Le sujet a fait le tour des rédactions britanniques (BBC, Telegraph, VNUNet) : un projet de recherche mené à l'université de Portsmouth se propose de mettre au point en trois ans une caméra de surveillance « intelligente » capable de s'orienter automatiquement vers… le crime ! Et de donner l'alerte, of course. Cela, on s'en doute, par la grâce de notre amie l'intelligence artificielle.
Exemple qui tue, livré par le communiqué de presse et repris ad nauseum : dans un parking, le bruit d'une vitre de voiture fracturée serait interprété comme tel par un logiciel et provoquerait illico la rotation de la caméra la plus proche en direction du forfait. Le même algorithme saurait interpréter des bruits de bagarre, tandis qu'un autre confirmerait la chose en analysant l'image. Merveilleux, non ? Bizarrement, cette information sort lorsque le public british découvre que les caméras de surveillance, qui ont envahi leur quotidien comme aucun autre (une caméra pour 14 habitants), sont tout le contraire d'une baguette magique. Le très sérieux Guardian présentait par exemple le 6 mai dernier les conclusions d'un rapport officiel du Viido (Visual images, identifications and detections office), un service de New Scotland Yard, qui admet que les milliards engloutis dans ces caméras n'ont pas rapporté grand chose. Ainsi, seuls 3% des vols dans la rue à Londres ont été élucidés grâce à elles.
L'inefficacité des caméras démontrée « again and again »
Aujourd'hui, le même Guardian enfonce le clou avec un article signé par le pape états-unien de la sécurité, Bruce Schneier. L'inefficacité des caméras a été démontrée « again and again » (encore et encore), affirme cet expert réputé. Elles résolvent très peu de crimes et leur effet dissuasif est minimal. Pourquoi ? Les raisons sont multiples, je vous les range dans trois tiroirs.
Les premières sont d'ordre technique -mauvais éclairage, définition trop faible. On ne peut y répondre qu'en dépensant encore plus. Seconde catégorie : combien de flics regardent les 500 000 caméras de Londres ? Si une scène inquiétante est observée, combien de temps avant qu'une patrouille intervienne ? On met là le doigt sur le calcul initial : on a beaucoup investi dans le matériel, précisément pour économiser sur l'humain…
Et c'est là qu'intervient l'argument du logiciel « intelligent » : investissez encore un peu plus et on vous livre des yeux et des oreilles artificielles qui scruteront les images et la bande-son de milliers de caméras, à la recherche d'indices, et alerteront les surveillants humains à la moindre anomalie.
Seulement voilà, il y a encore et surtout les arguments du troisième type. Bruce Schneier relève que « les criminels ont tendance à ne pas regarder avec obligeance droit dans la caméra ». Les salauds ! Ce n'est pas tout : « Les meilleures caméras sont contrariées par les lunettes de soleil et les couvre-chefs. » Il est bien temps de le découvrir. Cerise sur le gâteau, figurez-vous que les caméras ne couvrent pas 100% des quartiers, même les plus chauds, et que… les voyous sont au courant ! Et jouent hors champ.
Une technologie sécuritaire qui permet surtout d'attraper des « innocents »
Surprise : le délinquant a un cerveau et s'en sert. Face à une mesure destinée à l'enquiquiner, il adapte son comportement. Ce qui est bête, c'est que les partisans de ces investissements massifs dans une technologie sécuritaire n'y pensent pas avant. Comment ? Vous dites ? … En fait, ils s'en doutent, mais s'en foutent ? Le but visé serait surtout de donner l'impression de faire quelques chose ? Et d'offrir des contrats affriolants à des entreprises privées, de réduire les effectifs du service public. C'est vous qui le dites.
Et le coup de la « caméra intelligente » nous montre la suite du scénario. Du déjà vu :
« Zut, notre première génération de bidules sécuritaires ne satisfait pas tout à fait le client. Pas grave, justement nous avons en magasin une nouvelle génération de la même camelote qui donnera toute satisfaction. »
Comme si les voyous n'allaient pas apprendre à passer sous le nouveau radar aussi facilement qu'ils se sont moqués du précédent.
