant des fonctionnaire des services sociaux ,les français auraient t'ils oublie leur histoire ? ou restent totalement indifférent quant a l'avenir de leurs enfants ; je laisse le soin au gens qui nous lise de nous rassurer . cordialement
De geff
14H39 | 17/07/2008 |
Aujourd'hui nous apprenons 10 ans en retard que « la vérité si je mens » est un affreux film antisémite.
à geff
De rapatapoulos
| 16H41 | 18/07/2008 |
Mais non Geff t'es pas tout seul, une réflexion à la gomme et la meute te suit aussitôt.
De onegus
in & out | 17H55 | 17/07/2008 |
Attention, le (désormais saint) Professeur Choron adresse un message personnel au trou du cul Val depuis le bordel post-mortem où il coule une éternité heureuse en galante compagnie :
» VAL, FERME TA PUTAIN DE GRANDE GUEULE ET VA TE FAIRE ENCULER ! «
Espérons que le petit directateur islamophobe saura suivre ce sage conseil de son créateur et cessera de détruire Charlie pour aller rejoindre ses amis néocons (au hasard, ici : http://www.lemeilleurdesmondes.org/ ) et casser de l'arabe ailleurs…
à onegus
De boudin_compote
artiste | 23H37 | 17/07/2008 |
ah ah génial ++++ vive Choron et Reiser ! ! ! ! ! !
Val à la trappe , y a encore certainement des places vacantes à Neuilly/Seine …………
De Waldeck
Naufragé en Sarkoland | 15H07 | 17/07/2008 |
Si Cavanna était vivant, il remuerait dans son pull jacquard !
De Thierno Seck
ApprentiSorcier | 15H10 | 17/07/2008 |
Mon éducation ne me permet pas de dire « rien a f.. » ou « c'est bien fait »…ce serait déplacé.
Que puis je penser de quelqu'un qui se qualifie d'« islamophobe » en tant que musulman ? Ce Val dit ca partout sous couvert de lutte contre l'« intégrisme » (je me demande ce que ces gens intègrent, j'ose esperer qu'ils connaissent Riemann ou Stieljes : )).
Bien avant l'histoire des caricatures j'avais noté la betise assumé de ce personnage donneur de lecons et général défenseur des valeurs autoproclammées de l'Europe (la France étant petite pour lui).
Juste une question me taraude. On publie une caricature du Prophète des musulmans poseur de bombe, avec la rigolade et la certitude d'user a raison de la liberté d'expression. Maintenant parler d'une conversion (même fausse) au judaisme par arrivisme d'un personnage sans profondeur provoque tout un raout ?
La France est un drole de pays, je ne comprends pas. Mais pourquoi est ce que la liberté d'expression ne serait valable qui si ce sont les arabes, les roms, les noirs, les « ritals », les turques, … ?
Cette histoire me laisse de marbre a vrai dire. Je ne lis pas Charlie depuis longtemps.
Pour le reste banaliser le qualificatif d'antisémitisme revient forcément a ne plus lui donner de l'importance.
je suis partisan de la liberté d'expression totale et sans limites, vu que sur certaines populations c'est valable, pourquoi ne pas l'étendre. Il faudrait juste que les gens se cultivent plus pour faire la part des choses entre les clichés, la betise et la réalité.
Au passage, certains clichés font autorité sous le nouveau Roi de France. Il y a les noirs étrangers (vos papiers s'il vous plait : ), les arabes et noirs forcément mariés « a blanc » (cf le parcours de combattant des couples mixtes), les fonctionnaires fénéants, etc… Alors le juif riche (ce que le Vieil anar déssinateur ne dit pas en plus), c'est connu comme un cliché alors pourquoi ne pas passer dessus ? L'effet de ce tintamarre ne sera t-il pas encore plus désastreux ?
On peut donc s'attaquer aux convictions de millions de personnes avec le sourire et on panique pour un fils de..Oh la ! Morte de rire.
Bon, il est vrai que a force de se drapper de faux principes on en arrive a perdre le sens de la marche. Val et Charlie sont arrivés au terminus et passeront bien une siné-cure : )
Banzaï ! !
De sinclair
15H21 | 17/07/2008 |
Honte a ceux qui ont fait de Charlie Hebdo un journal croupion bien pensant. Du coup les articles de ce journal ne val plus grand chose. Merci et bravo a Siné pour l'ensemble de son œuvre, c'est un peu de liberté d'expression qui meurt ici.
