Entretien

Téléphones portables : « Il n'y a pas de raison de s'affoler »

André Aurengo, de l'Académie nationale de médecine, réfute les arguments alarmistes, et médiatiques, de l'Appel des Vingt.

Un ours du zoo de Buenos Aires, en juillet 2007 (Marcos Brindicci/Reuters)

Faut-il ou non se tenir « à plus d'un mètre de distance d'une personne en communication » et éviter d'utiliser son portable « dans des lieux publics comme le métro, le train ou le bus » pour ne pas risquer d'exposer « passivement » son prochain ? Les scientifiques sont divisés. « Il n'y avait pas le feu au lac, pas de quoi affoler la population et les pouvoirs publics. C'est un grand coup publicitaire », lâche sévèrement André Aurengo, membre de l'Académie nationale de médecine.

Le chef du service de médecine nucléaire à la Pitié Salpêtrière, à Paris, remet en cause l'appel des Vingt ; ces dix-neuf scientifiques, réunis par l'ultramédiatique David Servan-Schreiber, psychiatre et spécialiste de la lutte contre le cancer, ont récemment lancé un appel pour alerter sur les dangers du téléphone portable sur le cerveau, notamment chez les moins de 12 ans. Les Vingt ont également communiqué des recommandations pratiques pour se protéger des portables, dont la nocivité ignorée rappellerait la situation du « tabac et de l'amiante il y a cinquante ans ».

Une grande étude internationale : Interphone

André Aurengo et ses confrères ont diffusé, le 17 juin, un communiqué au vitriol pour David Servan-Schreiber, dénonçant une publicité inutile et alarmiste : « Il n'y a rien de nouveau sur ce sujet et on n'affole pas les gens, en particulier sur leurs enfants, avec des données si ténues ».

Les chercheurs sont d'accord sur un point : aucune preuve formelle n'a été apportée sur la nocivité du portable. De nombreuses études contradictoires ont d'ailleurs fleurit dans ce domaine. Là encore, André Aurengo dénonce des effets de « déboussolement pour les citoyens et les pouvoirs publics ». Du coup, sur décision internationale, a été lancée une grande étude épidémiologique : Interphone. Menée dans plusieurs pays, elle n'a pas encore apporté de conclusion mais déjà les analyses divergent. Les Vingt notent que le volet français souligne « une tendance générale à un risque accru de gliomes (tumeurs cancéreuses) chez les gros utilisateurs ». André Aurengo met en avant les insuffisances de cette étude :

« On part des gens qui ont une maladie puis on cherche des gens du même profil. Sur les deux populations, on cherche ceux qui ont beaucoup utilisé le portable et on regarde si les gens qui sont malades l'ont plus utilisé. C'est ce qu'on appelle une étude cas-témoins. L'avantage d'avoir pour point de départ des gens qui sont malades, c'est qu'on peut en collecter un nombre important. Statistiquement, c'est solide. Mais, pour établir si les gens ont beaucoup téléphoné dix ou quinze ans avant -il faut dix ou quinze ans pour que se déclare un cancer- là, c'est loin d'être évident. Cette estimation repose sur un interrogatoire et deux problèmes : les gens ont du mal à se souvenir et ceux qui sont malades, même en étant de bonne foi, se souviennent davantage des expositions. Les réponses sont biaisées. »

Ainsi, dans ce type d'étude, pour parvenir à une conclusion non erronée, les chercheurs doivent tenir compte des incertitudes. André Aurengo estime que ces études, apportant moins d'informations que ce qu'elles prétendent, mettent en danger la prise de décision en matière de santé publique :

Recommandations du minsitère de la Santé

Sur la recherche des causes du cancer, André Aurengo conteste le financement de multiples études « foireuses » au détriment d'une seule, sérieuse. Il s'en explique en prenant l'exemple des pesticides :

« On a souvent raconté n'importe quoi. A la question : sont-ils responsables de tumeurs ? , on a eu eu des oui, des non. Là, décision a été prise de mener une étude de cohorte. C'est-à-dire qu'on va suivre une population sur un temps long, en recueillant tout ce qui lui arrive. C'est plus long, la logistique est plus lourde, c'est plus cher, mais plus solide. »