Voilà donc encore un bel exemple de technologie sécuritaire qui permet surtout d'attraper des « innocents ». Je veux dire : d'une part des gens qui n'ont rien fait de mal, qui verront par exemple débouler les keufs parce qu'une caméra soi-disant intelligente aura pris une esquisse de capoeira pour une castagne. Et d'autre part, sans doute, des voyous un peu neuneu, à la ramasse, pas fichus de s'adapter à la quincaillerie dernier cri de la maison poulaga. Génial.
Au fait, si je parle de tout ça, c'est parce que la France d'après, après avoir étudié le fiasco britannique, s'apprête à le photocopier.
En partenariat avec :






















101
(Pour réagir, connectez-vous)
De skalpa
actif et militant ? | 13H57 | 28/06/2008 |
Souriez vous êtes fi(lmés/chés)*

http://kprodukt.blogspot.com
* Rayez la notion inutile s'il y a lieu
à skalpa
De caro
délinquante avérée | 15H06 | 28/06/2008 |
super, skalpa, et en plus, obligé de tourner à droite pour bénéficier de la vidéosurveillance ? On ne s'en serait jamais douté : -))
De Xtophe
13H58 | 28/06/2008 |
Excellent article à la conclusion pertinente « la France d'après, après avoir étudié le fiasco britannique, s'apprête à le photocopier. » Et oui, c'est fou la propension de la France à copier tout ce qui ne marche pas dans les autres pays… qu'importe, à la fin c'est le contribuable qui paye toutes ces gabegies (pendant que les copains de Nico s'en mettent plein les fouilles avec des contrats mirobolants), alors pourquoi se priver.
le plus drôle dans l'histoire ? le lien sponsorisé à côté de l'article pour une boîte vendant du matos de vidéosurveillance… j'aime toujours ces petits rapprochements impromptus
à Xtophe
De nipivime
;- | 17H01 | 28/06/2008 |
Très bonne, la remarque sur le lien sponsorisé. Hélas, sur mon écran, il n'y a plus cet appel, mais un lien vers… du cosmétique. Soyez un autre, vous êtes filmés.
à Xtophe
De yan
loin | 18H12 | 28/06/2008 |
photocopier le modèle britanique, ça me fait penser au « rève americain »… on en parle plus trop…
à Xtophe
De http://www.cisdec.com
Spécialiste Vidéosurveillance IP | 18H06 | 29/06/2008 |
Bien que n'étant pas la société en question, je réagis en tant que directeur commercial de http://www.cisdec.com ,installateur de vidéo surveillance professionnelle. J'ai posté un plus long commentaire plus bas dont voici quelques éléments sur les points soulevés.
4 ) le fiasco de la vidéosurveillance anglaise est liée à l'obsolescence de leurs solutions techniques, fondées sur des technologies analogiques, avec une très faible résolution d'images et délivrant une image passive et non analysable comme l'imagerie numérique. Les dernières caméras ont une résolution de 3 Megapixels au lieu de 0,1 à 0,3 la plupart du temps en analogique.
Il est lié surtout à la croyance en un objet magique, chargé symboliquement de tous les pouvoirs et comme le déchainement des commentaires sur le web le prouve, de tous les maux.
La vidéo surveillance, même en réseau ip, et même avec les dernières fonctionnalités d'intelligence, ne remplace pas une police formée (notamment à ses nouveaux outils), équipée, encadrée. Seul des professionnels sur le terrain, munies d'outils performants, peuvent faire baisser la criminalité. L'article de Bruce Schneier est particulièrement intéressant à cet égard.
6 ) sur l'efficacité des systèmes : en termes de recherche universitaire, je ne sais pas ce qui existe, mais en revanche, il doit être très compliqué de définir les conditions avant, pendant, après, toute chose étant égale par ailleurs. Je suis preneur de toute information sérieuse, fondée, à charge et à décharge.
Seul commentaire malgré la mise en garde de l'auteur de l'article, les dernières technos permettent un meilleur rendement (temps passé versus résultats).
7 ) le coût de la vidéo surveillance a baissé, comme toute technologie, notamment grâce à la technologie en réseau IP. Les factures impressionnantes des installations de télésurveillance urbaine comprennent aussi et surtout le coût du génie civil.
Pour conclure, merci à ce post très intéressant car documenté et renvoyant vers les liens. J'espère avoir aidé à faire avancer le débat. Après tout, c'est bien une caractéristique de l'expression démocratique, non ?