J'ai souvent acheté ce journal pour son cote iconoclaste, je le range dors et déjà dans les inachetable aux cotes de Match , Gala, le JDD etc
De Pierrrrre
15H21 | 17/07/2008 |
Mais non, mais non,
dans un journal de gauche, on ne licencie pas,
..on met à la retraite…
De madmarc
15H22 | 17/07/2008 |
Siné attaque pour diffamation. Vas y, Siné, rentre leur dans le lard, cette histoire doit faire un max de bruit.
A bas les patrons de presse vendus à Sarko ! Ça branle dans le manche, les mauvais jours finiront !
De Brassoad
Profession SR | 15H29 | 17/07/2008 |
Val : démission !
Comment celui qui donne des leçons au monde entier en matière de responsabilité peut-il prétendre rester à la tête du journal ? De deux choses l'une : soit il désapprouve les propos de Siné, et le vire. Auquel cas, en tant que responsable de la publication, il a également une responsabilité et il démissionne.
Soit il ne dit rien car il a laissé publier cette chronique.
Et il assume.
De rapatapoulos
| 15H47 | 17/07/2008 |
ce site est définitivement ANTISEMITE, il faut s » auto-censurer sinon le couperet tombe, je viens d'en faire l'expérience.
Je demande à la direction de ce repaire de me rayer définitivement de la liste des abonnés.
Il y a trois jours, j'ai annulé mon abonnement,le système n'a pas fonctionné.
Merci de faire le nécessaire de manière à ce que je ne sois plus abonné, que je ne fasse plus cette liste de gauche douteuse.
J'ai déja connu cette bête visqueuse en 1942,visiblement elle n'est pas morte.
Rapatapoulos.
à rapatapoulos
De Lavrenti
15H55 | 17/07/2008 |
Malheureux !
Vous êtes tombé dans LEUR piège ! ! ! !
Cette annulation foireuse de votre compte n'est qu'un traquenard destiné à vous faire revenir pour pouvoir logger votre adresse ip, vous identifier et venir vous pogrommer ! ! ! !
Fuyez pendant qu'il en est encore temps, les pogrommeurs sont déjà en chemin ! ! !
(a titre de conseil personnel : les traditions étant ce qu'elles sont en france, la police nationale est en première ligne lors des campagnes antisemites. Or, commes vous n'avez pas manqué de le remarquer en lisant certains posts de ce site, la france de vichy est de retour depuis l'election de sarkozy. par consequence, si jamais vous croisez un flic lors de votre trajet en direction du maquis puis de l'angleterre, surtout, tirez le premier car lui ne vous ratera pas. à bon entendeur.)
à rapatapoulos
De onegus
in & out | 18H13 | 17/07/2008 |
Ratapopoulos : « J'ai déja connu cette bête visqueuse en 1942,visiblement elle n'est pas morte. »
Vous avez raison, le problème c'est que ce ne sont plus les mêmes sémites qui sont visés…
Sinon, du complot juif au complot islamiste, les procédés sont bien les mêmes, comme on peut le voir dans « l'art » de la caricature…
à onegus
De Béatrice1
| 23H10 | 17/07/2008 |
C'est vraiment dangereux de faire de tels amalgames.
L'image de droite dénonce les crimes commis par les islamistes au nom de l'islam, non pas en dessinant un musulman terroriste, mais en transformant le turban de Mahomet en bombe. Elle dénonce un FAIT, on peut en conclure qu'il faut lutter contre l'islamisme (ce qui n'est pas un scoop).
L'image de gauche décrit un JUIF (et non Yaweh, Abraham ou Moïse) au nez crochu qui tient dans ses mains le monde, sur lequel il a répandu la mort. Ce qu'elle « dénonce », c'est un préjugé RACISTE multi-séculaire qui prétend que les juifs gouvernent le monde en cachette et qu'ils sont responsables de ses malheurs : ça s'appelle un bouc émissaire. On peut en conclure que pour échapper à ce sort funeste il faut exterminer les juifs, ce qui a été tenté, avec un résultat certain.
Vous trouveriez normal qu'on publie un dessin montrant un Noir avec un os dans le nez en train de manger un petit enfant ? Vous mettriez ça aussi sur le même plan que la caricature de Mahomet ?
A votre avis, pourquoi l'image de gauche tombe-t-elle sous le coup de la loi, alors que celle de gauche est parfaitement légale ?
Vous ne comprenez pas la différence entre critiquer une idéologie et s'attaquer à des personnes ?
Les racistes se lâchent, mais vu le sujet ça ne m'étonne pas plus que ça. C'est épouvantable.