Sur le volet précaution, le médecin ne se prononce pas et considère que c'est aux uns et aux autres de décider librement. André Aurengo juge que les recommandations du ministère de la Santé étaient raisonnées et suffisantes :

« Utiliser son mobile avec discernement, ne pas téléphoner dans des conditions de mauvaise réception ou lors de déplacements à grande vitesse et, enfin, éloigner son téléphone des zones sensibles du corps en utilisant par exemple un kit mains libres. »

De façon plus générale, le chercheur regrette le pessimisme face au progrès : « Depuis vingt, trente ans, l'espérance de vie augmente de trois mois tous les ans. Malgré ça, les gens ont peur » :

Pour l'heure, aucune nouvelle donnée scientifique ne permet d'étayer une thèse plutôt qu'une autre. A chacun de se débrouiller avec sa machine.

L'appel de David Servan-Schreiber et des dix-neuf scientifiques

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Portrait de parousnik

à balala Portrait de balala De parousnik

17H53 | 21/06/2008 | Permalien

Le problème c'est de vivre en bonne santé et personne pour son profit personnel ne devrait pouvoir empiéter sur la santé du voisin… sinon c'est une agression…et démontrer que l'usage abusif ou non du téléphone portable pourrait couter trés cher aux compagnie qui exploitent sans vergogne le filon…quoique les vendeurs de poisons n'ont jamais eu trop à s'inquiéter… que ce soit le tabac l'amiante et les armes…

Portrait de LeGnoll

à parousnik Portrait de parousnik De LeGnoll

18H36 | 21/06/2008 | Permalien

« Le problème c'est de vivre en bonne santé et personne pour son profit personnel ne devrait pouvoir empiéter sur la santé du voisin »

Le problème c'est l'hygiénisme ambiant d'une société qui n'aspire qu'à produire des biens portants stéréotypés. Ne puis je considérer comme une aggression le battage médiatique sur les fumeurs, sur les consommateurs d'alcools, sur les obèses ? Discours qui légitime chaque jour un peu plus la « bien-pensance » de quelques ekolopathes chevronnés, qui ne laisse pas même le goût amer du fiel qui s'épanche de la bouche de celui qui juge et maltraite l'autre parce qu'il est différent, parce qu'il fume, parce qu'il boit ou parce qu'il est obèse.

Le problème c'est de vivre en bonne santé dites vous, je préfère penser que le souci c'est de ne pas imposer dans un sens ou dans l'autre ce qui peut susciter des meurtrissures.

Après tout, nous devrions interdire l'usage du feu. Cette « domestication » par nos aieux fait de nombreuses victimes et la fumée des barbecues des voisins, les feux de camps des touristes en maraude… voilà qui empiète sur ma santé !

Portrait de freestyler

à LeGnoll Portrait de LeGnoll De freestyler

12H31 | 22/06/2008 | Permalien

Fumer ou picoler ne concerne que vous tant que vous faites ca dans des conditions qui ne mettent pas en danger autrui seulement les pochtrons qui conduisent ca existent et les fumeurs qui enfument leurs enfants ou leur entourage aussi, j'imagine qu'ils doivent continuer comme ca c'est très bien au nom de la liberté nombriliste individuelle.

Le problème voyez-vous est qu'il existe des « pratiques sociales » individuelles qui agissent directement sur la santé d'autres personnes, l'ignorer c'est raisonner en égoïste.

Portrait de Les Chats

à balala Portrait de balala De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 21H43 | 21/06/2008 | Permalien

« vos autres ustensiles non revêtus et en acier inoxydable (contient du nickel) ou en alu (presque pire) »

L'acier inoxydable n'est pas dangereux si son alliage est de 18/8 ou 18/10 (18%de chrome et 8 ou 10% de nickel) par contre l'aluminium lui est dangereux surtout si vous l'utilisez en cuisson (papillotes et autres) préférez-lui le papier sulfurisé.

Dans les pays nordiques il n'est pas utilisé en cuisson. Si vous avez déjà acheté du chocolat bio en tablette dans une boutique spécialisée, vous remarquerez qu'il n'y a jamais de papier alu. Pourquoi à votre avis ?

Portrait de lyones

à balala Portrait de balala De lyones

grand-mère en colère | 21H53 | 21/06/2008 | Permalien

Bravo ! un peu de bon sens ! !