à Xtophe
De kestiontoi
travailleur forcé | 19H18 | 29/06/2008 |
« Au fait, si je parle de tout ça, c'est parce que la France d'après, après avoir étudié le fiasco britannique, s'apprête à le photocopier. »
La photocopie n'est-elle pas interdite ?
Et les droits d'auteurs ? ? ?
La France n'est-elle pas un pays plein d'idées ? ? ?
Pourquoi l'Etat s'obstinent-ils à copier nos voisins alors que l'on sait que ce n'est pas une bonne idée ? ? ? ?
incompétence ? ? ?
ou L'Etat prend les français pour des imbéciles ?
Français la réponse n'est-elle pas dans vos réactions ? ? ? ?
De Bigseb
Blazé | 13H59 | 28/06/2008 |
Ouch, j'arrive pas a commenter…
J'ai réécrit plusieurs fois mon com, y'a rien a faire je sais pas quoi ajouter…
Bravo donc pour cet article qui se suffit a lui-même tant il est complet.
Big Brother is Game Over !
à Bigseb
De Snowman
Fanboy | 17H59 | 28/06/2008 |
Pareil ^^
Je retiens surtout ce paragraphe : « Face à une mesure destinée à l'enquiquiner, il adapte son comportement. Ce qui est bête, c'est que les partisans de ces investissements massifs dans une technologie sécuritaire n'y pensent pas avant. Comment ? Vous dites ? … En fait, ils s'en doutent, mais s'en foutent ? Le but visé serait surtout de donner l'impression de faire quelques chose ? Et d'offrir des contrats affriolants à des entreprises privées, de réduire les effectifs du service public. »
What else ?
à Snowman
De pablico
19H01 | 28/06/2008 |
les délinquants qui ne sont pas idiots, savent que pour échapper à une intelligence artificielle, il faut être bête.
Et pour être bête il faut se comporter comme tout honnête citoyen, mais être malhonnête comme un col blanc.
on supporte les voleurs escrocs, les aigres fins, les détourneurs de fond, les parachutistes dorés, les banquiers véreux, les politiques bakchisants, les politiques s'enrichissant, les politiques usant de leur droit d'initié, les politiques lobbiés jusqu'à la moelle etc…
et l'intelligence artificielle là-dedans ?
l'intelligence artificielle (camera) ne chasse que les idiots primaires…c'est tout et encore.
De manu.lille
Ecolo chef d'entreprise | 14H02 | 28/06/2008 |
Il y a quelques années mon ex-amie, avocate, a eu à défendre un « criminel » qui, au cours d'une bagarre devant un café semblait avoir donné un coup de couteau a son adversaire.
Il y avait plusieurs caméras sur la place devant le café, mais : - aucune ne visait la porte d'entrée, et la bagarre a commencé devant la porte …
- une caméra (sur 2) était en panne, et le budget entretien était insuffisant pour la réparation
- une partie de l'éclairage public était en panne, détruit par des dealers installés dans la rue d'a coté, donc les quelques images étaient illisibles
Résultat : les deux caméras ne remplissaient pas leurs fonctions et n'ont été d'aucune utilité durant le procès.
De Pierrrrre
14H24 | 28/06/2008 |
Arrétez votre parano récursive :
Non les caméras ne résolvent pas tout,
mais oui elle sont un sacré outil sécuritaire :
Pourquoi les gares parisiennes ne seraient-elles pas équipées de parkings à vélo avec caméras de surveillance ?
Monaco est l'endroit réputé le plus sur de la planete, grace aux caméras ominiprésentes.
Je sais, je sais, casquettes et lunettes noires.. mais rien de mieux pour se faire repérer… même par des caméras.
Les caméras avec logiciel de demain permettront de détecter automatiquement des situations atypiques afin que des surveillants soient immédiatement prévenus…
dans les musées, les entreprises, les endroits isolés et sans surveillance.
Actuellement, des caméras peuvent contrôler l'intégralité des plaques d'immatriculation de véhicules passant devant elles.
Demain, des caméras pourront dans les passages piétons détecter le visage de personnes recherchées,
visage ou autre biométrie qui pourra nous servir de carte d'identité, de paiement ou de clef de porte .
C'est encore grâce aux caméras que le phénomene hooligan britannique a été jugulé.