à Béatrice1
De onegus
in & out | 00H59 | 18/07/2008 |
Ce n'est pas un amalgame dangereux mais un parallèle salutaire, au contraire… Le dessin de droite est un dessin raciste destiné à associer l'arabo-musulman au terroriste poseur de bombe. Point barre. Vos explications à la mord-moi-le-noeud ne changerons rien au fait que l'impact d'un tel dessin alimente clairement la vague islamophobe qui balaye actuellement les sociétés occidentales sous l'impulsion d'une idéolologie neoconservatrice ultra-libérale qui a peu de choses à envier à l'idéologie nazie…
Désolé, mais je ne vois pas de « critique d'une idéologie » dans ce dessin abject, et 99% des gens n'y voient qu'un arabe enturbanné poseur de bombe. L'alibi « intellectuel » est peut-être encore ce qu'il y a de plus pervers et permet aux gens comme vous de légitimer ce genre d'immondice.
Je regrette, mais la parenté des deux dessins dans l'ignominie est évidente… L'histoire se répète mais rarement sous la même forme, et les bouc-émissaires d'hier ne sont pas obligatoirement ceux d'aujourd'hui…
Je ne rentrerai pas dans le débat sur la question juridique, mais je pense qu'aucune loi ne saura jamais remplacer l'éducation dans la lutte contre le racisme… La Shoah devrait être un vaccin pour l'humanité contre toutes les formes de racisme, tout comme les chemins qui y ont conduits, chemins parsemés, entre autres, de ce type de caricatures destinées à stygmatiser une population ou un groupe ethnique ou religieux particulier.
Vous n'avez visiblement pas compris cette leçon et votre aveuglement est désespérant.
Je ne commente pas votre dernière phrase, mais sachez que s'il s'agit d'une insinuation à mon égard, elle s'ajoute à votre « fanatique » d'un échange précédant pour illustrer la profondeur de votre bêtise.
à Béatrice1
De said sellali
cadre à nantes | 01H16 | 18/07/2008 |
Informez-vous avant de sortir des inepties,islamophobe abjecte que vous êtes. La caricature de Mahomet fait un amalgame scandaleux et inacceptable entre croyant musulman et terroriste . Ainsi, mettre une bombe sur le turban de Mahomet sur lequel est inscrit la profession de foi-il n'ya de Dieu qu'Allah et Mohamed(mahomet en français) et son dernier messager- auquel croit tout musulman fait un amalgame putride entre musulman lambda et terroriste.D'ailleurs, l'an dernier, le tribunal dans son attendu durant l'affaire des caricatures a clairement DIT que cette caricature seule (contrairement aux autres) posait problème et pouvait prêter à amalgame dangereux et elle n'a accordée à Charlie Hebdo le bénéfice du doute (sur cette caricature seule) que car elle estimait que Val était de bonne foi.
D'ailleurs, aujourd'hui, plus personne n'ose publier des caricatures abjectes de ce type car il y'aurait immédiatement condamnation.
Enfin, en voyant les réactions des internautes de Rue 89, de Libération, du Monde ou du Nouvel Obs et le soutien quasi unanime à siné, je crois que Val ainsi que ses affidés néo-con(s) et anti-palestiniens(pour ne pas dire anti-arabe) ont franchi la ligne rouge et que si ce minable ne se tire pas, ce sera la mort de Charlie Hebdo, devenu un abject torchon islamophobe .
à said sellali
De Béatrice1
| 09H42 | 18/07/2008 |
Les deux messages précédents devraient ouvrir les yeux à quelques riverains, non ?
à Béatrice1
De onegus
in & out | 11H17 | 18/07/2008 |
Ouvrez-donc un peu les vôtres, Béatrice, et mettez un peu votre ego dans votre poche. On entend que vous, ici…
à said sellali
De Lavrenti
10H43 | 18/07/2008 |
@ Said Sellali
Mahomet etait entres autres un chef de guerre.
Le slogan il n'y a de dieu qu'allah et mahomet est son prophete est donc directement lié à la violence et la la propagation de la religion par la guerre.
Pretendre dissocier mahomet et l'islam de la violence parce que les musulmans ne sont pas des egorgeurs est donc absurde : la religion musulmane est bien violente et coercitive dans son principe même si ceux qui la pratiquent ne le sont pas.
Il n'y a donc pas d'insulte, surtout pas dans le cadre d'une caricature.
Si la representation qui est donnée de votre religion à partir de certain de ses propres elements constitutifs ne vous plait pas, changez de religion.