Portrait de softangel

à balala Portrait de balala De softangel

12H17 | 22/06/2008 | Permalien

J'ai rarement lu quelquechose d'aussi débiles.

Dans ce cas, on n'a qu'a ré-autoriser l'amiante, si il faut finir par mourrir de quelquechose, on n'a qu'a se transfuser du sang contaminé ou baiser a droite a gauche sans capote, puisque de toute facon, on va pas s'empecher de vivre pour ces choses la vu qu'on va finir par mourrir un jour.

Les oeilleres de certains, ca me fait assez halluciner quand même, c'est limite obscurantiste. Bref.

Portrait de compte supprimé14

De compte supprimé14

17H42 | 21/06/2008 | Permalien

Si vous en avez la curiosité, tapez en mots clefs Aurengo avec Areva, EDF ou encore Tchernobyl ; vous constaterez la parfaite intégrité et la totale indépendance d'esprit de cet éminent professeur.

Portrait de Numerosix

à compte supprimé14 Portrait de compte supprimé14 De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 17H55 | 21/06/2008 | Permalien

T'as tapé dans le mille , Babou …

http://www.acro.eu.org/cp050506.html

Portrait de emmanuel81

à compte supprimé14 Portrait de compte supprimé14 De emmanuel81

| 18H00 | 21/06/2008 | Permalien

Bah oui, justement, je le trouve très convaincant sur Tchernobyl. Il a un esprit scientifique rigoureux. Ça me convainc plus que des communiqués de collectifs militants, dont on peut facilement remettre en cause l'indépendance d'esprit (non qu'ils soient influencés de l'extérieur, mais par leur propre ligne militante)

Portrait de compte supprimé14

à emmanuel81 Portrait de emmanuel81 De compte supprimé14

18H56 | 21/06/2008 | Permalien

Ben oui ! Tu as raison, il est membre du conseil d'administration d'EDF. Forcément convaincant. Forcément intègre. ET puis à Tchernobyl, tous les petits enfants à trois pattes, ils étaient « évitables » comme il dit

Portrait de PonG

à compte supprimé14 Portrait de compte supprimé14 De PonG

rationaliste fondamentaliste à Pari... | 15H00 | 22/06/2008 | Permalien

Donc :
Il est membre du conseil d'administration d'EDF. Forcément pas crédible. Forcément malhonnête.

C'est ça l'idée ?

Portrait de litrondelnefaitpasleprintemps

De litrondelnefaitpasleprintemps

17H47 | 21/06/2008 | Permalien

De façon plus générale, le chercheur regrette le pessimisme face au progrès : « Depuis vingt, trente ans, l'espérance de vie augmente de trois mois tous les ans. Malgré ça, les gens ont peur » :

Que les citoyens soient critiques à l'égard de l'idéologie du progrès c'est plutôt une bonne chose ! C'est aussi cette critique qui a permis la mobilisation contre l'amiante… Rappelons que la France (les parlementaires)a continué à fermer les yeux pendant vingt ans (années 70,quand aux Etats-unis des mesures avaient prises). Qu'il a fallu attendre en Martinique et en Guadeloupe, que les utilisateurs d'un pesticide déjà interdit aux Etats-Unis n'aient plus de stocks de celui-ci pour l'interdire effectivement ! Les avantages économiques de quelques uns ont des moyens se faire entendre…
Je vous recommande chaudement
Pesticides : Révélations sur un scandale français (Broché)
de Fabrice Nicolino (Auteur), François Veillerette (Auteur)
Quand on voit le taux de croissance des cancers sur ces îles de beauté sur ces dix dernières années, on finit par être moins optimiste… mais il vrai que pour beaucoup de politiques, c'est loin ! Derrière l'espérance de vie (probabilité moyenne), il ne faudrait pas oublier la concentration des risques pour certains groupes…
http://www.amazon.fr/Pesticides-R%C3%A9v%C3%A9lations-sur-scandale-fran%…

Portrait de Redab

De Redab

17H55 | 21/06/2008 | Permalien

Un relai de transmission de mobile est installé juste à côté de l'appartement d'un collègue. Il développe une allergie, n'a plus de nuits sereines. Sentant que l'origine de ses maux était ce relai, il va voir son médecin. Ce médecin fort de tous les écrits « scientifiques » et officiels, lui dit que l'origine de son allergie ne provient pas de ce relai et pensant à toute autre chose, lui prescrit des médicaments. Ce collègue ne « sent “ pas ce diagnostic et décide de tenter d'aller loger ailleurs, provisoirement : les phénomènes d'allergie disparaissent, ces nuits redeviennent sereines. Aujourd'hui il a réellement déménagé dans un autre quartier où il se tient au courant de toute nouvelle implémentation de relai.