La recherche en ce domaine va aller explosant,
répondant de manière pertinente et efficace à un problème de sécurité :
Les efforts que certains mettront à contourner le dispositif sera autant de temps de perdu pour eux, et la nécessité de devoir s'exposer et se fragiliser, à vouloir éviter d'être filmé.
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 16H21 | 28/06/2008 |
(je vais utiliser la technique favorite de P5r, le copier-coller)
>> « C'est encore grâce aux caméras que le phénomene hooligan britannique a été jugulé. »
Absolument faux : c'est par la forte hausse des prix des places et abonnements aux stades.
La fréquentation sociale des matches a, de ce fait, été tirée « vers le haut », et les hooligans (souvent dans des csp plus basses) ne peuvent se permettre l'achat de places (ou alors en moins grand nombre, et rarement en « bande »).
à m a i a
De Pierrrrre
18H19 | 28/06/2008 |
Le hooliganisme ne trouve pas sa source uniquement dans les classes pauvres de notre société.
Ce sont souvent des gens « intégrés », ayant travail et famille.
C'est l'enregistrement systématique de leurs exactions qui a permis une identification de chaque acteur et sa mise au rancard.
Cette identification se fait par caméra, et arrestation dans le stade même du contervenant, par des policiers guidés par talki-walkie sur manifestant pointé par la caméra.
Souvent, le manifestant était arrété à cause d'exactions provenant d'un match précédent où les caméras l'avait filmé.
à Pierrrrre
De m a i a
aquoiboniste | 18H51 | 28/06/2008 |
Si ça te fait plaisir ou triper d'y croire…
à m a i a
De Pierrrrre
18H57 | 28/06/2008 |
Ma connaissance du problème n'est pas approfondie, elle s'appuie sur la lecture de quelques articles de presse, et sur des émissions télés où on voyait l'omniprésence et l'efficacité des caméras dont les enregistrements étaient la clef de voute de toute action policière.
..en fait, quand je vais au foot, je ne peux pas voir grand chose, à cause de ma cagoule.
à Pierrrrre
De elLolo
21H25 | 28/06/2008 |
Par rapport à l'article, que les caméras aient un intérêt ou non dans les stade apporte peu. Un stade est une zone fermée et relativement petite. Dès la conception du stade, il est possible d'éviter de construire des recoins à l'abri des regards et on peut savoir où placer des caméras efficaces. En plus, les gens entrent en file dans un stade, ce qui permet de filmer leur visage…
Dans ces conditions, et étant donné qu'elles ne sont pas en trop grand nombre, les caméras ont très probablement un intérêt dans un stade : celui de retrouver un idiot qui s'est battu alors qu'il était déjà connu de la police, ou de voir des mouvements de foule. Est-ce que ça empêche une agression ? Non. Est-ce que ça permet de stopper une ratonnade ? Il faudrait déjà la voir…
Tout ça pour dire que l'exemple des stades comme appui à la prolifération des caméra est fallacieux.
à elLolo
De Pierrrrre
22H56 | 28/06/2008 |
autre fallaciosité lue sur le site du Ministère des Affaires étrangères et européennes :
»….La criminalité de droit commun reste très faible à Monaco, compte-tenu d'une surveillance généralisée des lieux publics par des cameras de sécurité….. »
à Pierrrrre
De profgryzzli
Jeune | 10H47 | 29/06/2008 |
Là où ton jugement est erroné pour Monaco. Du vandalisme à Monaco serait justifié par quoi ? Quelques petites idées (Et là je parle de criminalisme idiot (vol dans la rue par exemple)) :
- 49900 €/habitants (Pib/hab) ( http://www.gouv.mc/304/wwwnew.nsf/1909$/2fec4463d31b7abec12572ae005af3bbfr ? OpenDocument&1Fr ) contre 30 200 $ en France (La conversion est vite faite, puisque $ < €)
- 64 473 140 de personnes à surveiller en France contre 32 543 à Monaco.
- 675 417 km² contre 2 km²….
Donc bon, quand, en moyenne, chaque personne touche 50000€ à l'année, peut-on penser que le vandalisme de bas étage existe encore ? Non, par contre celui-ci de haute voltige (paradis fiscal) oui.