à Lavrenti
De said sellali
cadre à nantes | 17H16 | 18/07/2008 |
A Lavrenti
L'Islam en tant que religion n'est pas plus violent que n'importe quelle autre religion contrairement à vos affabulations islamophobes.D'ailleurs, dans les 5 piliers de l'Islam, il n'est nullement fait référence à une quelconque violence. A contrario, il est inscrit dans le Coran à juste titre le jihad défensif contre des agresseurs.Je vais même vous faire une confidence : même le droit international ou le droit interne parle du droit de légitime défense de tout Etat ou de toute personne agressé.
Donc, assimiler Mahomet aux poseurs de bombes sectaires et hérétiques à côté de la plaque qui se sont dissociés du message islamique par leurs pratiques barbares (faisant dans 90% du temps des victimes musulmanes et non occidentales mais personne ne le dit) est abject et inacceptable.
P.S : Merci pour moi mais je suis très heureux d'être musulman .
à Béatrice1
De rayhan
boomrang | 10H34 | 19/07/2008 |
BÉATRICE
« A votre avis, pourquoi l'image de gauche tombe-t-elle sous le coup de la loi, alors que celle de gauche est parfaitement légale ? »
Lapsus révélateur ? la droite vous culpabilise ?
je constate que votre conscience profonde réprouve ce que vous affirmez.
à onegus
De rapatapoulos
| 09H14 | 18/07/2008 |
Dites moi, pour quelles raisons le grand Mufti de Jérusalem est-il allé voir Hitler à Berlin ?
A son retour de Berlin, il a créé les milices ustachi qui ont commencé à massacrer les juifs, est-ce digne d'un religieux ?
à rapatapoulos
De Lavrenti
10H17 | 18/07/2008 |
Les oustachi etaient des miliciens croates catholiques qui se sont distingués dans le massacres, notamment, de serbes orthodoxes.
Absolument aucun rapport avec le grand mufti de jerusalem et la religion musulmane donc.
Votre compte n'a pas encore été supprimé malgré vos demandes réitérées au fait ?
De said sellali
cadre à nantes | 15H35 | 17/07/2008 |
Val le médiocre sévit de nouveau. Cet islamophobe abject a décidé de virer de façon discutable un vieil anar opposé violemment à toutes les religions (voir son billet non censuré contre les musulmans et les femmes voilées du mois dernier). Ainsi, il faut se rendre à l'évidence : il est possible en France de cracher son venin sur des musulmans, des minorités, des chrétiens……. à l'exception des adeptes de la religion juive.Ce 1 poids 2 mesure est extrêmement préjudiciable à l'unité nationale et participe à une un repli sur soi communautaire dangereux pour notre république.Il serait temps que les partisans de la liberté d'expression à géométrie variable comme le minable Val en soit conscient et change leur fusil d'épaule. A défaut, un nombre conséquent de lecteurs de Charlie Hebdo boycotteront ce journal qui se transforme jour après jour davantage en torchon du centre avec une spécificité dans la ligne éditoriale, la haine des musulmans.
P.S : j'espère que Siné ne va pas se laisser faire par le pitoyable Val qui est en train d'enterrer Charlie Hebdo .
De boudin_compote
artiste | 15H36 | 17/07/2008 |
Quelle honte ! ! comment ce Ph. Val qui commence à me les gonfler depuis un certain temps a-t'il abouti à la tête de Charlie est un mystère non encore élucidé …
Virer Siné pour antisémitisme ! ! ! non mais je rève …
jusqu'ou ira cet abruti ? ? à quand la une de Charlie-magazine consacrée à ses amis de l'UMP ? qu'il aille vite fait rejoindre le nouvel obs ( ou Paris-Match) et ses amis socio-démocrato-biendanslerang…
Mais ce qui m'est le + dur à avaler dans cette histoire est que ce mec est en train de faire son beurre sur le dos de Choron, Reiser, Coluche etc… AU SECOURS ! ! ! ! !
Enfin, au moins maintenant les choses sont claires ; pour ma part, j'avais déja eu qques malaises ces derniers temps par rapport à la ligne de conduite de ce
qui est devenu, n'ayons pas peur des mots, « un torchon » mais là c'est terminé pour moi tant que ce Val n'a pas dégagé et que SINE n'a pas été réintégré dans l'équipe… il me reste le Canard et après ça… les promos de 12 rouleaux LOTUS…
Bien le bonjour à Siné que je soutiens de toute ma sympathie et à qui je propose l'asile politique en Belgique car ça craint vraiment chez nos voisins sarkosiens… salut BC
De espritamoral
Inconnu | 15H36 | 17/07/2008 |
Réaction sur un blog qui tente de rester subversif dans ce monde bien pensant.
http://espritamoral.blogspot.com/2008/07/quand-charlie-baisse-son-froc.html
Quand Val baisse son froc, c'est Charlie qui se fait..