Un témoignage, bien sûr peu fiable à première vue, mais au moins aussi fiable que des méthodes ‘scientifiques’ qui ne procurent pas le bon tamis d'observation.

C'est de notre santé dont il s'agit et pas seulement des prouesses d'ingénieurs et de comptes financiers.

Portrait de Antoine 92

à Redab Portrait de Redab De Antoine 92

09H55 | 22/06/2008 | Permalien

Une allergie est une réponse inadaptée de notre système immunitaire. D'après mes quelques notions de bio, nous ne pouvons pas déclencher des allergies à cause d'ondes ! ! ! Sinon, ça veut dire que notre système immunitaire est capable de se battre contre les ondes ? ? ?
Votre ami a-t-il essayé le traitement de son médecin ? à priori non puisqu'il ne « sentait » pas ce diagnostic. En déménageant, il s'est peut être juste éloigné d'une autre source d'allergie (un arbre en fleur dans son quartier, des acariens…) De plus, est-il revenu dans son appartement au moins quelques jours pour voir si l'allergie recommençait ? Vous semblez décrier la méthode « scientifique » mais proposez pour la contrer une pseudo-expérience dans laquelle un nombre très élevé de biais s'incrustent.

Je ne sais pas si les recherches sur les portables sont aujourd'hui suffisamment fiable pour pouvoir dire s'ils sont mauvais ou non, mais il est évident que de crier au loup alors qu'aucune nouvelle informations n'est validées, cache quelque chose.

De tout façon, il serait agréable de nous éviter ce genre de petite histoire qui ne font pas avancer le débat et qui contribue à la sinistrose ambiante.

Portrait de Autre raleur

à Redab Portrait de Redab De Autre raleur

10H27 | 23/06/2008 | Permalien

Y-a-t'il eu des études sérieuses sur la sensibilité à ce type de rayonnement ?

Par exemple une expérience ou des personnes passeraient quelques jours dans des locaux/appartement dont ils ne sauraient pas s'ils sont soumis à un rayonnement. Ils devraient ensuite diire s'il y avait une source de rayonnement ou pas.

Ca n'a pas l'air spécialement difficile à faire, et on trouverait sans doute facilement des volontaires pour s'enfermer quelques jours (ou quelques semaines s'il le faut).

Portrait de boumideschoux

De boumideschoux

18H05 | 21/06/2008 | Permalien

est-ce vraiment là qu'il faut chercher la dangerosité du portable ?

ne faudrait-il pas regarder
le nombre de fracture de tete du a la rencontre malencontreuse avec un reverbere ou un arbre ?
le nombre ce collision directe ou indirecte par l'intermediare de vehicule entre telephonophile

et puis apres tout faisant confiance en la selection naturelle des especes ……

Portrait de poseidon

à boumideschoux Portrait de boumideschoux De poseidon

23H00 | 22/06/2008 | Permalien

Supprimons les réverbères et les arbres !

Ah… on me dit pour les arbres : c'est en cours…

Portrait de Numerosix

De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 18H20 | 21/06/2008 | Permalien

Le mieux ,contre les radiations ce serait de faire des portables en plomb .
évidemment ,vu le poids,ça va un peu déformer les poches et provoquer des scolioses …
Par contre , ce sera bon pour développer les biceps ..