Ensuite, quand on a que 32000 personnes à surveiller, pour 2km² de terrain, moi je rie… 2km², aussi grand que ma bourgade…
Edition : Au fait, je suis sur que tu as fait parti de ces détracteurs de l'URSS, etc… De ce pays aux moindres libertés…. Mais après tout, que sont les écoutes téléphoniques ciblées de la Stasi face à 1 caméra pour 14 habitants…. Si peu…
à Pierrrrre
De _sacha_
journalisme et cravache | 11H13 | 29/06/2008 |
salut
pour plus d'infos sur le sujet : l'écho des savanes de mai 2008.
à Pierrrrre
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 17H20 | 28/06/2008 |
Cet article est le plus clair , le plus concis et le meilleur que j » ai lu sur le sujet et il fallait que Pierrre le conteste ..
Il est vrai que ces cameras sont posées uniquement pour rassurer les gens comme lui ..
à Numerosix
De Pierrrrre
18H30 | 28/06/2008 |
»…Il est vrai que ces cameras sont posées uniquement pour rassurer les gens comme lui …. »
==> exact, et si la SNCF pointait dans chaque gare une caméra à enregistrement sur le parking à vélo,
ça inciterait les gens à prendre leur deux roues au lieu d'une voiture plus difficilement volable.
J'en suis pour cette année à mon 3ème vélo,
j'en connais un qui a renoncé au vélo et prend sa voiture uniquement à cause du vol.
La présence d'une simple caméra résoudrait ce problème et permettrait à la police, au moins d'examiner le processus du vol et la sylouette du, des voleurs, même s'ils se dissimulent derrière des casquettes.
D'un coup d'oeil, un flic de la ville pourrait vous dire qui sont les voleurs, c'est évident.
Pour info, une plainte déposée pour vol au greffe du tribunal n'est examinée que plusieurs mois aprés le dépot (leur faut déja deux mois pour sa simple saisie).
Mais je vous accorde que d'aprés les statistiques, il n'y a plus de vol de vélo en France… on ne va pas perdre en plus une demi journée pour déposer une plainte inutile.
Une plainte contre qui ? même pas contre une ombre, puisque pas de caméra…
à Pierrrrre
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 18H43 | 28/06/2008 |
Ca c'est vrai que c'est absolument dégueulasse de voler les vélos ..
Toute ma sympathie sur ce coup, Pierrre.
à Numerosix
De Pierrrrre
18H47 | 28/06/2008 |
»…c'est absolument dégueulasse de voler les vélos .. »
==> je men fous qu'on vole des vélos ! .. mais pas le mien !
à Pierrrrre
De otto didakt
citoyen en colère | 10H35 | 29/06/2008 |
« je men fous qu'on vole des vélos ! .. mais pas le mien ! »
quand on aime autant les autres……
à otto didakt
De profgryzzli
Jeune | 10H49 | 29/06/2008 |
Il faudrait que Pierrrrre finisse par s'acheter un bon gros cadenas…
Qui veut qu'on se côtise ? D'abord le cadenas, puis la transplantation de cerveau ^^
à profgryzzli
De dalun
13H36 | 29/06/2008 |
en fait il faut une caméra sur le vélo , filmé par une caméra qui elle meme ,filme la caméra filmant le vélo ,filmant la caméra en train de filmer .question : existe t'il des voleurs de caméra ? .
à Pierrrrre
De asozial
aus Berlin | 13H08 | 29/06/2008 |
HAHAHAHAHA ! ! ! c'est trop con ! en fait piere est un faux mec de droite, c'est un métatroll qui est là pour nous faire rire mais là il en a trop fait, ce n'est plus crédible ! ! ! HAHAHAHA et en plus il dit qu'il n'y a pas de crime à monaco ! ! ! impayable !
à asozial
De youngtree
J'ai rien fait | 13H46 | 03/07/2008 |
C'est sûr que les délits financiers de Monaco ne se voient pas à la vidéosurveillance… alors qu'un vol de vélo …
Enfin Pierre, sait-tu qu'il existe de très efficaces systèmes anti-vol pour nos amis les deux roues ? Et pour moins cher qu'une caméra numérique dis-donc !
à Pierrrrre
De Teez-teez
Back in the USSR | 08H23 | 30/06/2008 |
Soutenons tous la lutte contre les vols de vélo ! exigeons des caméras dans tous les parkings à vélos de France ! mais pour trouver des mecs qui regardent les enregistrements vidéo, on est pas sortis de l'auberge ; )