Portrait de athénaïs

De athénaïs

18H15 | 21/06/2008 | Permalien

je suis d'accord avec DSS, le portable pollue et surtout par le bruit.
Nom d'un chien, avez vous déja eu à supporter un ou deux voire trois nanars dégénrés qui passent leur temps au téléphone dansle train ? Et ce ne sont pas les plus jeunes !
Je ne fume pas mais la fumée de cigarettes dans un bar ou un restaurant me gène 100 fois moins que ces conversations qui ne m'intéressent pas et qu'on m'impose dans le train ou au restaurant par exemple…..
POur le reste, DDSS a encore raison, il convient d'être très prudent, après tout, quand ces enfants de 10 ou 12 ans seront adultes, les scientifiques d'aujourd'hui seront morts ou à moitié, et se ficheront de savoir si ces adultes doivent ou non leur cancer à la désinvolture de quelques « sachants ».
Quant à l'argument sur la pub que se ferait DSS, alors là, de qui se moque-t-on ? Franchement, entre Orange, bouygues etc….Il protège qui Aurengo avec sa « réponse au vitriol » ?

Portrait de Numerosix

De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 18H17 | 21/06/2008 | Permalien

Portrait de yvee

De yvee

18H22 | 21/06/2008 | Permalien

Pourquoi ne s'exprime-t'il pas cet éminent spécialiste sur l'ingestion des OGM ? Et ce groupe des Vingt n'a aucune compétence sur la nocivité des OGM ? Comme quoi encore un écran de fumée.

Portrait de dupond dupont

De dupond dupont

18H35 | 21/06/2008 | Permalien

TCHERNOBYL ! L'AMIANTE ! LA MALADIE DE LA VACHE FOLLE ! LE SANG CONTAMINE PAR LE VIRUS DU SIDA !

En son temps il ya toujours eu des sommités pour affirmer qu'il n'y avait pas lieu de s'alarmer !

Portrait de LeGnoll

à dupond dupont Portrait de dupond dupont De LeGnoll

18H48 | 21/06/2008 | Permalien

Et même contre la contraception, il y en a qui ont eu l'occasion de faire entendre leurs cris d'orfraie…

Comme quoi « en son temps », on trouve de tout.

Portrait de désenchantée

De désenchantée

aucune | 18H42 | 21/06/2008 | Permalien

bonsoir
au train que cela va le sarkosisme passif est installé…..
bonne fête de la musique ! ! riresssss

Portrait de skalpa

De skalpa

actif et militant ? | 18H44 | 21/06/2008 | Permalien

Quelle joie le portable !

http://kprodukt.blogspot.com

Portrait de TARPON

De TARPON

18H51 | 21/06/2008 | Permalien

« L'esperance de vie augmente de trois mois tous les ans » ,ce n'est pour ça qu'on vit mieux.On arrive à faire vivre un legume sur un lit d'hopital en le ranimant à chaque crise ,ça doit compter dans les statistiques .Tu parles d'un progres.

Portrait de fatalyst

à TARPON Portrait de TARPON De fatalyst

20H49 | 21/06/2008 | Permalien

Je ne me suis jamais posé la question du « légumes » et des stats, pourtant…

Portrait de Les Chats

à fatalyst Portrait de fatalyst De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 22H30 | 21/06/2008 | Permalien

Tarpon a complètement raison et moi non plus je n'avais pas pensé à cet aspect de la longévité.
Donc sark'or a tors lorsqu'il dit que l'espérance de vie augmente, voilà pourquoi ils ne veulent jamais débrancher les tuyaux, car dans ce cas ça ferait baisser les statistiques.
Comme quoi il suffit de ne pas rentrer tous les paramètres pour modifier les données.
Merci Tarpon ! !

Portrait de Snowman

De Snowman

Fanboy | 19H24 | 21/06/2008 | Permalien

En tout cas, vu ce que mon GSM me sert, je ne risque pas grand chose ^^

Portrait de nom2.0

De nom2.0

20H31 | 21/06/2008 | Permalien

- « Pour l'heure, aucune nouvelle donnée scientifique ne permet d'étayer une thèse plutôt qu'une autre »

principe de précaution : « l'absence de certitudes, compte tenu des connaissances scientifiques et techniques du moment, ne doit pas retarder l'adoption de mesures effectives et proportionnées visant à prévenir un risque de dommages graves et irréversibles […] à un coût économiquement acceptable »

Pourquoi ne pas interdire aux fabricants le recours aux haut parleurs et imposer par ex. les oreillettes Bluetooth dont l'inoffensivité est prouvée ?

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